Дисциплинарная ответственность за нарушение ПДД

[krg80]

Ну так там сказано про разбирательство, а не расследование

[smit55]

Так без расследования сейчас вообще запрещено объявлять взыскания.

Откуда вы взяли это новшество? Командир может и устно провести разбирательство, а т. к. ГИБДД всё сделало то и думать командиру не пришлось.

[krg80]

Абсолютно верно, разбирательство может быть устным и письменным, а то так за каждое нарушение формы одежды можно погибнуть в бумажной путине, а её сейчас и так много.

[smit55]

А если во время нарушения за рулем был - брат, сват, жена, друг, отец (по доверенности)? С какого это виновен военный?

Ну, тогда почему Вы с гибдд не разбирались, а были привлечены к ответственности? Если это была камера, тогда почему в суд на его отмену не подали? Непонятно!?
Пользователь добавил: 18 Декабря 2020  08:27:17

Дословно но примерно за нарушение приказа ГК

  Вам не мешало бы сначала уточнить точную формулировку приказа, а за тем уже от этого плясать.

про разбирательство, а не расследование

В армии проводят служебное разбирательство, только за материальный ущерб проводят административное расследование. если не ошибаюсь.

[Санчес]

В армии проводят служебное разбирательство, только за материальный ущерб проводят административное расследование.

В армии проводят: служебное расследование - по фактам нарушения режима секретности (основание - ИРС), административное расследование - по фактам материального ущерба (основание - закон "О материальной ответственности военнослужащих"), проверка - по фактам коррупционного правонарушения (основание - ФЗ "ОВОиВС" и указ президента № 1065), разбирательство - по фактам дисциплинарных проступков (основание - ФЗ "ОСВ" и ДУ). Это все понятия по сути одной и той же процедуры с небольшими отличиями.

Командир может и устно провести разбирательство,

Командир может провести разбирательство как устно, так и письменно. Но в любом случае провести разбирательство он обязан:
1. По каждому факту совершения военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, дисциплинарного проступка, за исключением случаев, установленных пунктом 2 настоящей статьи, проводится разбирательство.

Ну, тогда почему Вы с гибдд не разбирались, а были привлечены к ответственности?

При привлечении гражданина к административной ответственности за нарушение, выявленное с помощью средств фотовидеофиксации действует презумпция виновности (т.е. человек считается виновным пока не докажет обратное). При привлечении военнослужащего к дисциплинарной ответственности действует презумпция невиновности

[smit55]

Но в любом случае провести разбирательство он обязан

Так я это и не отрицаю.

виновным пока не докажет обратное

Если уплатил штраф, то значит и не оспаривал факт нарушения! Или я не прав?

[Санчес]

Спорный момент. Факт оплаты штрафа еще не говорит о наличии или признании водителем своей вины. Многие оплачивают чужие штрафы просто по тому, что так проще. Но вину военнослужащего в описанной ситуации командир в любом случае должен доказать. И если бы командир провел разбирательство надлежащим образом, то мог бы установить, что воин ни в чем не виноват. Например, воин бы дал объяснения, что в момент превышения скорости он был в наряде, за рулем сидела его жена, жена бы написала, что за рулем была она, воин бы притащил оригинал постановления о наложении штрафа с фотографией, на которой запечатлена женщина за рулем...

В армии проводят:

Еще вспомнил - по факту травмы проводится расследование (приказы МО 2014 г. № 765 и 2015 г. № 444), по сообщению о преступлении - дознание (УПК).
Собственно, те же яйца
Пользователь добавил: 18 Декабря 2020  14:11:15То есть процедуры:служебное расследование, административное расследование, расследование, проверка, разбирательство, дознание.
Жесть

[Master161]

То есть процедуры:служебное расследование, административное расследование, расследование, проверка, разбирательство, дознание.
Жесть

Именно так. Я, может быть, не вполне правильно с точки зрения юриспруденции выразился, но как говорил известный персонаж: "Нас этому учили!" 
В родной бригаде отцы-командиры проводили исключительно расследования. Солдат в наряде заснул? Материалы расследования на стол! Роту старшина на 4 минуты позже графика привёл в столовую? Материалы расследования на стол!
И из личного. Проверяет ЗКБр по ВР дисциплинарную практику подчинённого подразделения. У солдата "Выговор". Мне сразу вопрос:
- Где материалы расследования?
- Так у него устный за нарушение формы одежды!
- Не представишь к совещанию материалы на солдата, будешь делать на себя!
Вот и весь разговор 
Пользователь добавил: 18 Декабря 2020  14:51:13А касаемо данной ситуации у меня вопрос тот же: Административный штраф наложен. Наказание есть. Выговор командира это ещё -25%. Получается двойное наказание?

[smit55]

Санчес мы с Вами практически говорим ободном и том же, есть только одно НО! Я озвучил предполагаемые масли командира, а вы получается с другой стороны держите защиту.

командир в любом случае должен доказать

Так у командира есть или будут представлены материалы постановления об административном правонарушении, повторюсь, почему тогда военный не оспорил в суде штраф?

[Санчес]

не вполне правильно с точки зрения юриспруденции выразился,

Большинство людей и не видят разницы между этими понятиями, поэтому называют обобщенным словом "расследование"

Материалы расследования на стол!

Какой-то перегиб. Я от своих требовал письменные материалы только в том случае, если взыскание применяется командиром части, тем более в приказе.

Получается двойное наказание?

Думаю, что речь идет о разных правонарушениях. Штраф - за превышение скорости, выговор - на нарушение какого-то приказа ГК (главком?). Поэтому нет двойного наказания. И уж тем более снижение премии не является наказанием
 

[Master161]

Какой-то перегиб.

А у нас как наступает день ответственности конкретного ЗКБр, так он и начинает работу показывать. Особенно ЗКВ и ЗКТ трудяги 

[Санчес]

Так у командира есть или будут представлены материалы постановления

Если у командира будут какие-либо материалы, то уже можно будет о чем-то говорить. Но, как я понял из самого первого вопроса, никаких материалов у командира нет, есть только список (табличка) из ГАИ с перечнем военнослужащих, привлеченных к адм.ответственности

почему тогда военный не оспорил в суде штраф?

Объяснений этому может быть сколько угодно. И первая - отсутствие времени и сложная бюрократическая процедура. Иногда проще этот штраф оплатить.
Но эти моменты должен выяснить командир, а не руководствоваться общей информацией

Пользователь добавил: 18 Декабря 2020  15:28:24

Я озвучил предполагаемые масли командира, а вы получается с другой стороны держите защиту.

Мысли командира, в целом верные. Но командир связан определенными обязанностями и процедурами. А другая сторона и будет пользоваться промахами командира

[volkk80]

Ну, тогда почему Вы с гибдд не разбирались, а были привлечены к ответственности? Если это была камера, тогда почему в суд на его отмену не подали? Непонятно!?
Пользователь добавил: 18 Декабря 2020  08:27:17  Вам не мешало бы сначала уточнить точную формулировку приказа, а за тем уже от этого плясать.  В армии проводят служебное разбирательство, только за материальный ущерб проводят административное расследование. если не ошибаюсь.

Поэтому то и не лишают прав за нарушения выписанные по камере, а только штраф, т.к. не известно кто за рулем был.
Пользователь добавил: 18 Декабря 2020  15:59:38Имеет ли право ГИБДД разглашать персональные данные ВАИ?

[Старый хрыч]

а как же разглашение персональных данных - ФИО, номер авто и т.д.) передает в часть, командир части

Поскольку по работе занимаюсь в том числе и вопросами обеспечения безопасности персональных данных, то моё мнение:
Передача законна.
ч.3 ст.1 закона № 152-ФЗ "О персональных данных" https://base.garant.ru/12148567/1cafb24d049dcd1e7707a22d98e9858f/#friends
По сути, это информация о деятельности судов, поскольку штраф не ГАИ выписывает, а суд присуждает. А информирование заинтересованных лиц о деятельности судов, это уже другой закон.
Глубоко не копал, но явно есть нормативный акт, согласно которому командиры всех степеней имеют право и даже обязаны, получать информацию об административных и уголовных пролётах своих подчиненных.

Но с другой стороны, расследование должно быть проведено.
Жена или любовница там ехала, но штраф приходит владельцу средства повышенной опасности. Не хочешь платить штрафы за жену - не пускай её за руль.
Но если попался сам, то к сожалению, подогнать административное нарушение под незнание Устава и уже за это объявить взыскание, это как два пальца облизнуть.

Способ мести: Узнать о штрафах командира (при наличии) и настучать на него в вышестоящие инстанции. Мол, злостный нарушитель ПДД 

[KLIM]

Штрафы не всегда присуждает суд, могут уполномоченные органы.