увольнение по предельному возрасту

[Злобный Зай]

которые на день увольнения должны были достигнуть 45 лет. Там была ситуация, когда люди увольнялись по ДПВ накануне дня рождения, в связи с чем не имели право на смешанную пенсию.

Какие проблемы, если в приказе на увольнение написано, что уволен по достижении предельного возраста, а не по окончании контракта 

Пользователь добавил: 17 Августа 2020  23:29:37

Злобный Зай, вы либо старовер, либо служите где-то в отдаленке и вообще не следите за "модой". Были разъяснения ГУК.

Я не старовер, и не в отдаленке и за модой слежу. Останусь при своем мнении. У нас делают так, как я написала выше. Претензий после проверок от ГУКа нет.
Может быть вспомните хотя бы год этих указаний ГУК?

[zkv]

Какие проблемы, если в приказе на увольнение написано, что уволен по достижении предельного возраста, а не по окончании контракта

Проблемы в том, что при смешанном стаже для возникновения права на пенсию обязательное условие

... достигшие на день увольнения 45-летнего возраста...

Если

ДР 7 января,

и

06.01... последний день службы

то пенсия в данном случае не положена.
Для военнослужащих женского пола с ДПВ в 45 лет очень актуально и в настоящее время.

[Большая МАМА]

А нужно ли писать рапорт на увольнение по предельному? Кадры говорят, мол пиши рапорт на увольнение и там укажи , что жильем обеспечена (я обеспечена), и что на ВВк хочешь. Спасибо!

[Gonchar]

нужно ли писать рапорт на увольнение по предельному?

12. Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.
https://base.garant.ru/180912/
Рапорт на увольнение не нужен, вы подлежите увольнению. На ВВК можете написать.

[Popeye]

за модой слежу.

Плохо следите.
Вот из Методички Панкова еще 2013 года
Как заключается сверх предела
Смотрим дату рождения и даты контракта

увольнение по предельному возрасту

Пользователь добавил: 18 Августа 2020  10:14:17А вот контракт до предела
Смотрим дату рождения и срок контракта.
И именно день рождения - последний день службы
А не ваша ерунда с потерей целого дня

увольнение по предельному возрасту

[Санчес]

и там укажи , что жильем обеспечена (я обеспечена), и что на ВВк хочешь.

Для этих целей предусмотрен лист беседы, которая проводится командиром за 6 месяцев до ДПВ.
http://ivo.garant.ru/proxy/share?data=q4Og0aLnpN5Pvp_qlYq057WMpPCavNO24r6bGvGi4oXiseOI5rTynfCZtcCg01K08vKI8JzigeKO_Yz9j-Op_aXyxb_dpOO12VSP1LSX66DmsuO_6YzijKw=

Вот из Методички Панкова еще 2013 года

Дайте, пожалуйста, реквизиты

[Gonchar]

которая проводится командиром за 6 месяцев до ДПВ.

Это откуда такая норма ?

[Popeye]

Пользователь добавил: 18 Августа 2020  13:11:45

Дайте, пожалуйста, реквизиты

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по оформлению проектов приказов по личному составу и строевой части, издаваемых в отношении военнослужащих, проходящих военную службу по контракту

УТВЕРЖДАЮ
Статс-секретарь – заместитель Министра обороны Российской Федерации Н.Панков
«2» октября 2013 г.

[Санчес]

Ну да, за три месяца))

[Popeye]

Д.Р. 07.01.
...
Если в приказе написано контракт ДО 07.01, то 06.01 включительно и он опять последний день службы.

Я почему предположил про староверов, т.к. эта тема была актуальна лет 12 назад.
Последние лет 10 ГУК в приказах МО делает, как я расписал и привел примеры.


Эта тема была предметом в Журнале 2008 года
И здесь автор расписал, почему ваш подход (и тогда подход ГУК ошибочен).
Полагаю, ГУК тогда задумался и исправили свою неточность.

Право в Вооруженных Силах", N 7, июль 2008

ДАТА ОКОНЧАНИЯ СРОКА КОНТРАКТА О ПРОХОЖДЕНИИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
(КОГДА ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ, УВОЛЬНЯЕМЫЙ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ,
ДОЛЖЕН БЫТЬ ИСКЛЮЧЕН ИЗ СПИСКОВ ЛИЧНОГО СОСТАВА
ВОИНСКОЙ ЧАСТИ?)

А.М. ТЕРЕХИН, старший помощник начальника отдела кадров 4-го ЦНИИ Минобороны России, подполковник.


...Однако законодатель в Положении забыл определить: когда же истекает срок военной службы по контракту, заключенному до наступления предельного возраста пребывания на военной службе?
Если следовать логике, изложенной выше, то днем окончания военной службы и соответственно днем исключения из списков личного состава воинской части должен быть день рождения военнослужащего. Например, если у военнослужащего день рождения 21 апреля, то контракт, заключенный до наступления предельного возраста, истечет 21 апреля и соответственно 21 апреля военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части.
Возникает резонный вопрос: когда же наступает у людей определенный юридический возраст (не биологический)?
Пленум Верховного Суда Российской Федерации в Постановлении "О судебной практике по делам о преступлениях несовершеннолетних" от 14 февраля 2000 г. N 7 применительно к привлечению к ответственности несовершеннолетних определяет, что "лицо считается достигшим возраста, с которого наступает уголовная ответственность, не в день рождения, а по истечении суток, на которые приходится этот день, т.е. с ноля часов следующих суток".
Исходя из логики указанного Постановления, можно по аналогии утверждать, что военнослужащий считается достигшим предельного возраста пребывания на военной службе не в день рождения, а с ноля часов следующих суток. Так, если у военнослужащего, достигающего предельного возраста, день рождения 21 апреля, то он будет считаться достигшим предельного возраста в ноль часов 22 апреля. Значит ли это, что военнослужащий, который достиг предельного возраста, должен быть исключен из списков личного состава воинской части на следующий день после дня рождения?

На наш взгляд, нет, так как п. 1 ст. 194 ГК РФ определяет, что, если срок установлен для совершения какого-либо действия, оно может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока (ноль часов следующих суток). Однако в случае, если это действие должно быть совершено в организации, то срок истекает в тот час, когда в этой организации по установленным правилам прекращаются соответствующие операции (до окончания рабочего дня учреждения). Окончание рабочего дня в воинской части для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, определено регламентом служебного времени. Таким образом, военнослужащий, увольняемый с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день своего рождения до окончания рабочего дня. Такая трактовка согласуется с трудовым законодательством, которое определяет, что день увольнения работника является последним днем работы (ст. 77 ТК РФ).

Итак, мы уяснили, что началом военной службы по контракту является день подписания контракта должностным лицом, имеющим право подписи, а окончанием срока военной службы по контракту и соответственно днем исключения из списков личного состава воинской части в случае увольнения с военной службы - соответствующие месяц и число последнего года срока контракта, а также день рождения, в который военнослужащий достигает предельного возраста пребывания на военной службе.
Что же предписывает начальник ГУК МО России в вышеупомянутом указании? Делая ссылку на руководство кадровыми органами требованиями двух недействующих Приказов министра обороны Российской Федерации (1982 г. N 0200 и 1999 г. N 155), начальник ГУК определяет, что днем окончания контракта и соответственно днем исключения из списков личного состава воинской части в случае увольнения с военной службы является день, предшествующий дню заключения контракта, а для контракта, заключенного до наступления предельного возраста, - день, предшествующий дню рождения военнослужащего. Таким образом, в случае неукоснительного выполнения этих указаний военнослужащий при увольнении с военной службы будет исключен из списков личного состава воинской части не в день окончания военной службы, как этого требует Положение, а на день раньше и соответственно не получит всех положенных ему социальных льгот и видов довольствия. Например, день рождения военнослужащего, достигающего предельного возраста пребывания на военной службе, - 1 января следующего года. Исходя из указания начальника ГУК, военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части 31 декабря предшествующего года. В этом случае военнослужащий не сможет использовать свое право на основной отпуск за следующий календарный год, соответственно, не получит денежную компенсацию за санаторно-курортное лечение, а также лишается права на материальную помощь за следующий год, денежного довольствия за одни сутки и др. К чему может привести указанный подход, объяснять нет необходимости.


Ну и на закуску свежий пример, как делает ГУК в приказах МО

[Большая МАМА]

А где указано или определено не позднее какого срока до окончания контракта или не ранее я должна пройти ввк?

[Sbas]

Вам же уже давали ссылки на предыдущей странице.
ПМО 660:
"28. Работа по проведению мероприятий, обеспечивающих своевременное увольнение военнослужащих, проводится командирами (начальниками) воинских частей при участии должностных лиц кадровых органов, органов материально-технического и медицинского обеспечения, органов финансового обеспечения (финансово-экономических органов), аттестационных комиссий.
Командир (начальник) воинской части:
а) за шесть месяцев до достижения военнослужащим предельного возраста пребывания на военной службе или окончания соответствующего контракта:
... направляет военнослужащего (по его желанию) на медицинское освидетельствование в соответствующую военно-врачебную комиссию (далее - ВВК);
Заключение ВВК действует 1 год (п.8 ПП РФ 565), поэтому если есть действующее заключение ВВК и оно на момент увольнения еще не просрочено - можно не направлять.

[Большая МАМА]

спасибо, это читала. просто кадры упомянули не познее 4 месяцев до увольнения. этот срок нигде не нашла

[Sbas]

Тот же ПМО 660:
"Представление и прилагаемые к нему документы направляются в порядке подчиненности в кадровый орган, подчиненный должностному лицу Вооруженных Сил, имеющему право увольнения военнослужащего с военной службы, с расчетом получения их кадровым органом за два месяца до истечения у военнослужащего срока военной службы."
Если инстанций до командира, имеющего право уволить военнослужащего, несколько, в каждой могут ходить по месяцу. Да и ВВК проходить, если стационарно - 21 день, потом пока заключение ВВК утвердят, пока оно поступит в часть. Поэтому, скорее всего, 4 месяца определили из сложившейся практики.

[кра777]

Подскажите с ответом. Прапорщик 60 лет изъявил желание на очередной контракт на год сверх предельного возраста. ВВК, по ВУС и все остальные требования для заключения контракта соблюдены. Но в то же время военнослужащий прямые должностные обязанности не исполняет, так как систематически куда либо прикомандирован, толку в войсковой части от него нет, просто занимает должность. Как командиру войсковой части отказать обоснованно на законных основаниях в заключении контракта на год сверх предельного возраста ? Спасибо!