• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*22 Марта 2026 23:03:50
         

15 мая - День военно-политических органов


Путин установил в Вооруженных силах День военно-политических органов
Президент России Владимир Путин установил в Вооруженных силах (ВС) РФ День военно-политических органов, который будет отмечаться 15 мая. Соответствующий указ опубликован на официальном портале правовой информации.
"Установить в Вооруженных силах Российской Федерации День военно-политических органов и отмечать его 15 мая", - говорится в тексте документа.
Дата также включена в список памятных дней в Вооруженных силах.
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Жилищный вопрос (если уже была квартира)

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 86   Вниз

Автор Тема: Жилищный вопрос (если уже была квартира)  (Прочитано 396889 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimidron1

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #480 : 22 Января 2016 08:20:04 »
основано на практике товарища:
ситуация - у жены был дом подарен, давно, но не оформлен в росреесте.
  В 2009-10 ОШМ и решают избавится от "лишней" недвижимости. Решили подарить родственнику, для этого регистрируют факт строго дарения и потом делают новое дарение в в июле 2010.
  В ноябре 2010 поставлен на учет в КЭЧ (по ОШМ), дом не засветился.
  В декабре 2014 переписывает на ЖС и тут же всплывает дом. Со стороны ружо наезды на полное снятие с учёта, или выдадут ЖС на троих за минусом площади дома (останется метра 3) и в итоге жену одну сняли с учета и выдали ЖС на двоих по норме.
    Тут можно было бы поспорить, ведь дом был подарен жене до замужества, а на учет ставился военнослужащий с членами семьи и у военнослужащего жилья не было. Но как есть так есть.
« Последнее редактирование: 22 Января 2016 10:34:01 от dimidron1 »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 199
  • Карма: +2600/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #481 : 22 Января 2016 10:15:23 »
Цитата: dimidron1 от 22 Января 2016  08:20:04
отнимать бывшие метры нельзя
Увы, можно:  :.(
Цитировать
ППРФ от 3.02.14 №76
4. Норматив  общей  площади  жилого  помещения,  установленный в соответствии с пунктом 3 настоящих Правил, уменьшается:
...
на  общую  площадь  жилых  помещений,  на  которую  в  результате совершенных  военнослужащим  и  (или)  членами  его  семьи  действий  и гражданско-правовых  сделок  уменьшился  размер  занимаемых (имеющихся)  жилых  помещений  или  в  отношении  которой  произведено отчуждение.  Такое  уменьшение  производится  в  течение  5 лет  со  дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок.
Отличие расказанной Вами истории от ситуации djeka222 в том, что у Вашего товарища, на момент обнаружения РУЖОшниками имевшейся у жены недвижимости, ещё не прошло 5 лет с момента отчуждения. А у djeka222 5-тилетний "мораторий" закончился ещё в позапрошлом году:
Цитата: djeka222 от 21 Января 2016  17:04:09
До 2009 года у нас с женой было домовладение по 1/2 на каждого оно нам перешло по наследству. Потом мы его подарили.

 imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 199
  • Карма: +2600/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #482 : 22 Января 2016 10:31:05 »
dimidron1, ещё раз прочитайте приведенную мной цитату из "Правил расчета субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений)". Речь идёт как раз о вычете ранее имевшихся метров при расчете размера ЖС, а не про квартиру "в натуре".

До истечения 5-тилетнего моратория были только два варианта: либо этот дом посчитают имевшим отношение только к только жене Вашего товарища, и выкинут из очереди её одну, либо могло считаться, что вся его семья имела право пользования этим домом (как члены семьи собственника этого жилого помещения), тогда его площадь сравнивалась бы с учетной нормой и, поскольку эта площадь, скорее всего, была больше учетной нормы:
Цитата: dimidron1 от 22 Января 2016  08:20:04
...на троих за минусом площади дома (останется метра 3
то вся семья Вашего товарища попадала под действие подпункта "б" пункта 10 Приложения №1 к 1280-му ПМО и вообще снималась с учета нуждающихся.

 imho
Записан

Оффлайн dimidron1

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #483 : 22 Января 2016 10:35:16 »
Цитата: lancepok от 22 Января 2016  10:31:05
До истечения 5-тилетнего моратория были только два варианта: либо этот дом посчитают имевшим отношение только к только жене Вашего товарища, и выкинут из очереди её одну, либо могло считаться, что вся его семья имела право пользования этим домом (как члены семьи собственника этого жилого помещения)
да вы правы, я не прав, спасибо (видимо мозг со сбоями работает). Сообщения поправил.

4. Норматив общей площади жилого помещения, установленный в соответствии с пунктом 3 настоящих Правил, уменьшается:
- на общую площадь жилых помещений, принадлежащих военнослужащему и (или) членам его семьи на праве собственности;
- на общую площадь жилых помещений, занимаемых военнослужащим и (или) членами его семьи по договору социального найма, в случае если в отношении этой площади указанными лицами не взято на себя письменное обязательство о расторжении договора социального найма, ее освобождении и передаче органу, предоставившему жилые помещения;
- на общую площадь жилых помещений, на которую в результате совершенных военнослужащим и (или) членами его семьи действий и гражданско-правовых сделок уменьшился размер занимаемых (имеющихся) жилых помещений или в отношении которой произведено отчуждение. Такое уменьшение производится в течение 5 лет со дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок.


У них был наверное единственный вариант: это в 2010 году не дергаться и не регистрировать свое право на дом по дарственной, может быть тогда бы дом остался незамеченным.
 imho
« Последнее редактирование: 22 Января 2016 10:39:20 от dimidron1 »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 199
  • Карма: +2600/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #484 : 22 Января 2016 10:53:11 »
Цитата: dimidron1 от 22 Января 2016  10:35:16
У них был наверное единственный вариант: это в 2010 году не дергаться и не регистрировать свое право на дом по дарственной, может быть тогда бы дом остался незамеченным.
Возможно, а может быть всё равно всплыл бы. ЕМНИС, где-то встречал упоминание, что проводилась активная работа по внесению данных БТИ в ЕГРП, поэтому были случаи внезапного появления в ЕГРП сведений о недвижимости, которые ранее там отсутствовали.
Записан

Оффлайн Алекси

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 47
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Героями не рождаются. Героями умирают.
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #485 : 26 Января 2016 22:02:58 »
Добрый вечер!ответьте пожалуйста если мужа с детьми признали нуждающимися для получении субсидии,а мне отказали в связи с тем что до брака моим отцом военнослужащим был получен ГЖС,на всех,в квартире я не проживала,и не была прописана.в 2011 году отказалась в пользу матери (12,3 м) могу ли я рассчитывать на включении меня в НИС (заключившие первый контракт о прохождении военной службы до 1 января 2005 года и изъявившие желание стать участниками НИС. Контракт заключен до предельного до марта 2022 года.Шанс есть? Заранее спасибо
Записан

Оффлайн Vasya_pypkin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 109
  • Карма: +52/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #486 : 26 Января 2016 22:24:31 »
Рассчитывать можете. Только ДОПы без развода Вы не получите, а получите только свои накопления за время до момента увольнения.
Записан

Оффлайн Роман Буденков

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Карма: +126/-2
  • Пол: Мужской
  • Не Боги горшки обжигают
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #487 : 26 Января 2016 22:34:24 »
Цитата: Алекси от 26 Января 2016  22:02:58
могу ли я рассчитывать
не поздновато ли? 11 лет в никуда
Цитата: Алекси от 26 Января 2016  22:02:58
Шанс есть?
а смысл?
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #488 : 26 Января 2016 23:23:14 »
Цитата: Алекси от 26 Января 2016  22:02:58
...мужа с детьми признали нуждающимися для получении субсидии...
На каком основании приняты на учет нуждающихся?
Записан

Оффлайн Алекси

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 47
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Женский
  • Героями не рождаются. Героями умирают.
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #489 : 27 Января 2016 04:29:16 »
Муж военнослужащий,выслуга 21 год, имеет право получить жилье не по месту службы,вставали на признание все 4 члена семьи,мне отказали а их признали..
Записан

Оффлайн Роман Буденков

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Карма: +126/-2
  • Пол: Мужской
  • Не Боги горшки обжигают
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #490 : 27 Января 2016 08:48:29 »
Цитата: Алекси от 26 Января 2016  22:02:58
отказалась в пользу матери
так у вас в этом году проходит 5 лет. уж лучше пробовать повторно признаваться
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #491 : 27 Января 2016 08:54:45 »
Цитата: Алекси от 26 Января 2016  22:02:58
... отказали в связи с тем что... моим отцом военнослужащим был получен ГЖС на всех...
Скорее всего, жил. органы эти метры будут учитывать и после 5-ти лет.
 imho
Записан

Оффлайн Роман Буденков

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Карма: +126/-2
  • Пол: Мужской
  • Не Боги горшки обжигают
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #492 : 27 Января 2016 09:09:48 »
я тоже выскажу свой вариант. как члену семьи не должны эти метры учитываться, а то что будет делать жилорган это не всегда идет в рамках нпа
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 056
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #493 : 27 Января 2016 13:06:26 »
Перенёс сообщение в профильных тему.
Я тоже считаю, что учитываться не должны, но как уже упоминалось в этой и некоторых других темах жил.органы готовы учитывать любые отчужденные метры, имеющие хоть какое-то отношение к ранее полученному от силовых ведомств жилью. Упоминались и решения судов в пользу жил.органов.
Поэтому Алекси имеет смысл принять решение: либо пойти по пути обжалования отказа в признании нуждающейся и, как минимум, получить в составе семьи мужа метры за вычетом отчуждённого ранее, а если повезёт - то и "полную норму", при этом, в случае неудачи, потерять время, либо, пока ещё не совсем поздно, подавать рапорт на участие в НИС.
 imho
« Последнее редактирование: 27 Января 2016 13:08:02 от zkv »
Записан

Оффлайн Buterbrood

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 164
  • Карма: +1/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Жилищный вопрос (если уже была квартира)
« Ответ #494 : 02 Февраля 2016 21:57:06 »
Коротко обрисую свою ситуацию: первый контракт после 98 года. В 1999 отец от МО РФ получает ордер на жилье и на меня в том числе как на члена семьи (сам являлся курсантом военного училища на тот момент). Сам служу офицером с 2002 по 2007, никаким жильем по линии МО не обеспечивался, увольняюсь по окончании контракта. В 2008 году будучи на гражданке приватизирую квартиру отца (я тоже имею свою долю), осуществляем продажу. в 2015 году снова поступаю на военную службу. Вопрос следующий: как будут учитываться полученные мною метры в квартире отца когда наступит мое право на ЖС? Будут учитываться или нет по причине того что прошло более 5 лет с момента продажи моей доли? Спасибо
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2016 22:03:23 от Asushnik63 »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 86   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • "Постоянное" жильё. (Модератор: zkv) »
  • Жилищный вопрос (если уже была квартира)
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Подскажите, что делать если раньше была жил.площадь, а нужно стоять в очереди

Автор BegiN « 1 2 » Архив темы жилье

18 Ответов
33648 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2010 13:50:42
от su-25
Жилищный вопрос после возобновления контракта (восстановление на военную службу)

Автор Павлуха « 1 2 » Вопросы по жилью юридического характера

20 Ответов
9829 Просмотров
Последний ответ 24 Июля 2022 21:23:57
от Toliman
Была судимость

Автор Overlord Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

3 Ответов
3439 Просмотров
Последний ответ 25 Апреля 2024 20:24:41
от Abay
Профсоюз: Контрактникам нужны новые льготы чтобы служба была привлекательнее

Автор Ad Новости

4 Ответов
9526 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021 13:25:20
от Voin2021
Правовой блог про отказ в жилье члену семьи, если у него до брака была квартира.

Автор Ad Новости

1 Ответов
2117 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2023 10:59:54
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Happybunny: Какими нпа это определяется?
    Вчера в 20:36:49
  • Happybunny: Ещё вопрос следующего характера, кто может подсказать распределение имущества по службам?
    Вчера в 20:36:37
  • lancepok: Цитата: topalov
    у срочников как мне помнится есть льготы...
    А какие именно льготы, не напомните? Не считая того, что у курсанта, поступившего со "срочки", ДД меньше, чем у поступившего "с контракта"?  nu_nu
    20 Марта 2026 22:06:03
  • topalov: Happybunny, любое имущество, незвасимо от источника его приобретения, подлежит учету. Списание - в общем порядке. См. ПМО 222дсп.
    20 Марта 2026 19:14:57
  • topalov: malu, для того чтобы поступать в военное училище, не требуется быть контрактником. Наоборот, у срочников как мне помнится есть льготы...Это замануха, что бы после подписания контракта "шурануть" вашего сына в какие-нибудь ударные/штурмовые подразделения. СТОП!!!
    20 Марта 2026 19:13:14
  • lancepok: Happybunny, порядок обращения с "гуманитаркой" обсуждают в теме Указание заместителя МО РФ от 27.11.2022 номер 157/2335.
    20 Марта 2026 17:23:05
  • Happybunny: Доброго всем дня, кто может подсказать как правильно списывается гуманитарное имущество? Интересуют провода, розетки, кабеля, лампы, гвозди, саморезы?
    20 Марта 2026 16:38:21
  • Dfcz: Если ваш сын подпишет контракт, он окажется там, куда ему не хочется. Если хочет в училище - после увольнения пусть поступает. Никто не обязан отправлять контрактника поступать в ввуз.
    18 Марта 2026 23:10:20
  • lancepok: chistyk, см. тему вторая пенсия военным пенсионерам.
    18 Марта 2026 22:48:14
  • chistyk: Здравствуйте, кто может объяснить, что за письма счастья стали приходить военнослужащимиз Пенсионного фонда о предполагаемом размере страховой пенсии по старости?
    18 Марта 2026 20:44:00
  • lancepok: Цитата: Vladi51av
    Тут ещё вопрос порядочности командира, которому сверху спускают план на подписавших контракт срочников. Будет ли он оформлять документы для отправки на учёбу новоиспечённого контрактника или отправит его в команде
    "План по контрактникам" командиру может быть поставлен даже если никаких отправок л/с части никуда не планируется.
    18 Марта 2026 18:06:31
  • lancepok: Irina Vitalevna, то, что курсанты обязаны заключать контракт "на срок обучения плюс 5 лет после выпуска" давным-давно в законе прописано. И это не зависит от того, заключать контракт до поступления или на 2-м курсе училища.
    18 Марта 2026 18:02:03
  • Vladi51av: Тут ещё вопрос порядочности командира, которому сверху спускают план на подписавших контракт срочников. Будет ли он оформлять документы для отправки на учёбу новоиспечённого контрактника или отправит его в команде туда куда он не хочет, но по контракту уже обязан?
    18 Марта 2026 17:59:23
  • Irina Vitalevna: ничего бесплатного у нас просто так не бывает, особенно в мин.обороне), 100% в конракте на учёбу пропишут срок отработки 3-5 лет.
    18 Марта 2026 12:02:20
  • malu: Здравствуйте, сын служит срочную, предлагают подписать контракт и поступать на высшее военное.? Командир части сказал , что это делается для того что бы получить выплаты и поступить учиться с зп контрактника.,а не студента ,учеба длиной в 5 лет говорит , что за это время может все и закончится, но слова к делу не пришьешь, хотелось бы знать точно, может кто может дать ответ
    18 Марта 2026 11:03:23
  • lancepok: SVVS, см. свежие сообщения в темах Надбавка за физическую подготовку и надбавка за классность.
    10 Марта 2026 13:43:14
  • SVVS: Приветствую. Вопрос по в отношении не желающих заключить контракт по его окончании... Планируют ли изменения в законодательстве по срезанию этой категории  выплат по классности и за уровень физподготовки?  Или это всё  "страшилки", чтобы человек поступил как нужно?)))
    09 Марта 2026 23:42:07
  • lancepok: Цитата: Илья Грицев
    на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Ответ на вопрос "что делать?" напрямую зависит от того, каких результатов Вы хотите добиться и чего именно просили в своих обращениях в МО. Кроме того напоминаю, что в чате консультаций нет. Вопросы (если они не риторические, не требующие ответов) надо задавать в профильных темах Форума.
    09 Марта 2026 21:45:39
  • Илья Грицев: Здравствуйте , вопрос по военному праву . Я военнослужащий по призыву уволенный в запас. Проходил службу с 2022 по 2023 год , в 23 году в Крыму на прилегающей к СВО территории , на границе с Херсонской областью , выполнял задачи по защите и обороне территорий прилегающих к районам сво , в военном билете нет никах отметок , только в служебной характеристике прописано выполнял задачу по защите и обороне Крыма, проходил службу в приграничной к сво территории , на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    09 Марта 2026 20:33:18
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    06 Марта 2026 13:19:41


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.07 секунд. Запросов: 57.