Указ № 308 - 06.05.20г. изменения в дисциплинарный устав и запрет гаджетов

[ВикторВП]

Если с официального не секретного сайта взята инфа, в которой уже указана принадлежность к ВС, думаю затруднительно. Но если надо наказать, то накажут. Например, за незастегнутую во-время ширинку. Притянут за уши и накажут.

[Leva]

Информация взята с открытого СМИ, интернет пестрит такими сообщениями. Хотелось юбы юридическую сторону вопроса обсудить. И причем здесь незасгегнутая пуговица?

Там просто через мессенджер была переправлена ссылка. Вообще, есть статья 23 Конституции о тайне частной переписки, а переписка в мессенджерах тоже таковой является. И видится необходимость взбродрить того, кто об этом сообщил заявлением в прокуратуру и СК по 138 УК РФ за нарушение частной переписки, сходит даст объяснения.

Вообще все юристы в один голос говорят, что нет состава никакого.
Пользователь добавил: 31 Августа 2021  20:39:49

не секретного сайта взята

А вы знаете секретные сайты в интернете? Интереснонет, это обычный интернет-ресурс, сейчас весь инет ими завален. Не хочется ссылку здесь кидать просто. Могу в личку.

[Старый хрыч]

Весело у вас в части 
Как говаривали в мое время, гм... лучше нет [культурное название женского полового органа], чем, гм... анальное отверстие товарища.

Но перейдем к делу.
Информация была опубликована в открытом источнике. Причем, что самое важное, на сайте суда.
То есть, с момента опубликования информация не попадает под требование статьи 9 Закона "Об информации", являющейся основополагающей статьёй для всех видов конфиденциальной информации (ГТ, персаднные, служебная тайна и т.д. и т.п.), поскольку законно опубликована в открытом источнике.
Таким образом, военнослужащему если и есть что вменить, то только использование смартфона на территории воинской части.

Правда, остается вопрос к суду. Почему вообще была опубликована такая информация в открытом источнике? Даже по уголовным делам ФИО подсудимых скрывают, ну, кроме самых злостных.
А тут за административку и опубликовали.

[Санчес]

Подскажите, правильно все сделал военнослужащий?

Почти правильно. Кроме обмана

Но этот военный не дурак, написал, что он ничего никому

Обман никогда не может быть правильным. Нельзя бороться с подлецами подлыми методами. Вы становитесь таким же, как они.

Реально, возможно ли его привлечь за распространение?

Привлечь - вполне возможно. Доказать законность такого привлечения - уже сложнее (если нет признания). Т.е. если привлекут к ответственности, то Вы обжалуете это решение, где скажете, что не пользовались интернетом, а пользовались лишь мобильной связью. И нехай командир доказывает законность ГДП


по-человечески: в любой ситуации оставайтесь человеком. Хотя бы для самоуважения.
все вышесказанное лишь 

[Leva]

Весело у вас в части

Ситуация получила распространение. Назначено разбирательство по ГДП. Военный дознаватель получил задачу доказать состав ГДП.

Итак, по порядку. Имеется рапорт начальника службы ЗГТ о том, что исследован смартфон другого военнослужащего, который он предоставил сам в службу ЗГТ (имеется протокол осмотра, причем место осмотра не указано, фактически осматривался на территории воинской части), где в показал, что ему в мессенджер с определенного номера телефона переслалась фотография высокопоставленного офицера воинской части с номера телефона другого военнослужащего. На этом основании просит провести разбирательство и привлечь того, кто прислал фотографию к ответственности за ГДП - нарушение запрета распространять...

По факту, на официальном сайте этой воинской части (этот организация МО РФ) размещена фотография этого офицера в военной форме и указана его должность. Кроме того, этот офицер был осужден и в СМИ в интернете опубликован официальный комментарий пресс-секретаря суда. Ну и конечно заголовки местных СМИ об осуждении с фото этого офицера. По факту, того, кого сейчас в распространении, обвиняют бездоказательно. Его смартфон не изымали, на территории части он ничего не пересылал. По сути военные просто пересылали из дома во внеслужебное время в мессенджеры скрины и ссылки на СМИ об осуждении этого офицера друг другу. А один их них пошел и настучал, что ему фото прислали. В перечне ГДП есть пункт 1.1., который говорит, что не образует состав ГДП нарушение запрета распространять сведения, если это осуществлено в соответствии с федеральными законами. То есть, картинка и статьи в СМИ открыты, размещены в соответствии с законом о СМИ, поэтому могут обсуждаться, копироваться, пересылаться и т.д и т.п. Причем, офицера обвиняют в распространении, указав ли, что ссылка на статью в интернете и скрин заголовка статьи с СМИ с фото осужденного офицера, пришли тому, кто настучал (чей смартфон исследовали), пришла с номера телефона, по которому оповещается офицер. Все. Больше в деле ничего нет.

Настоятельно рекомендуют признать вину в ГДП и написать рапорт на увольнение. Доводы о том, что нет доказательств о том, кому принадлежит номер телефона, с которого пришла ссылка (симка на офицера не зарегистрирована), что нет доказательств, что это не спам и технический сбой смартфона, что направить мог кто угодно с этого номера, кто мог взять в руки телефон и что есть п 1.1. о том, что не считается распространением то, что распространено в соответствии с ФЗ, не волнует. Требуют признать вину. Идиоты, реально. 

Информация открыта, в СМИ раскрыта информация о многих военнослужащих, это и сайты военных ВУЗов с фото и данными, это и статьи в научных журналах...это и закон о СМИ, который позволяет пересылать, обсуждать и копировать открытую информацию СМИ.

Идет разбирательство. Как-то так...продолжение следует...
Пользователь добавил: 04 Сентября 2021  23:04:48

Привлечь - вполне возможно

Что и пытаются сделать. Законности ноль, доказательств ноль. Сам факт пересылки законен. Но доказать, кто это сделал и кому принадлежит номер телефона, с которого прислали фото и ссылку на статью в СМИ установить невозможно.
Пользователь добавил: 04 Сентября 2021  23:07:45

Информация была опубликована в открытом источнике. Причем, что самое важное, на сайте суда.

Так и было. Официальный комментарий пресс-секретаря суда. И многие СМИ его опубликовали с фото этого офицера, сидящего в автомобиле ГИБДД (он пьяный сбил пешехода). Вот это и пересылали друг другу военнослужащие части. В личное время вне территории части в личные сообщения друг другу.
Пользователь добавил: 04 Сентября 2021  23:08:48

Таким образом, военнослужащему если и есть что вменить, то только использование смартфона на территории воинской части.

Это не вменяют. Смартфона на территории части не было, он не изымался.
Пользователь добавил: 04 Сентября 2021  23:10:15

Правда, остается вопрос к суду.

Это был официальный комментарий пресс-секретаря суда. Заседание было открытым. Но это вопрос не к военному. Все ссылки в интернете остались и сейчас. Все местные СМИ перекопировали и трубили.
Пользователь добавил: 04 Сентября 2021  23:26:19

Почти правильно. Кроме обмана

51 статья Конституции. Пусть доказывает, кому принадлежит номер телефона, кто именно направил и что вообще это не спм, не вирус и не технический сбой телефона. Да и вообще, ссылка на статью в СМИ и фото из открытого СМИ не образует состав ГДП.
Пользователь добавил: 04 Сентября 2021  23:29:20

по-человечески: в любой ситуации оставайтесь человеком. Хотя бы для самоуважения.

Бесспорно. Но когда пытаются то, где реально нет ни состава, ни события ГДП. Поэтому для начала заявления в СК начиная от клеветы, заканчивая злоупотребления полномочиями. И в прокуратуру. Пока идет разбирательство. Пусть походят дадут объяснения. Из пальца высосали. Если все же вменят ГДП, то в суд.
Пользователь добавил: 04 Сентября 2021  23:40:10Вся проблема в том, что в части командир и начальник ЗГТ идиоты. Они реально считают, что если скопировать ссылку на статью с официального СМИ и переслать в мессенджер другому человеку, где есть фото военного, которого осудили, то это есть распространение сведений о других военнослужащих - ГДП. А то, что в этом же перечне ГДП написано, что не является нарушением запрета, если распространено в соответствии с другими ФЗ (в частности о СМИ), то этого они не видят. Они упорно уверены, что нельзя копировать такие ссылки из открытых СМИ и сайтов судов и их пересылать. И вишенка на торте - как доказать, кто именно нажимал на кнопки и пересылал. Ответ никак. Смартфон отправителя не изымался, на территории части не находился. Симка зарегистрирована вообще на левого человека. Свидетельских показаний нет о том, что кто-то видел, что именно этот человек нажимал на кнопки.

Но упорно хотят привлечь к ответственности. Могу в личку кинуть ссылку на статью в СМИ.

[Книжное похмелье]

Здравствуйте очередная Ситуация. Сегодня получили инфо от особого отдела вони о распространении в соц сетях Контакт о том где служил и учился. Назначено разбирательство по ГДП. По факту люди самостоятельно присоединились к группе там где обучались и учились, это раздел в контакте Сообщество. Ни каких фото и других комментариев под фото не ставил(даже те самые лайки,либо сердечки) Как быть? Заручиться с каким нибудь юристом. Подскажите.

[Старый хрыч]

Вы бы хоть внятно описали ситуацию. А то непонятно, о ком вообще речь идет - о Вас или о каких то иных людях.

[Книжное похмелье]

О многочисленных военнослужащих речь идет

[Михаил Сергеевич]

какие доказательства о распространении именно вами есть?

[пользователь]

Кто громче всех запрещает смартфоны и интернет, тот больше всех ими и пользуется.
А ЗГТшники имеют свойства изберательности, штабных не трогают к ним приближенных. И это ФАКТ!

[stvol]

Если через официальный сайт МО РФ военнослужащий обращается в один из департаментов МО, то указание в электрическом письме номера в/ч и места дислокации это нарушение или нет, а то я уже запутался, что разрешено, а что нет

[chaos]

Насколько я помню, под пункт перечня попадает указание действительного наименование разведывательных частей с пунктом дислокации

[Старый хрыч]

О многочисленных военнослужащих речь идет

Так кто на ком стоял?
Вы хоть внятно объясните ситуацию. А то стиль письма очень напоминает чат мамочек - если не знать о чем речь идет, то в жизни не догадаешься. Только там без запятых пишут, а здесь просто какой-то поток сознания.

[Leva]

Ситуация получила распространение. Назначено разбирательство по ГДП. Военный дознаватель получил задачу доказать состав ГДП.

Всем доброго времени суток. Возвращаясь к описанной ситуации, хочу проинформировать сообщество о том, чем закончилась вся эта история. Дознаватель, назначенный для проведения разбирательства по факту якобы совершенного ГДП оказался крайне туп, ибо военнослужащий обратился к адвокату, который подготовил ряд документов и запросов в адрес командира части и дознавателя. Дознаватель тем не менее подготовил проект приказа о ГДП и отдал со всеми своими материалами командиру части. При этом не составил заключение по итогам разбирательства, не составил протокол о ГДП и, конечно же, не предоставил военнослужащему возможность  с ним ознакомиться и письменно в нем выразить свою позицию по делу. Командир намеревался, естественно будучи убежденным, что распространение все-таки было, этот приказ издать. В итоге адвокат направил жалобу в прокуратуру в следственный комитет. Прокуратура дала письменный ответ, что на момент прокурорской проверки в отношении доверителя никаких разбирательств не проводилось, материалов никаких нет, решений о наказании доверителя не принималось и никаких приказов не издавалось, поэтому и мер  прокурорского реагирования не принималось. Дознаватель молчит, понимает, что он идиот, что грамотный адвокат его просто "опустил". Командир части молчит. СК конечно же отказал в возбуждении уголовного дела по служебному подлогу и фальсификации доказательств в отношении дознавателя части. но адвокату звонил зам начальника отдела ВСО и интересовался. Как я понял, он был очень недоволен, что их отвлекают всякой ерундой, что и коню понятно, что ссылка на статью СМИ в интернете, пересланная в мессенджере со смартфона не на территории воинской части, никакого состава не образует. Ну и как бы еще и недоволен потому, что только за 2021 год ВСО расследует в этой воинской части около 20 уголовных дел по получению взяток, отдельные должностные лица даже в СИЗО находятся.

Если у кого есть вопросы, буду рад ответить. Получен неплохой опыт, полезный, но не приятный, конечно. Но получить ГДП по сути только из-за амбиций тупых дураков тоже не вариант.
Пользователь добавил: 19 Декабря 2021  16:40:17

Кто громче всех запрещает смартфоны и интернет, тот больше всех ими и пользуется.

Так точно. Выше все описал. Дошло до смешного. Ведь командир части сам вменял офицеру распространение через подручного дознавателя. Поэтому этот офицер демонстративно ходит с Нокиа 3310. Так вот на совещании офицеров (чистке приказов) у командира части в кармане зазвонил смартфон с мелодией прощания славянки. Он бедный не знал, что делать...в итоге засунул руку в карман и выключил смартфон, нет доставая. Вы спросите, как складываются теперь отношения этого офицера и командира части? Да, никак...у него в части 20 уголовных дел по получению взяток, а офицеру подписал рапорт на перевод, которого тот добивается уже не один год. В хороший1 город на высшую воинскую должность. Как-то так....мораль такова - если реально прав и по закону и по совести, то за себя нужно бороться. Многие офицеры  ходят с такими ГДП. Типа лишь бы не хуже. Но у нас в части принцип прост: проявил слабину, тебя и дальше будет пинать командир части.
Пользователь добавил: 19 Декабря 2021  16:46:37

авствуйте очередная Ситуация. Сегодня получили инфо от особого отдела вони о распространении в соц сетях Контакт о том где служил и учился. Назначено разбирательство по ГДП. По факту люди самостоятельно присоединились к группе там где обучались и учились, это раздел в контакте Сообщество. Ни каких фото и других комментариев под фото не ставил(даже те самые лайки,либо сердечки) Как быть? Заручиться с каким нибудь юристом. Подскажите.

Подсказываю. В ходе проведения разбирательства письменно дать объяснения, что никто никуда не присоединялся, никакую информацию не размещал. Ходатайствовать о проведении технического исследования (экспертизы). Поймите одно: невозможно доказать, кто и что разместил без исследований. Номер телефона мне не принадлежит, ничего нигде не размещал. Они ничего не докажут. Даже владельца группы и номера телефона не смогут установить. Такие данные могут истребовать только правоохранительные органы по запросу, получил постановление суда, так как ОРМ связано с конституционными правами граждан и такие ОРМ могут проводиться только по преступлениями средней тяжести и выше.

Совет: жалоба  в прокуратуру, ничего не признавать. Будут конкретные вопросы, задавайте. Реально, если предмет ГДП не изъят в установленном законом порядке (с протоколом и так далее), и не исследован, то доказать в реале ничего невозможно.
Пользователь добавил: 19 Декабря 2021  16:55:47

Заручиться с каким нибудь юристом.

Юрист не плохой вариант. Особому отделу, поверьте, сто лет не нужны ваши комменты и фотки со службы в армии в группе В контакте. Если вы не продаете наркотики в интернете, оружие, порнографию, экстремизм и терроризм, а также секреты Родины, то вы им сто лет не нужны со своими фотками, там люди делом занимаются. Скорее сего ваши ЗГТ ими прикрываются. С них тоже требуют работу. Но полномочий у них нет никаких. Например: вы продаете наркотики в интернете. Там вся доказуха собирается. Проводятся ОРМ, кому принадлежит группа, с какого номера. какой провайдер...все по запросу по постановлению суда. Проводится огромная работа. Затем приходят к вам домой, проводят обыски, изымают комп и обязательно делают смывы с клавиатуры и с ваших рук, чтобы доказать, что именно вы нажимали кнопки. Вот. Это все делается только по преступлениями средней тяжести и выше. А остальное - это поллюции вашей ЗГТ. Ничего они не докажут. Правоохранителям ваши фотки нахрен не нужны и группы в контакте. Ееще раз повторюсь, что все данные от ай пи адресов до номеров телефона только по запросу органов по постановлению суда, когда реь идет о преступлениях средней тяжести и выше. Такое нельзя даже желать по преступлениями небольшой тяжести (УПК РФ). Например, получение взятки до 10 тр - это преступление небольшой тяжести, нельзя проводить оперативный эксперимент (меченые купюры) и проверочную закупку. Если даже это и сделать, то следователь и суд признают такие доказательства недопустимыми. Но это уже теория уголовного права 4 курс.

[Старый хрыч]

А-а-а-а!!!
Какой ужас!
Какой лютый поток сознания.

И это, судя по всему, пишет офицер 
Куда катится это мир?