Согласование договоров поставки

[VVeronikaV]

подскажите пожалуйста, есть ли указание о том что ВП не подписывает текст договора?

[Максим Андреич]

VVeronikaV, что вы имеете в виду?

См. ПП РФ от 11.08.95 N 804
 

8. На военные представительства возлагаются:
     участие  в  подготовке  и  согласовании контрактов на поставку
военной  продукции,  комплектующих изделий, сервисное обслуживание,
ремонт,  модернизацию и утилизацию военной продукции, на выполнение
аванпроектов,   научно-исследовательских  и  опытно-конструкторских
работ,  а  также контроль за выполнением государственных контрактов
(контрактов);

[VVeronikaV]

VVeronikaV, что вы имеете в виду?

Начальник ВП должен подписывать текст договора? Или есть указание в котом запрещается это делать. Как например с протоколами цен

Я работаю в ВП,  юриста у нас нет. Уточняю у военпредов  про указания. Так. К. Возник вопрос не противоречит ли какому нибудь указанию подписание текста договора.

[Максим Андреич]

Начальник ВП должен

участвовать в согласовании договора. Как он это делает - его проблемы. Подписание ВП договора под подписью директора ничему не противоречит. Более того, это самый распространенный способ реализации процитированного выше требования ПП РФ от 11.08.95 N 804.

[ВОЕНПРЕД]

Некоторые супер грамотные юристы на предприятиях толкуют это так: раз ВП не участвует в согласовании проектов договоров, значит сам договор не имеет права подписывать, а мы (предприятие) идём навстречу и направляем на согласование приложения к договорам (спецификации, протоколы разногласий). Причём есть официальные письма в таком изложении....

[Максим Андреич]

раз ВП не участвует в согласовании проектов договоров, значит сам договор не имеет права подписывать

глупость какая-то...

[ВОЕНПРЕД]

Правда жизни...

[Рулон Обоев]

Подтверждаю. Довольно многие НВП этим грешат, не понимаю почему УВП не дерет на проверках за это. А то унас каждый НВП - сам себе юрист и толкователь законов.

Согласование ВП - обязательно. Причем установлено "Руководством по работе ВП..." Кстати вполне ясно, написано что мы проверяем, основное-это транслирование требований ГК в нижестоящие уровни кооперации, правильность НТ по которой принимать..ну и там многое. Согласование есть 2 варианта (по Руководству)
1. Согласование при головнике ГОЗ (это ГК) -тут ВП соглсует если Заказчик попросит ВП - рассмотреть и согласовать. Обычно игнорируется заказчиком и ГК без всяких ВП приходят к исполнению.
2. Согласование при поставщиках - ОБЯЗАТЕЛЬНО! Тут начинаются творчества отдельных ВП, привожу варианты:
 а) "ГК ВП не согласован и я не согласую, требований о согласовании с ВП в ГК нет" - Самоуправство и Напрямую нарушает требования п.п.804 и "Руководства", чревато попаданием всякого бреда из вышестоящего ГК, который к соисполнителю не относится, ошибочный порядок приёмки, всякие неточности, ошибки и прочее.
 б) "я согласую только спецификацию, раз согласовал спецификацию - договор тоже согласовал" - неочевидно, согласовывается ДОГОВОР а не отдельные его части - основной текст договора, ведомости поставок, приложения, допы, неотьемлимые части. Согласовывать надо все приложения кроме ПРОТОКОЛА ЦЕН (исключили по указанию, раньше согласовывали и его), опять же не ясно, смотрел военпред весь договор или имел ввиду что ему главное что и когда поставить.

Насчет формы согласования- самы простой спооб - лепить "согласовано под подписями хозсуьектов, однако это не догма, можно прикладывать хоть письмо о согласовании ВП, хоть с  обратной стороны делать отметки, хоть придумывать отдельны лист согласования - ничего не ограничивает, главное сам факт согласования, подпись дата и печать.

[Dotoshniy]

Подскажите, является ли протокол согласования договорной цены обязательным условием договора (контракта) между исполнителями ГОЗ, если да, то каким руководящим документом это определено?

[vova321]

Какую печать ставить при согласовании, к примеру, договора кооперации?
И самое главное - ПОЧЕМУ.
Большинство ставит печать с эмблемой МО, некоторые ставят "для справок и документов". По НПА - это такая же мастичная печать.
Предусмотрена простановка печати с эмблемой МО только для договоров по инозаказчику.

И почему вообще проставляют печать? Напомню, что проставление печатей является обязательными по соглашению сторон. НВП - не сторона договора.
Поэтому выношу на обсуждение 2 вопроса.
1. Чем предусмотрено проставление печати при согласовании договора по ГОЗ?
2. Если да, то какую печать ставить?

[Максим Андреич]

Напомню, что проставление печатей является обязательными по соглашению сторон.

либо если это предусмотрено НПА.

Предусмотрена простановка печати с эмблемой МО только для договоров по инозаказчику.

В части договоров в Руководстве по работе ВП 2015г. ничего не нашел, но вот, например, в части техактов СОиР кораблей заверяются "печатью военного представительства, с изображением эмблемы Минобороны России", а  извещения о техприемке заверяются "печатью для справок и документов".

1. Чем предусмотрено проставление печати при согласовании договора по ГОЗ?

Надо искать указивки НУВП, что-то на эту тему припоминаю, но найти не могу.

2. Если да, то какую печать ставить?

По факту видел всякие - и с "Изображением...", и "Для справок и документов", и вообще только с подписью.

[Рулон Обоев]

Подскажите, является ли протокол согласования договорной цены обязательным условием договора (контракта) между исполнителями ГОЗ, если да, то каким руководящим документом это определено?

Протокол цены - вещь необязательная. Применяется обычно чтоб не дербанить основной договор по цене когда она может меняться с высокой степенью вероятности. Например в договоре пишем что цена определяется протоколом согласования договорной цены. По сути - неотьемлимая часть, можно выпускать несколько раз, уточняя цену.

[Андрей2015]

Приветствую, подскажите кто как и на каком основании согласовывает сроки выполнения договора? В связи со сложной обстановкой по финансированию, предприятие устанавливает не конкретный срок выполнения договора (конкретная дата), а пишет 180 дней с момента выплаты аванса. Аргументируя это тем что нет денег - нет изделий. Обязательства по исполнению договора таким образом не нарушаются. А у нас как контролирующей организации нет конкретной даты для контроля сроков выполнения. При большом объеме договоров довольно проблематично контролировать параллельно все авансы и стыковать их со сроками. Может есть какой то документ, на основании которого должна устанавливаться конкретная дата исполнения договора? Или можем ли мы как ВП потребовать у предприятия ставить дату выполнения договора?

[VIPER12]

аналогичная ситуация-много договоров так уже заключено, мы отсчитываем 180 дней с момента выплаты аванса и это для нас срок поставки, по другому никак, нет аванса - нет и срока поставки( до срока действия договора- как правило конец года).

[Popeye]

есть какой то документ,

В силу ст. 190 ГК РФ установленный сделкой срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Также срок может определяться указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

И немного практики нашел из старого. Свежую лень искать.

например, ВАС РФ в Определении от 29.03.2010 № ВАС-3760/10 согласился с выводами суда апелляционной инстанции о том, что начальный срок выполнения работ — 45 рабочих дней со дня перечисления заказчиком аванса — является определенным. А в Определении ВАС РФ от 11.03.2010 № ВАС-2264/10 суд подтвердил выводы нижестоящих инстанций о том, что спорные договоры являются заключенными, поскольку определены сроки выполнения работ, в том числе срок окончания работ — 35 дней после поступления предоплаты. Такие же выводы содержатся в постановлениях ФАС Волго-Вятского округа от 20.02.2008 по делу № А82-4021/2007-1, Московского округа от 13.05.2010 № КГ-А40/2985-10-П, Поволжского округа от 12.08.2010 по делу № А72-18039/2009, Северо-Западного округа от 13.07.2011 по делу № А56-40213/2009.
Правда, в этом вопросе судебная практика не отличается единообразием. Например, в Определении ВАС РФ от 07.06.2010 № ВАС-7051/10 коллегия судей не опровергла вывод нижестоящих инстанций о том, что перечисление аванса заказчиком не обладает признаком неизбежности наступления, поэтому срок выполнения работ не может быть определен со ссылкой на перечисление аванса. В другом Определении от 19.03.2010 № ВАС-3030/10 ВАС РФ также согласился с выводами судов о том, что договор является незаключенным ввиду отсутствия условия о начальном и конечном сроках выполнения работ, когда по условиям спорного договора исполнитель обязался выполнить работы в течение 15 рабочих дней с момента поступления денежных средств на его расчетный счет.
Суды пришли к выводу о незаключенности договора подряда и в ряде иных судебных актов со ссылкой на то, что перечисление аванса (как и другие действия, зависящие от воли сторон) не обладает признаком неизбежности (см., например, постановления ФАС Волго-Вятского округа от 05.05.2010 по делу № А17-2254/2009, Московского округа от 09.08.2011 № КГ-А40/7017-11, Волго-Вятского округа от 19.10.2009 по делу № А43-4645/2009-28-146). Как видим, по данному вопросу судебную практику свести к единому знаменателю довольно проблематично. Во избежание риска признания договора подряда незаключенным рекомендуем все же избегать подобных формулировок.