• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*07 Марта 2026 16:49:34
         

Правовой выпуск про рапорт военнослужащего при увольнении по категории Д.


Почему хотя формально рапорт при увольнении по состоянию здоровья необязателен, все же рекомендуется его подать.
В выпуске:
• Законодательные основания для увольнения по состоянию здоровья
• Преимущества подачи рапорта при увольнении
• Практическое значение рапорта в дальнейшем защите прав военнослужащего
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 22   Вниз

Автор Тема: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?  (Прочитано 121041 раз)

0 Пользователи и 17 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zzhora

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #120 : 14 Января 2018 16:24:54 »
Здравствуйте! У меня такое дело:
В 2013 году окончил ВВУЗ, кадровый орган училища допустил ошибку и все выпускники моего года не были включены в НИС... Некоторые парни уже разобрались и восстановили свой номер и все хорошо, но я вот неособо тороплюсь, ввиду нескольких вопросов:
1. переиндексируют ли мне мои накопления по состоянию на текущее время?
2. так как я не являюсь еще участником НИС могу я претендовать на субсидию? В силу того что она реально весомее (в денежном плане)
Спасибо
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 146
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #121 : 14 Января 2018 17:32:58 »
Цитата: zzhora от 14 Января 2018  16:24:54
1. переиндексируют ли мне мои накопления по состоянию на текущее время?
Не совсем понял, что Вы имеете ввиду под "переиндексируют". Накопления восстановят в том виде, в каком они были бы, если б кадровики не лажанулись.

Цитата: zzhora от 14 Января 2018  16:24:54
2. так как я не являюсь еще участником НИС могу я претендовать на субсидию?
Увы, но Вы уже являетесь участником НИС, просто это ещё не оформлено надлежащим образом. Вы относитесь к категории "принудительных" участников НИС и стали им автоматически, когда закончили училище, независимо от того, когда произойдёт фактическое включение Вас в реестр участников:
Цитировать
ФЗ от 20.08.04 №117-ФЗ
Статья 9. Участники накопительно-ипотечной системы
1. К участникам накопительно-ипотечной системы относятся следующие военнослужащие:
1) лица, окончившие военные профессиональные образовательные организации или военные образовательные организации высшего образования и получившие в связи с этим первое воинское звание офицера начиная с 1 января 2005 года, при этом указанные лица, заключившие первые контракты о прохождении военной службы до 1 января 2005 года, могут стать участниками, изъявив такое желание;
По крайней мере, так следует из норм НПА, хотя иногда у некоторых судов встречаются несколько необычные взгляды на возможность "принудительных" участников НИС выбирать способ жилищного обеспечения.

 imho
Записан

Оффлайн zzhora

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #122 : 14 Января 2018 17:49:21 »
в первом вопросе я хотел уточнить- перерасчет за каждый год будет по коэффициенту 2018 года, или в соответствии каждому предыдущему году. Сумма ежегодно же растет....в 2017 году людям капнуло чуть больше 200000 рублей, а, скажем, в 2012 160000..
А за ответ по второму вопросу спасибо. я уже начал суетиться, отправил запрос в Североморское управление, те в свою очередь написали - Пишите в Москву... Написал в Москву, Москва написала - пишите в Североморск. :D
И еще один вопрос- при выходе на пенсию как учитываются тарифные разряды???начет пенсии идет по последней должности или можно выбрать наибольший разряд на котором стоял ранее, а не с которого уходишь на пенсию????
Спасибо
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #123 : 14 Января 2018 18:50:09 »
Цитата: zzhora от 14 Января 2018  17:49:21
в первом вопросе я хотел уточнить- перерасчет за каждый год будет по коэффициенту 2018 года, или в соответствии каждому предыдущему году.
Это лучше уточнить у парней, которые
Цитата: zzhora от 14 Января 2018  16:24:54
... уже разобрались и восстановили свой номер...
Скорее всего, накопления будут восстановлены исходя из соответствующих ежегодных взносов, т.е.
Цитата: zzhora от 14 Января 2018  17:49:21
в 2017 году людям капнуло чуть больше 200000 рублей, а, скажем, в 2012 160000..
Мало того, накопления не просто лежат на именном счету участника НИС, а инвестируются в различные активы для получения дохода, что даёт дополнительный прирост накоплений, и может получиться так, что Вы за прошедший период ничего дополнительного не получите, и чем дольше Вы будете восстанавливать свой номер, тем большая разница в суммах накоплений может оказаться с остальными участниками НИС аналогичного срока участия.
 imho
Цитата: zzhora от 14 Января 2018  17:49:21
еще один вопрос- при выходе на пенсию как учитываются тарифные разряды?
Не по теме, но - по последней занимаемой должности.
Цитата: zzhora от 14 Января 2018  16:24:54
... могу я претендовать на субсидию? В силу того что она реально весомее (в денежном плане)
Она не только весомее (хотя и не всегда, в некоторых случаях накопления участника НИС значительно выше ЖС при одинаковой выслуге), но и более сложна в получении. Почитайте соответствующий подраздел форума и примерьте к себе условия признания себя нуждающимся в жилье в соответствии со ст. 51 ЖК РФ и ст. 15 ФЗоСВС. Может быть в плане субсидии Вам ничего и не "светит"...
« Последнее редактирование: 14 Января 2018 18:55:59 от zkv »
Записан

Оффлайн forvard

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #124 : 14 Января 2018 21:30:26 »
Всем привет ! Вопрос такого плана. Действующий прапорщик, выслуга 16 лет, не являюсь участником НИС.  Нуждающимся в жилье или субсидии не признан. Если при назначении на офицерскую должность и присвоении первого офицерского звания, то стану обязательным участником НИС или все-таки буду обеспечиваться жильем или субсидией ? Да еще отношусь к категории после 98г, но до 2005г.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 146
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #125 : 14 Января 2018 22:01:08 »
forvard, чтобы разобраться, обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ
Статья 9
1. К участникам накопительно-ипотечной системы относятся следующие военнослужащие:
...
7) военнослужащие, получившие первое воинское звание офицера в связи с назначением на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, начиная с 1 января 2005 года, общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет менее трех лет, при этом указанные лица, получившие первое воинское звание офицера до 1 января 2008 года, могут стать участниками, изъявив такое желание;
Так как при назначении Вас на офицерскую должность с присвоением соответствующего звания общая продолжительность военной службы будет более 3-х лет, Вы под действие этого подпункта не подпадаете и, следовательно, участником НИС не становитесь.

 imho
Записан

Оффлайн forvard

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #126 : 14 Января 2018 22:16:51 »
А как же п.9

Пользователь добавил: 14 Января 2018  22:17:47




Записан

Оффлайн Vasya_pypkin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 109
  • Карма: +52/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #127 : 14 Января 2018 22:28:03 »
Лучший способ разобраться во всех тонкостях юридических норм-читать нормативно-правовые акты в оригинале, а не по рекламным буклетам. imho
Записан

Оффлайн forvard

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #128 : 14 Января 2018 22:36:15 »
С этим я полностью согласен. Поэтому и задал такой вопрос, чтоб получить совет. Как-то в вопросы по ипотеке особо не вникал, но когда возникла ситуация с возможностью получить офицерское звание, задался эти вопросом, а увидев такой "буклет" желание пропало. Спасибо, что направили в правильное русло надо изучить ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ, может быть реально получить офицерское звание, благо образование позволяет" и не стать участником НИС.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 146
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #129 : 15 Января 2018 18:46:12 »
Цитата: forvard от 14 Января 2018  22:16:51
А как же п.9
А никак. Данная картинка не имеет юридической силы.
 imho

Цитата: forvard от 14 Января 2018  22:36:15
надо изучить ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ
Совершенно верно!  O0
Записан

Оффлайн forvard

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #130 : 15 Января 2018 22:01:35 »
Читаю ФЗ становится непонятно а именно: ст.9 п.2 подпункт 10. Получается, что фед.орган исп.власти вправе сам включить в реестр участников НИС в связи с получением офицерского звания ? А по поводу ст.9 п.1 подпункта 7 тоже непонятно как считать выслугу, первый контракт заключен мной в 2003 году т.е. получается до 1 января 2005 года, общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет менее трех лет. Или все-таки выслугу по контракту считать по день присвоения офицерского звания т.е если например присвоят офицерское звание в этом году то выслуга по контракту будет 15 лет. У кого какое мнение ? И как все-таки понимать п.2 ст.9 а именно основание для включение в реестр ?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 146
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #131 : 15 Января 2018 22:22:55 »
Цитата: forvard от 15 Января 2018  22:01:35
Читаю ФЗ становится непонятно а именно: ст.9 п.2 подпункт 10. Получается, что фед.орган исп.власти вправе сам включить в реестр участников НИС в связи с получением офицерского звания ?
Не только вправе, но и обязаны, так как реестр участников формируется именно ФОИВ (подп.1 пункта 1 статьи 7 117-го ФЗ). но не кого вздумается, а только тех, кто является участниками НИС. Каковые участники перечислены в п.1 статьи 9. На тех, кто не подпадает под п.1, пункт 2 не распространяется.

Цитата: forvard от 15 Января 2018  22:01:35
А по поводу ст.9 п.1 подпункта 7 тоже непонятно как считать выслугу, первый контракт заключен мной в 2003 году т.е. получается до 1 января 2005 года, общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет менее трех лет. Или все-таки выслугу по контракту считать по день присвоения офицерского звания т.е если например присвоят офицерское звание в этом году то выслуга по контракту будет 15 лет.
На момент присвоения офицерского звания. Если бы подразумевалась выслуга с 2005 года, запятой межу словами "года" и "общая" не было бы:
Цитировать
7) военнослужащие, получившие первое воинское звание офицера в связи с назначением на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, начиная с 1 января 2005 года, общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет менее трех лет, при этом указанные лица, получившие первое воинское звание офицера до 1 января 2008 года, могут стать участниками, изъявив такое желание;

 imho
Записан

Оффлайн forvard

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #132 : 15 Января 2018 22:53:46 »
Значит, как описывали вы  lancepok выше,  при назначении  на офицерскую должность с присвоением соответствующего звания общая продолжительность военной службы будет более 3-х лет, я под действие этого подпункта 7 не подпадаю и, следовательно, участником НИС не становлюсь ?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 146
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #133 : 16 Января 2018 14:15:23 »
Да.

 imho
Записан

Оффлайн forvard

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
« Ответ #134 : 16 Января 2018 20:55:54 »
Спасибо за советы и разъяснения !
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 22   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Помогите разобраться! Возможно ли получить квартиру или ГЖС!!!

Автор Ninulya "Постоянное" жильё.

9 Ответов
8765 Просмотров
Последний ответ 23 Июня 2010 13:48:11
от lancepok
получение ГЖС или ЕДВ на жильё

Автор сергей46194 « 1 2 » ГЖС

25 Ответов
20713 Просмотров
Последний ответ 29 Апреля 2021 13:19:43
от lancepok
пр№80-1280, гжс или жимж, джоморф, на распутье 2010-2011гг.

Автор _yosh_ Архив темы жилье

10 Ответов
6355 Просмотров
Последний ответ 30 Января 2011 11:57:24
от andreyI
Ипотека или ГЖС

Автор Latvis Архив темы жилье

4 Ответов
5796 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2011 18:04:08
от Latvis
Ипотека после гжс

Автор инженер23 « 1 2 » Вопросы по жилью юридического характера

17 Ответов
8061 Просмотров
Последний ответ 20 Октября 2017 10:57:33
от Михаил Сергеевич


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    Вчера в 13:19:41
  • Алиса795: Здравствуйте, кто-нибудь может помочь. Оформляем Договор долевого участия новостройки с эскроу счетом. Разобраться не можем, для чего нужен Залоговый счет "Военная ипотека" - для зачисления средств ЦЖЗ и их возврата?
    05 Марта 2026 10:36:13
  • lancepok: Цитата: Петро Ивашкин
    Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    Уточняю: для однозначного ответа этих данных совершенно недостаточно. Когда ею заключен первый контракт, полная история отцовского жилья, где девушка служит, где она живёт, где отцовская квартира, какой у неё метраж, про какое жильё Вы спрашиваете, какова учетная норма, и тд, и тп. Всё это слишком сложно для обсуждения в чате, поэтому прочитайте пожалуйста указанные мной темы, выберите наиболее подходящую для Вашего вопроса (служебки, НИС и постоянное жильё/ЖС обсуждаются в разных темах и, даже, в разных разделах) и подробно опишите там ситуацию. Повторюсь: чат не для вопросов, а для лёгкого трёпа ни о чём. В крайнем случае в чате можно спросить, где найти нужную тему.
    25 Февраля 2026 14:27:59
  • lancepok: Например тем, у кого уже есть своё жильё, или кто живёт в жилье родственников, и это жильё выше учетных норм, обеспечение постоянным жильём по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС не светит. А если это жильё ещё и по месту службы или в близлежащем населенном пункте, то и со служебным жильём они в пролёте.
    25 Февраля 2026 14:17:30
  • Петро Ивашкин: И кому не положено жильё из офицеров?
    25 Февраля 2026 10:33:56
  • Петро Ивашкин: Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    25 Февраля 2026 10:33:04
  • lancepok: Петро Ивашкин, во-первых, далеко не всем офицрерам положено жильё, во-вторых "жильё" бывает разное - постоянное, служебное, НИС, ЖС. В-третьих, Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Рекомендую почитать темы Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?, Служебное жилье, В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.).
    25 Февраля 2026 10:20:21
  • Петро Ивашкин: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Если девушка при прохождении обучения в институте на военной кафедре обеспечивалась жильём в составе семьи, на военнослужащего отца в звании полковник, то в последующем при получении офицерского звания и проживании отдельно от отца, положено ли ей жильё как и всем офицерам РФ?  Разъясните пожалуйста в каких случаях положено или нет?
    25 Февраля 2026 09:57:53
  • lancepok: Тот же самый, в котором Вы это прочитали.
    21 Февраля 2026 10:29:50
  • Grishan: Хотел уточнить , что за ФЗ
    21 Февраля 2026 06:57:28
  • Grishan: Статья 15.3 3. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не осуществляется: ... военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы, лицам, указанным в пункте 3.1 статьи 24 настоящего Федерального закона, заключившим договоры найма (поднайма) жилых помещений с членами их семей, указанными в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона.
    21 Февраля 2026 06:57:16
  • Abay: А потом - Восточный army
    18 Февраля 2026 18:44:04
  • lancepok: А ещё можно отметить Старый Новый год по китайскому календарю!  dance
    18 Февраля 2026 11:25:34
  • Abay: Китайский НГ наступил  nu_nu
    18 Февраля 2026 04:54:06
  • lancepok: Старый анекдот: на бракоразводном процессе судья спрашивает мужа, почему он хочет развестись. - Уж больно она нудная. Заладила "выкинь ёлку, выкинь ёлку!" Так весь май и пилила.  :D
    17 Февраля 2026 19:25:55
  • MaжoR: а не пора колокольчики убирать с главной страницы? а то чет бесят уже:)
    17 Февраля 2026 16:16:06
  • lancepok: Михаил 1980, см. тему Переподготовка по одной из гражд. специальностей.
    13 Февраля 2026 14:59:15
  • Михаил 1980: Добрый день. Уволился в августе 2025, пошел на переобучение с августа по октябрь по гражданской специальности (преподаватель трудов), пока переобучался контора развалилась (диплома соответственно не получил), сейчас предложили снова переобучиться, выбрал специальность метрология, в кадрах говорят, что обучить не могут так как стоимость обучения в 5 раз больше чем была ранее. Правомерны ли их действия? Стоимость первого обучения была 12000 р.
    13 Февраля 2026 12:11:45
  • lancepok: Кроме того, "в военное время значение синуса может достигать 2" (с), а суд считает, что на 10-й пункт 11-й статьи можно положить болт.
    12 Февраля 2026 21:40:58
  • lancepok: Правильно, но это лучше обсуждать не здесь, а в указанной мной ниже теме. Что касается "с согласия", то в подп. "б" п.10 ст.11 ПоППВС этих слов нет. Они есть в подп. "а" п.17 ст.11 ПоППВС, но у Вас назначение будет не по нему, а по подп. "б" п.15 той же статьи.
    12 Февраля 2026 21:36:27


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.1 секунд. Запросов: 57.