Начальник Генштаба поставил диагноз

[nikozavr]

Любая элементная база - это вряд ли допустимо. Первый Як-130 потеряли именно из-за любой элементной базы.
К сожалению наши КБ - все давно уже не могут. КБ МиГ - тому большой и очень печальный пример, для тех кто знает вопрос изнутри так сказать.
Бабак (Штурмовики Сухого) - его уже давно-давно пора на пенсию отправить. Те еще дела творит.
А ТТЗ иногда читаешь и плохо становится.
Кстати иногда их забывают согласовать именно там, где указали бы на их ущербность!

[gosha11]

Любая элементная база - это вряд ли допустимо. Первый Як-130 потеряли именно из-за любой элементной базы.

Под словом "любая" я имел в виду, не с "рынка", а ту, что необходима для получения необходимых характеристик и поставляемую "по закону"... в крайнем случае отечественные разработки в области "микроэлектроники" очень не плохи, проблема с "воплощением идей" размещение производства данных компонентов в "юго-восточной азии" может решить данный вопрос. По ЯК-130 - значит объём проводимых испытаний оказался недостаточным для выявления "недостатков"...

К сожалению наши КБ - все давно уже не могут. КБ МиГ - тому большой и очень печальный пример, для тех кто знает вопрос изнутри так сказать.
Бабак (Штурмовики Сухого) - его уже давно-давно пора на пенсию отправить. Те еще дела творит.
А ТТЗ иногда читаешь и плохо становится.
Кстати иногда их забывают согласовать именно там, где указали бы на их ущербность!

подобные проблемы нужно рассматривать в комплексе и например низкий уровень зарплат в среде конструкторов не способствует гениальным открытиям...МИГ Погосян "сожрал", по штурмовикам...СМ лично меня как то не "вдохновил", хотя в 80-е СУ-25 в "своей нише", был вполне на уровне....
....по смердюку и стрелковому оружию..
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=13271

[Lerman]

..по смердюку и стрелковому оружию..
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=13271

почитал, лучше бы не знать, вот почему то подумалось: предложили бы при Сталине И В закупать  вооружение у англичан и прочих французов, мол наше ВПК не способно....а если бы выяснилось что это еще и попытка закупить что похуже...

[Lerman]

про Т-90 против абрамса и леопрда, то как то сравнивать их не совсем корректно, наш то вроде средний танк, а вражеские то тяжелые, может и правда надо ВПК просить сделать тяжелый танк, потом и сравнивать! токо говорят тяжелые танки особо по РФ и вост европе не наездятся, мосты на них не расчитанны. А про Мистрали, я не моряк, но кажется мне что корабль являющийся по сути большим корытом с ангарами и лифтами могли бы и сами сляпать, это же не крейсер там, или авианосец с самолетами...

[Lerman]

а по ценам, так у нас сигнализацию ставят, на металлических столбиках 2 метра. Вот один столбик сбил боец на АПА, и выяснилось что цена его 70 тыс, просто обычная труба!!! а вы про электронику спорите 

[Lerman]

Это то да, красиво жить не запретишь
А по теме ветки, так не все генералы хают наше оружие, вот голос из "старого облика" , озвучивает бывший г/ком ВВС П.С.Денекин: Предложение закупать технику за рубежом, мягко выражаясь, ошибочное. Военная техника – это не бытовое оборудование, и на вооружении армии и флота должно быть свое оружие.
Кстати интересная статейка, http://www.vz.ru/society/2011/3/18/476704.html  , она про базы авиационные, Макарка и САЭ хочет 8 их, а Медвед говорит давай еще развернём  

[Lerman]

А вообще, товарищи форумчане, всё мы ни так поняли  На самом деле то: Журналисты явно переусердствовали, когда выдали за прямую речь главкома слова о несоответствии их параметров аналогичным системам НАТО и Китая. На самом деле разговор шел о том, что уже в среднесрочной перспективе Сухопутным войскам потребуются образцы вооружения, военной и специальной техники, которые пока наша промышленность, к сожалению, по ряду объективных причин дать армии просто не может.
Поэтому, в том числе, возник вопрос о постоянном увеличении стоимости одного из лучших современных танков Т-90     
И всего то! Вот почитайте: http://www.vz.ru/politics/2011/3/17/476390.html  Единственное там не уточняется а нас то вообще за кого держат ? 

[Fall Out]

Николай Макаров сделал ряд очень громких заявлений

ВОЕННАЯ НАУКА ОПОЗДАЛА НА 20 ЛЕТ
НОВОЙ АРМИИ НУЖНЫ НОВЫЕ ОФИЦЕРЫ
НАЗАД, К КОНТРАКТНОЙ СЛУЖБЕ
В Минобороны РФ рассматривается как один из вариантов обеспечения жильем военнослужащих выплату достойных денег на поднаем жилья

http://nvo.ng.ru/concepts/2011-04-01/5_diagnoz.html

(кликните для показа/скрытия)

Начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Николай Макаров опоздал к началу работы собрания и доклад генерала Гареева не слышал. Но сказал, что читал его раньше и, попросив присутствующих не обижаться на критику, сделал ряд очень громких заявлений.

ВОЕННАЯ НАУКА ОПОЗДАЛА НА 20 ЛЕТ

Российская военная наука должна живее реагировать на изменение форм и способов вооруженной борьбы в мире и давать четкие рекомендации военному руководству, заявил начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров.

«За последние два десятилетия мы не сумели вывести военное искусство на современный уровень и продолжали жить устаревшими мерками. В то время как весь мир развивал космические технологии, информационно-управляющие системы, массово закупал оружие, у нас ставка делалась на массовую армию и закупку у промышленности морально устаревшего вооружения. Мы просмотрели развитие способов, а затем и средств вооруженной борьбы», – сказал он.

По словам генерала, наиболее бурное развитие форм и способов вооруженной борьбы произошло в последние 20 лет: «Оно связано с переходом от широкомасштабных линейных действий многомиллионных армий к маневренной обороне нового поколения исключительно профессионально подготовленных вооруженных сил и сетецентрическим военным действиям». Макаров заметил, что «первым сигналом изменений в военном деле стала операция многонациональных сил в Ираке «Буря в пустыне». Именно тогда, по его словам, впервые была отработана операция группировки войск, «которая представляла собой последовательные, в ряде случаев изолированные действия формирований различных видов вооруженных сил, включающих специальные и информационные операции, длительную воздушную кампанию и скоротечную наземную операцию».

Но, как считает начальник Генерального штаба, практических выводов из той кампании российская военная наука не сделала. На рубеже 80–90-х годов советские военные ученые в целом не смогли полностью увидеть и оценить тенденции развития военного искусства. «Произошло в какой-то степени отставание от передовой линии», – сказал генерал Макаров. «Этот (западный) опыт на вооружение в полном объеме нами взят не был, и мы пропустили этот сигнал», – заметил он.

Потом новые тенденции вооруженной борьбы были развиты в Ираке в 2003 году в ходе операции «Свобода», продолжил НГШ. Ее характеризовало, в частности, массированное применение высокоточного оружия, использование войсками космических средств и информационных технологий. «При этом сроки выполнения ударных задач сократились от нескольких часов до нескольких минут. Цели поражались в масштабе и времени, близком к реальному», – сказал он. В результате, отметил генерал, вооруженные силы Ирака, которые по численности и боевому составу значительно превосходили коалицию, в течение кратчайшего времени были разбиты, и Ираку нанесено сокрушительное поражение.

«После кампании 2003 года нашей военной наукой рекомендаций руководству вооруженными силами сделано не было. Мы продолжали жить взглядами 70-х годов», – заявил Николай Макаров. По его словам, между военной наукой и потребностями войск появился провал. «С одной стороны, наука пыталась обосновать и внедрить новые формы и способы ведения боевых действий на основе последних достижений, с другой – состав вооруженных сил и особенно имеющиеся средства поражения не могли реализовать эти концепции».

Кардинально изменить ситуацию в этом вопросе военное руководство заставили события августа 2008 года на Кавказе. В результате появилась программа приведения российских вооруженных сил к новому облику. «Нужно было срочно выводить армию из того кризиса, в котором мы оказались. В результате мы пошли на реформирование вооруженных сил даже при отсутствии достаточной научно-теоретической базы».

ЗАЛОГ УСПЕХА В БОЮ – ВВЕДЕНИЕ АВТОМАТИЗИРОВАННЫХ СИСТЕМ УПРАВЛЕНИЯ

Большое внимание в своем выступлении на общем собрании Академии военных наук начальник Генерального штаба уделил вопросам внедрения в руководство войсками автоматических систем управления. Нашими боевыми уставами командиру бригады отводится пять часов на определение замысла предстоящей боевой операции, говорил он, на принятие решения на бой и доведение его до подчиненных. Еще пять часов требуется командирам батальонов, рот и взводов, чтобы каждый на своем месте оценил замысел комбрига, определил свое место в боевом порядке и место своих подчиненных, принял свое решение на проведение боевых действий, довел его до своих офицеров и солдат.

В китайской армии, к примеру, сказал генерал Макаров, за счет внедрения цифровых технологий и систем автоматического управления войсками такая работа – выработка замысла на боевую операцию и доведение решения на бой от командира бригады до командира взвода – занимает 20 минут (!).

Для того чтобы обучить наших командиров таким методам и способам ведения боевых операций, Минобороны закупило в Германии два комплекта тренажеров на 3 тыс. рабочих мест для боевой подготовки личного состава бригад. Тренажеры будут установлены в Гороховецком учебном центре (Нижегородская область). Обслуживать – российско-германское совместное предприятие. При этом, по словам НГШ, «все программное обеспечение – мозги, математика – будет чисто наше, российское».

Генерал сообщил, что он лично ознакомился с работой подобного тренажера в Германии на известном многим сидящим в зале Магдебургском полигоне (там в советские годы был главный полигон Группы советских войск в Германии. – В.Л.), где сейчас создан единый центр подготовки бундесвера. Комплексный тренажер предназначен для боевой подготовки механизированной бригады бундесвера. Он включает в себя учебные места для всех экипажей танков (60), боевых бронированных машин (150), всех артиллерийских расчетов, а также других боевых подразделений и подразделений боевого, специального и материально-технического обеспечения.

По словам Макарова, одновременно на таком тренажере занимаются все военнослужащие бригады (5,5 тыс. человек), начиная от командира и заканчивая пехотинцем. При этом, отметил он, каждое учебное место оснащено видеокамерой, на которую записываются все действия военнослужащего. Видеосистема автоматически оценивает реальные действия каждого солдата и офицера. «И так в течение трех-четырех дней, когда проходит учение на этом тренажере», – сказал НГШ.

По его словам, только после того как немецкий военнослужащий получит положительную оценку на таком тренажере, он допускается на реальную технику, на которой проводится двухстороннее боевое учение двух бригад. При этом вся техника оснащена лазерными датчиками, фиксирующими ее поражение от «огня» противника. Он рассказал, что сам сидел на одном из рабочих мест и имел возможность оценить сложность запрограммированных условий ведения боевых действий.

Теперь такие тренажеры будут и в Российской армии. После их ввода в строй, сказал генерал Макаров, через эту систему будут пропущены все общевойсковые бригады, от их командиров до каждого солдата, что позволит сократить и время подготовки соединений и подразделений и проверить боевую выучку каждого специалиста. При этом будут оцениваться не механические действия обучаемых и экзаменуемых, а проявление ими разумной инициативы, умение работать нешаблонно, с выдумкой, со стремлением добиться победы малыми силами, сохраняя и защищая жизни подчиненных. А оценку этой работе будут давать опять же сама компьютерная программа.

НОВОЙ АРМИИ НУЖНЫ НОВЫЕ ОФИЦЕРЫ

Увеличение численности офицерского состава в Вооруженных силах России со 150 тыс. до 220 тыс., о котором было объявлено в распоряжении президента, необходимо для комплектования новых высокотехнологичных войск, заявил начальник Генштаба. «Это новые технологичные войска, которые мы сейчас организовываем, в том числе воздушно-космическая оборона, и для них действительно нужны офицеры. Это прежде всего технические работники», – сказал он.

Генерал напомнил, что первоначально планировалось иметь в Российской армии 150 тыс. офицеров, но в связи с развитием высокотехнологичных войск и поступлением сложных новейших систем вооружения численность офицеров решено дополнительно увеличить на 70 тыс. человек. При этом Макаров подчеркнул, что на новые офицерские должности не будут назначаться офицеры, которые были уволены в связи с реформированием Вооруженных сил РФ. «Никто никого возвращать не собирается, – добавил он. – Эти 70 тысяч офицеров абсолютно не имеют отношения к тем, чьи должности были сокращены».

Напомним, что в интервью «НВО», которое было опубликовано в № 10 с. г., министр обороны России Анатолий Сердюков объяснял увеличение количества офицеров в армии и на флоте такими словами: «Речь идет не только о создании ВКО. Кроме этого по распоряжению президента в РВСН оставлены дополнительно три ракетные дивизии. Мы создаем 14 новых бригад армейской авиации, 12 зенитно-ракетных бригад в рамках развития ПВО Сухопутных войск. Планируем сформировать и ряд других новых соединений, которые потребуют навыков владения высокотехнологичным вооружением, – это бригады боевого и специального обеспечения. Будут созданы структуры, отвечающие за применение в войсках беспилотных летательных аппаратов. Кроме того, часть сержантских должностей переведем в офицерский штат. В целом это и есть те 70 тысяч».

А отвечая на вопрос ответственного редактора «НВО», смогут ли вернуться в боевой строй те люди, которые сейчас находятся за штатом в связи в реформированием армии, министр сказал: «Они тоже будут задействованы. Безусловно».

НАЗАД, К КОНТРАКТНОЙ СЛУЖБЕ

Еще одну сенсацию приготовил для слушателей в своей речи на собрании Академии военных наук начальник Генерального штаба генерал армии Николай Макаров. Он сказал, что в армии и на флоте увеличится количество контрактников – до 425 тыс. человек: «При этом система отбора контрактников кардинально изменится».

«Вы знаете, что последние решения Верховного главнокомандующего – это иметь 425 тысяч контрактников и 220 тысяч офицеров. Этот вопрос мы будем реализовывать уже буквально с сегодняшнего дня», – сказал Макаров. По его словам, новый облик вооруженных сил строился с учетом того, что они будут комплектоваться в основном контрактниками. (При этом еще месяц назад начальник Генерального штаба говорил, что «мы не переходим на контрактную основу. Более того, призыв мы увеличиваем, а контрактную часть уменьшаем». – В.Л.) Сейчас его слова звучат по-другому: «Мы понимаем, что эти вооруженные силы созданы для военнослужащих-контрактников. Только с их подготовкой мы можем иметь подготовленную и профессиональную армию».

Он отметил, что система отбора и подготовки контрактников, которая существовало до 2008 года, не устраивает руководство Минобороны. По его словам, это были в основном солдаты, прослужившие полгода и которых «уговорами, силой, угрозами заставили подписать контракт». Солдат после этого дослуживал положенный срок и увольнялся, не продлевая контракт. При этом ему платили как контрактнику от 7 до 13 тыс. руб. «Мы его одевали, обували как контрактника, а он потом нам помахал рукой и ушел. Громадные расходы мы несли», – сказал Макаров.

По его словам, в контрактники шли не самые достойные военнослужащие. Теперь контрактники «будут получать совершенно другие деньги» (по планам Минобороны, с 1 января 2012 года – 25 тыс. руб. – В.Л.). «Мы понимаем, что пойдет приток, и нужен отбор. Мы будем отбирать и учить в учебных центрах и только после этого, приняв экзамены, заключать контракт», – сказал Макаров.

«Просто все подряд нам не нужны, – подчеркнул он. – Нам нужны подготовленные и интеллектуально развитые люди, которые действительно могут освоить сложные образцы вооружений и военной техники, которые начинают поступать в войска». При этом количество солдат срочной службы по призыву в перспективе сократится до 10–15%, заявил начальник Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров. Так, как это сделано в некоторых армиях стран НАТО.

«Например, в вооруженных силах Чехии есть малое количество, примерно 10–15%, срочников. Мы тоже к этому придем», – сказал НГШ. Он отметил, что озвученное недавно решение увеличить количество контрактников в Российской армии до 425 тыс. человек – «это только первый этап». «Мы и дальше будем двигаться к контрактной армии», – сказал Макаров. Правда, никаких конкретных сроков не назвал.

По первоначальным планам реформирования вооруженных сил в Российской армии планировалось иметь примерно 100 тыс. контрактников на солдатских и сержантских должностях. Теперь, как сообщил Макаров, Генштаб тщательно изучил опыт перехода на контрактную армию в ряде стран, в том числе Польше, Чехии, Болгарии. «Контрактник вооруженных сил Польши получает сегодня в месяц 1100 долларов, из них 700 долларов – за службу и 300–400 долларов – за поднаем жилья. В Чехии контрактник получает 700 долларов, кроме того, военнослужащие от рядового до генерала получают по 500 долларов за поднаем жилья. Мы тоже придем на эту сумму для контрактников», – сказал генерал армии.

Он отметил, что в Минобороны РФ рассматривается как один из вариантов обеспечения жильем военнослужащих выплату достойных денег на поднаем жилья. А в качестве положительного примера организации боевой подготовки контрактников он привел вооруженные силы Польши, где контрактники приходят на занятия по боевой подготовке в 8 утра и интенсивно занимаются до 16 часов, после чего они имеют право покинуть расположение воинской части. Такой порядок заведен, кстати, и в Рязанском высшем военно-десантном училище, где по программе подготовки младших командных специалистов с дипломом о среднем специальном образовании учатся 2 года и 10 месяцев будущие профессиональные сержанты.

Но распространится ли такой опыт на всю Российскую армию – в это верится с трудом. Слишком противоречит такой образ жизни и службы всему предшествующему девяностолетнему опыту отечественных вооруженных сил.

             

[импреатор]

Ситуацию для КМ.RU прокомментировал вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук полковник Владимир Анохин:

- Все это было страшно слушать. Особенно страшно оттого, что это изрекал действующий начальник Генерального штаба. Если он во всеуслышание объявляет, что «мы не сумели вывести военное искусство на современный уровень и продолжали жить устаревшими мерками», то в первую очередь его надо отставлять от занимаемой должности. Если он сетует, что не развивались «космические технологии, информационно-управляющие системы», то кто за это должен отвечать, как не начальник Генштаба? И что это вообще за игры себе стали позволять себе наши генералы?

Чего стоит заявление главкома сухопутных войск о танках Т-90, которые якобы хуже немецких «Леопардов» и будто бы в три раза их дороже? Во-первых, это соответствует истине с точностью до наоборот, и напрашивается два возможных вывода - либо товарищ генерал просто не знает элементарных вопросов, относящихся к его компетенции, либо он получил крупный «откат» за лоббирование немецкой танковой промышленности. Недопустимо и то, и другое, причем речь не только в подрыве своими же генералами российского оборонного экспорта. А моральные потери для собственных военных и «оборонки» - их в чем можно оценить?

Возвращаясь же к выступлению начальника Генштаба и его претензиям к отечественной военной науке, то хочу сказать: а извините, кто в последние годы, даже десятилетия, способствовал ее развалу? Конечно, сейчас наша военная наука пребывает в руинах - а что вы хотели, после распродажи академических зданий в центре Москвы и всех этих «передислокаций» преподавательского состава по провинциальным гарнизонам?

Впрочем, и сам начальник Генштаба демонстрирует удручающий уровень военной грамотности. Если он Польшу и Чехию берет в качестве примера для системы комплектации российской армии, то о чем можно говорить. Пусть он посмотрит на карту, сравнит территории этих стран с российской. Пусть вспомнит, с кем граничит Россия по своему периметру - и о том, с кем граничат чехи и поляки. Это не говоря о том, что обе эти страны состоят в НАТО, и находятся под защитой мощнейшего военного блока. Россия же не только ни в каком блоке не состоит, и на постороннюю помощь рассчитывать не может - напротив, она может столкнуться с военными вызовами на любом направлении. Это ведь азбучные истины. И если начальник Генштаба их не понимает, то что же говорить о более сложных вопросах? Когда-то маршал Борис Михайлович Шапошников назвал Генштаб «мозгом армии». Сегодня, боюсь, приходится констатировать, что мозг нашей армии поражен раком.

Далее - эти ссылки Макарова на американский опыт иракских кампаний. Конечно, они подтверждают необходимость высокотехнологического оснащения вооруженных сил. Кто бы с этим спорил?! Но они также показывают, что одна, самая совершенная техника войны не выигрывает - и как только Макаров этого не увидел?! В Ираке американцы в первую очередь продемонстрировали виртуозное умение подкупать иракских генералов - может, Макарову этот опыт особенно показался удачным? Если он не помнит, то после того, как Буш объявил о победе в Ираке, настоящая вона там только началась. И американцы, несмотря на все свое техническое превосходство выиграть ее не сумели — фактически они укрылись на нескольких базах, где и по сей день сидят в осаде, а в страну поделили между собой различные военно-политические группировки. Примерно к тому же дело идет у американцев с союзниками и в Афганистане.

А наша «отсталая» армия, несмотря на таких руководителей как Макаров, и то добилась гораздо больших успехов в Чечне, и вообще, на Кавказе, и не вина солдат и офицеров, что бездарные российские политики не сумели толком ими воспользоваться.

[Drungavr]

Их уже днем с огнем не сыщещь. Набор на контракт осуществляем постоянно... идут еденицы. Денежное довольствие не устраивает, спрашиваю при беседе с потенциальным кандидатом, а сколько хотел бы иметь? Ответ тысяч сорок, тогда бы подумал... 25 они и первопрестольной заработают, те которые с головой... а бестолковых и даром не надо, хотя и бестолоч в ВС не "загонешь" (он лучше пить будет)...

[импреатор]

http://www.gazeta.ru/politics/2011/04/01_a_3572397.shtml

Про авиабазы.
Жаль никозавар не может прокомментировать очередное "великое" решение.

[импреатор]

Ну почему же? Это Ваше мнение, пожалуйста.
Просто указанный Вами пользователь имеет непосредственное отношение к ВВС и мало того поддерживает данное решение.
Хотелось бы услышать его компетентный комментарий.
А если серьезно - по детски или не по детски мне неважно.
За три года я на него здесь насмотрелся. Не люблю зомбинашистов и все.
Согласен что бывает  заносит.
Буду исправляться.

[lujina]

...Большое внимание в своем выступлении на общем собрании Академии военных наук начальник Генерального штаба уделил вопросам внедрения в руководство войсками автоматических систем управления.
Интересно к концу 2011, мы также будем документы на дискетах возить в чемоданах или "распузонимся" на что-нибудь новое?!
NASA  использует Alfresco, а она распространяется "из рук в руки", как Open Office.Надо только захотеть и научить!

[navigatorbu]

Внедрения АСУ разработки 80-х???

[Хввакус]

Следующей новостью будет : " Мистраль - не покупаем"!