Падение СУ-27 в Приморье

[Lerman]

А на аэродромах вообще никаких радиомаяков нет? Читаю Вас, и не понимаю, что у нас с Глонассом творится. К 1993 году была вполне работоспособная система, а на самолетах приемники не предусмотрены. Да и сейчас уже вполне годится для использования. На общественный транспорт ставить собираются. Хотя, у Вас требования намного строже. Но и GPS частенько в "горячих" районах температуру на Марсе показывает.

Так или иначе маяки то есть, уж не так всё печально, системы РСБН + DME или КУРС-МП  ( системы посадки " катет " или ILS)...Есть еще всё для того чтобы и без GPS работать, конечно РСБН старенькие но все же... Причем к GPS военным привыкать не надо, в конфликтной ситуации это погубит . В 2008 году, так, для информации, при включении GPS наземными разведгруппами они получали по себе залп артиллерии примерно через 4 секунды, это я непосредственно тогда от участников узнал ( спецвас ГРУ)
А Глонас у нас на одном самолете есть, в составе СНС (спут.навиг.система). Можно и с нашими и с американск спутниками работать. Но не исключаю что это единичный самолёт в ВВС ...

[faiter737]

     А на аэродромах вообще никаких радиомаяков нет? А Глонас у нас на одном самолете есть, в составе СНС (спут.навиг.система). Можно и с нашими и с американск спутниками работать. Но не исключаю что это единичный самолёт в ВВС ...

Прошу прощения за знаки препинания их у меня нет По факту в основной массе сейчас на военных аэродромах системы связи и навигации стоят середины 70 годов Естественно всё это хозяйство изношено и находиться в плачевном состоянии Должен заметить что в последнее время идёт модернизация систем к нам например поставили ВИСП 97 модернезировали РСП-6 но всё это значительно отстаёт от потребностей Средств навигации это пока не каснулось по крайней мере у нас
Насчет GPS поправлю на Су-27см который упал под Владивостоком уже стоят стандартные премники так что лед страгивается
А по поводу вражеской системы залп по нам не актуально а вот когда координаты убегут км на 400-500 это серьёзно 

[Lerman]

Лайнер Минобороны РФ аварийно приземлился на подмосковном аэродроме "Чкаловский", после чего выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы. http://www.utro.ru/articles/2011/04/29/972253.shtml ; http://www.lifenews.ru/news/57434 - отказала система управления...Экипаж, в большей степени командир, проявили верх мастерства!!! 

[faiter737]

.Экипаж, в большей степени командир, проявили верх мастерства!!! 

Как всегда, изношенность и неудовлетворительное состояние самолетного парка компенсируются чьим то героизмом

[Lerman]

Лайнер гнил 10 лет, потом его ударным темпом восстановили и решили перегнать на завод....вот и убедились лишний раз что ударные темпы в авиации сродни иногда халатности....Впрочем комиссия работает  . А героизм и правда как правило следствие чьего то долбо@бизма...

[nikozavr]

Да, кому интересно: нам сегодня пока на словах довели что по тверскому Ан-22 разобрались, они летали с неисправным триммером (может триммерами) по боковому каналу. Пилоты боролись с этим но продолжали летать,   и долетались, их мотнуло в сторону и они ушли в опасный крен,  давай парировать отклонения и потеряли скорость ( каким то образом еще и задрали самолет по тангажу ), и свалились... Как то так .  :'(  Если кто подробнее знает - напишите.

Интересно. Триммера у нас для снятия усилий с РУС (штурвала). Боролись???
Что значит неисправный триммер? Не снимает усилия или увод в крайнее положение? Получается качнуло по крену, или в пути - не хватило сил пересилить штурвал и висят в крене! Дальше порыв, увеличение угла атаки? Сваливание и капец? Типа так.

[Lerman]

точно не знаю, вроде как триммер в крайнее положение уходил, и они боролись, каждый раз успешно, якобы проблема с этим бортом была известна...ну и до боролись, задрали лайнер и свалились. Только эта версия теоретическая, записей МСРП нет. МСРП была отключена...

[l511]

"при включении GPS наземными разведгруппами они получали по себе залп артиллерии примерно через 4 секунды"

Это интересно каким образом! Техническая реализация неясна. Снижение точности позиционирования это понятно, а вот физический принцип наведения на приемное устройство не понятен.

[Lerman]

и мне не понятно, всю дорогу считал GPS наземные чисто приёмниками, но видать не всё так просто, пиндосы хитрые люди. Я общался с ребятами из ГРУ, спецами, это их личные впечатления, я им склонен верить...А вообще думаю технически научить приемник GPS передовать на определенной частоте свои координаты вроде и не сложно, а если частота эта сопрягается с диапазоном GSM телефонов так и мощность большая не нужна    

Да, только заметил: "примерно через 4 секунды" , это я фигню спорол, извиняюсь дико,      4 минуты конечно же!  

[faiter737]

Интересно. Триммера у нас для снятия усилий с РУС (штурвала). Боролись???
Что значит неисправный триммер? Не снимает усилия или увод в крайнее положение? Получается качнуло по крену, или в пути - не хватило сил пересилить штурвал и висят в крене! Дальше порыв, увеличение угла атаки? Сваливание и капец? Типа так.

Ник, смысл в том что есть очень много самолетов, живущих своей жизнью, то есть имеющего свои особенности. Они есть практически в каждой части. Возможно в данном случае произошел перебор, и усилий пилотов не хватило. Триммера вещь серьёзная и пересилить их ох  как не просто. А РН-это скольжение и как следствие сваливание на меньших углах атаки. Возможно при таком скольжении эти углы никто и не просчитывал. Ребят жалко, пусть земля им будет пухом и неба им царского.

[nikozavr]

Для ребят однозначно пухом, но...
Не знаю как принято в ВТА, а боевая авиация, вернее ее АК, обязательно проходят испытания на отказы системы управления, включая уводы триммеров, и прочее.В том числе и увод РН в крайнее положение.
Кстати, с кокретным Су-27, разобрались. И пилот  косячил не реально и отказ на отказе. Парень не герой.

[nikozavr]

А самое дикое: МСРП была отключена!!!? Это как так!!

[Заштатник]

А что, на СУ-27 установлена МСРП?
Или Вы матчасть не знаете?
Не устанавливается там МСРП. Потому и не включили. Не судите строго...

[Заштатник]

"при включении GPS наземными разведгруппами они получали по себе залп артиллерии примерно через 4 секунды"
Это интересно каким образом! Техническая реализация неясна. Снижение точности позиционирования это понятно, а вот физический принцип наведения на приемное устройство не понятен.

Например, если у командира батареи электронная карта местности на нетбуке, а наведение орудий осуществляется автоматически по команде с компьютера. Тогда сигнал "чужого" GPS ? появляется пульсирующая точка на электоронной карте ? увеличение масштаба ? клик мышью по точке ? залп батареи по указанным координатам.
На сегодняшний день вполне рутинная технология...

З.Ы. Если во время боевых действий по лесу бегает группа электронных гаджетов, которая при этом считает себя разведкой, то это даже комично...
http://realbez.ru/telefon_shpion.html

[lancepok]

А что, на СУ-27 установлена МСРП?

МСРП упоминалась в плане обсуждения катастрофы тверского АН-22, разбившегося под Тулой 28 декабря 2010г. Присоединяюсь к недоумению nikozavr'а: хотя на промежуточных аэродромах материалы СОК самолётов ВТА могут не обрабатываться, сами СОК всегда должны быть включены и исправны:

ФАП ИАО:
356. Выпускать в полет ВС с неисправным БУР общего назначения запрещается. Включение БУР общего назначения является обязательным при выполнении каждого полета, а устройств специального назначения – в соответствии с полетным заданием. Включение устройств возлагается на командира экипажа.