Форум NachFin.info для военных

Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) => Жилье военным - служащим и увольняющимся => Вопросы по жилью юридического характера => Тема начата: panalex2007 от 26 Ноября 2010 20:41:37

Название: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: panalex2007 от 26 Ноября 2010 20:41:37
Здравствуйте, ситуация такая :
Служу с 1994.В 1996 году купил себе 2-ух комнатную приватизированную квартиру (приватизирована прежним хозяином), позже женился, родился сын. От части служебного жилья не получал, да собственно никто не предлагал, мотивируя тем, что я сам себя обеспечил жильем. Значит, считаюсь обеспеченным. Время близится к ДМБ, осталось около 8 лет до предельного, хотелось бы кроме пенсии еще б и ГЖС сорвать с Вооруженных Сил. Ну или в худшем случае, служебное жилье.В последствии в собственность.
Подскажите, как обойти и суметь получить хоть что-то стоящее от Министерства Обороны .
Есть ли варианты? Шансы ?
Спасибо заранее за толковый совет, грамотный ответ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 27 Ноября 2010 12:45:21
Если эта квартира на данный момент у Вас в собственности и её общая площадь превышает учетную норму площади в Вашем регионе, то вариант один: продать её и через пять лет получить право быть признанным  нуждающимся в обеспечении жильем за счет МО:
- если Вы сумеете дослужить до предельного возраста и не будете уволены раньше чем через 5 лет после продажи;
- если за это время не изменится законодательство и не будет изменен порядок признания военнослужащих нуждающимися в области намеренного ухудшения жилищных условий;
- если к тому моменту военнослужащим всё ещё будет положено постоянное жильё при увольнении;
- если к тому времени программа ГЖС не прекратит свое существование;
- если в стране к тому моменту ещё будет какой-нибудь механизм переоформления служебного жилья в собственность (в варианте получения "служебного жилья, в последствии в собственность").
Шансы посчитайте сами. :-\
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 29 Декабря 2010 18:45:01
Правительство рассматривает как альтернативу ГЖС выдачу субсидий на покупку жилья. Особенность состоит в том, что ее можно получать даже на 1 недостающий кв.м. А от жилья надо-бы правильно избавиться  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg54876 от 29 Декабря 2010 20:01:27
А квартира по месту службы?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рустам от 26 Апреля 2011 21:57:31
Добрый всем вечер. Подскажите, пожалуйста выход в такой вот ситуации. У супруги ребенок от первого брака, здесь всё понятно - необходимо обратиться в суд о признании ребёнка иждивенцем. Супруга беременна. На каком сроке её беременности я могу отказаться от однушки (в распоряжении, жду жильё, а вдруг предложат, у нас всегда ведь так, работает закон подлости)? Да и вот ещё что. У нё с дочерью на двоих в собственности 18 кв.м. жилья. Я так понимаю, что из норм нужно будет вычитать эти метры? И как сейчас это всё реализовывать? Отправлять в какой-то "пресловутый уполномоченный орган" справки и документы об изменившихся семейных обстоятельствах с просьбой провести мой персональный переучёт? Заранее спасибо за помощь.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 27 Апреля 2011 14:09:21
Супруга беременна. На каком сроке её беременности я могу отказаться от однушки
Посмотрите тему Беременность при получении жилья! (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2591.0), ответ №3 и далее.

Цитировать
Отправлять в какой-то "пресловутый уполномоченный орган" справки и документы об изменившихся семейных обстоятельствах с просьбой провести мой персональный переучёт?
Да. Этот пресловутый орган - РУЖО, за которым приказом МО РФ от 27.08.10 №1135 закреплена территория Вашего субъекта РФ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: gor_max от 24 Июля 2011 13:17:24
Рву волосы на голове из-за такой проблемы!
Выслуга 16 лет, льготной-за 20 лет. Увольняюсь в этом году по ОШМ. Обратился в ФГУ с заявлением на признание нуждающимся-ОТКАЗАЛИ на основании того, что:
Жена и ребенок учавствовали в приватизации квартиры в 2009 году площадью 44,3 кв.м. Квартира осталась после смерти тёщи-других претендентов на нее просто нет. Я прописан в этой квартире-так как служил за пределами РФ и прописаться при части возможности не было. В ФГУ сослались на то, что по квадратуре для региона, где находится квартира-мы обеспечены.
         А как же тогда по 18 кв. м. на каждого члена семьи?
         И как все таки попробовать получить хоть что-то?
         А если завтра развод и жена просто выпишет меня из своей квартиры? А своей то и не было никогда? Где жить тогда?
     
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 333Kurok333 от 24 Июля 2011 14:29:09
Развестись с женой, тогда хотя бы на себя получить можно. И то если не было брачного договора (а его наверное не было), то в связи с тем что квартиру жена получила будучи замужем, то и на Вас доля легла. Правда эта доля ляжет только если при разводе Вы подадите в суд на эту часть, но ФГУ может признать её за вами всё равно. Тогда только три года ждать, а потом долю уже типа у жены не отсудить.
Да и задним числом брачный договор не сделать, его нотариус заверяет. Хотя может какого нотариуса найти на это дело, всё-таки сам себя обделить хочешь, может и согласится кто (не безвозмездно конечно).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Popeye от 24 Июля 2011 14:34:56
Отказали правомерно, но шансы есть небольшие получить только на себя... Например, "найти" соглашение при вселении, согласно которому Вы вселены не на равных правах с собственником.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: gor_max от 24 Июля 2011 15:23:54
Например, "найти" соглашение при вселении, согласно которому Вы вселены не на равных правах с собственником.
Да прав никаких на эту квартиру у меня не было никогда-квартира полностью приватизирована на жену и ребенка в равных долях. Я просто прописан там-да и то только потому, что служил за границей и прописаться там возможности просто не было.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Popeye от 24 Июля 2011 15:32:47
Есть право пользования наравне с собственником.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 25 Июля 2011 08:33:19
В ФГУ сослались на то, что по квадратуре для региона, где находится квартира-мы обеспечены.
         А как же тогда по 18 кв. м. на каждого члена семьи?

"По 18 метров" (норма предоставления) - это только тем, у кого имеющееся жильё меньше учётной нормы. У кого больше, тому ничего. Подробнее вот здесь: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах" (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1250.0).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 29 Июля 2011 22:43:14
А если завтра развод и жена просто выпишет меня из своей квартиры?
Тогда и будете решать проблему применительно к вновь возникшей ситуации. А сейчас - соррррри.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Popeye от 30 Июля 2011 14:09:49
Поэтому нужно делать это сегодня.
Вам остается только развестись с женой, причем лучше по ее инициативе, а потом от нее иск в суд.
Или переводиться в иной населенный пункт служить.
Тогда есть перспектива получить жилье на себя одного или + ребенка.
Есть еще один вариант - намеренно ухудшать жилищные условия, потом по судам упорно доказывать, что ст. 53 ЖК РФ на служебку не распространяется. Не одну инстанцию пройти придется.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 31 Июля 2011 18:25:53
А как же тогда по 18 кв. м. на каждого члена семьи?
И по ЖК и по приказу 1280 не признаются нуждающимися члены семьи собственника жилого помещения, коим Вы и являетесь.
Учетная норма 18кв.м. применима при предоставлении жилья в другом регионе. При получении жилья в регионе, где имеется собственность применяется учетная норма, установленная для субъекта РФ. Обычно она составляет 9-11 метров.
можно попробовать получить сертификат на 9,7 метров на другой регион.
либо хитрить с разводом, учитывая, что квартира нажита в совместном браке. В суде жене нужно будет доказывать, что Вы не имеете на нее прав.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: mamai01 от 31 Июля 2011 18:48:16
А если вот такой вариант военнослужащий в 2005 году получает ГЖС , обналичивает его, в другом регионе покупает жилье и собственником жилья в конечном счете становится только жена, можно ли ему если он не прописан в этой жил площади попытаться у родины взять еще метров только на себя, удостоверение поменял, паспорт тож.( личный номер нет)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 01 Августа 2011 10:33:02
Нельзя. Право свое вы уже реализовали.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: USSR от 01 Августа 2011 11:11:29
А если вот такой вариант военнослужащий в 2005 году получает ГЖС , обналичивает его, в другом регионе покупает жилье и собственником жилья в конечном счете становится только жена, можно ли ему если он не прописан в этой жил площади попытаться у родины взять еще метров только на себя, удостоверение поменял, паспорт тож.( личный номер нет)

Жена не может быть одна собственником. ГЖС даётся на всех членов семьи. С ней одной, не заключат договор. В противном случае Вам не разрешат снять деньги со счёта, пока Вы не принесёте в банк договор купли-продажи в совместное право собственности на всех членов семьи. Вы однозначно будете собственником. И в регпалате останутся Ваши данные. Прописка роли не играет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: mamai01 от 01 Августа 2011 16:31:39
может, первая квартира при приобретении по ГЖС да, там учитывались все члены семьи на которых был выписан ГЖС, но вот вторая(после продажи первой) там уже все просто.собственником стала только супруга. ей богу так все и было   ;D
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 01 Августа 2011 17:16:36
И даже если абстрагироваться от истории с ГЖС, то все равно получается, что собственность совместная, поскольку приобреталась в браке. Сомневаюсь, что есть брачный договор, который устанавливал бы иной режим на имущество, приобретенное в браке.
А ваша история видимо типовая. Получил ГЖС, сдал с оформлением соответствующей доверенности в специализированное агентство, оно прокрутило его через куплю-продажу какой-нибудь дежурной квартиренки, деньги дали на руки, а далее уже жена купила с оформлением на себя жилье там где купила. Но от этого мало что меняется.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: USSR от 01 Августа 2011 17:28:25
Совершенно в дырку Franti.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: mamai01 от 01 Августа 2011 17:41:39
И даже если абстрагироваться от истории с ГЖС, то все равно получается, что собственность совместная, поскольку приобреталась в браке. Сомневаюсь, что есть брачный договор, который устанавливал бы иной режим на имущество, приобретенное в браке.
А ваша история видимо типовая. Получил ГЖС, сдал с оформлением соответствующей доверенности в специализированное агентство, оно прокрутило его через куплю-продажу какой-нибудь дежурной квартиренки, деньги дали на руки, а далее уже жена купила с оформлением на себя жилье там где купила. Но от этого мало что меняется.
совершенно верно так и было spasibo,плюс в карму за разъяснение
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: shturmanec31 от 02 Августа 2011 00:38:43
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в моей ситуации. У меня льготной выслуги 23 года, календарной выслуги-15 лет, у меня в собственности нет и не было жилья. В настоящее время прописан с семьей(жена и двое детей ) при части в закрытом гарнизоне. В 1994 году, еще будучи несовершеннолетней, жена получила 1/2 долю в квартире по приватизации. Несколько лет назад на нее оформили "зеленку" (право собственности) на долю(30 кв.м). Узнав об этом, она подарила свою долю матери, но только в 2011 году. Если я планирую уволиться по ОШМ, признают ли меня и всех членов моей семьи нуждающимися в получении жилья, получу ли я на всех членов семьи по 18 кв. м, так как прочитал в приказе 1280, что при получении жилья норму жилой площади уменьшат на принадлежащие на праве собственности членам семьи количество метров?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 02 Августа 2011 20:56:58
Признают, но при получении жилья
норму жилой площади уменьшат на принадлежащие на праве собственности членам семьи количество метров
до истечения 5-летнего карантина
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: USSR от 03 Августа 2011 10:24:33
Таким образом: (18?4)-30=42 кв.м. Ну добавим сюда 9 метров за конструктивные особенности квартир и того... 51 кв.метр.
Это наверно двушка? Да?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: shturmanec31 от 03 Августа 2011 10:35:19
Так может мне развестись с женой,на меня и на детей получиться больше?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: USSR от 03 Августа 2011 11:11:48
Так как, насколько я понял из Ваших слов
Цитировать
Несколько лет назад на нее оформили "зеленку" (право собственности) на долю(30 кв.м).
Ваша жена стала собственником находясь уже в браке, то Вам будут задавать вопросы: почему при разводе, Вы не требовали долю из причитающейся собственности, нажитой в совместном браке? Почему не отсудили у жены часть метров для себя и детей? А не с целью ли получения жилья Вы развелись с женой, а не корыстный ли мотив двигал Вами? И т.д. и т.п.
Конечно, разница в 12 метров... есть смысл бороться, но надо быть готовым к жёсткому, жестокому и безцеремонному отпору государственной машины, против Вас.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: shturmanec31 от 03 Августа 2011 11:20:22
Нет жена стала собственником в 1994 году,а брак был заключён в 2001 году.Так что тогда есть смысл?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: USSR от 03 Августа 2011 11:21:41
Смысл - это разница в 12 метров! Поэтому смысл есть!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: shturmanec31 от 03 Августа 2011 11:52:08
А каким образом жилищный департамент вообще узнает о совершении дарственной?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: USSR от 03 Августа 2011 11:57:49
Они теперь сами делают запрос в ЕГРП.

P.S. Подождите... так дарственной или участвовала в приватизации?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Августа 2011 12:00:05
 imho О совершении дарственной ДЖО узнает из ЕГРП, после того как из справки БТИ узнает о том, что у жены была собственность в 1994 году.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: shturmanec31 от 03 Августа 2011 12:18:42
А если бти выдаст справку об отсутствии жилья у жены ?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Августа 2011 13:01:56
Ну, если БТИ того места, где Ваша жена проживала в 1994 году, выдаст справку о том, что по архивным данным в период 1991-1998гг у неё там не было жилья в собственности, а ЕГРП выдаст справку "по-старому" (т.е. только текущее положение, а не историю сделок с недвижимостью, как им вроде бы предписали выдавать сейчас)... то Вам повезло.  russian Причём эти справки они должны будут выдать не только Вам лично, но и по запросу из ЕГРП.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: shturmanec31 от 03 Августа 2011 17:22:58
А по налоговой службе будут проверять, если собственность была в другом регионе?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: USSR от 03 Августа 2011 17:35:50
Нет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: shturmanec31 от 03 Августа 2011 18:52:41
Подскажите пожалуйста отменены ли ГЖС? Если не отменены то как его получить и не влияют ли метры бывшей собственности моей жены на сумму ГЖС?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: USSR от 03 Августа 2011 18:55:14
Про ГЖС тут (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=4402.165)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: hibrol от 08 Августа 2011 16:24:13
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какие есть варианты действий в данной ситуации:
Жена до заключения брака оформила ипотеку на квартиру (общая площадь 36 кв м). Сейчас ее выплачивает. В браке родился ребенок, ждем второго. Попал в единый реестр военнослужащих, принятых на учёт нуждающихся в жилых помещениях. Место получения жилья избрал в том же городе, где имеется квартира. Календарная выслуга 17 лет, льготная 27 лет. Квартиру какой площади могу получить и что можно предпринять сейчас для ее увеличения? Заранее благодарен...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 08 Августа 2011 21:43:50
Здравствуйте, hibrol!
Читаем
ПМО от 30 сентября 2010 г. №1280 "О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ в/с ВС РФ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ПО ДОГОВОРУ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА И СЛУЖЕБНЫХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ" (в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509)
... 14. Жилые помещения предоставляются по нормам, установленным ст. 15.1 ФЗ от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе в/с".
Размер предоставляемой общей площади ж.п. уменьшается на величину общей площади жилых помещений, принадлежащих в/с и (или) членам их семей на праве собственности.

  Т.о. Вы можете претендовать на квартиру общей площадью 18*4-36 = 36 м.кв. и еще не более 9 кв.м. Вашей семье могут добавить в случае конструктивных особенностей жилья.
 
... что можно предпринять сейчас для ее увеличения? ...
Вот если бы члены вашей семьи не имели собственности, то площадь жилья предоставляемого МО РФ была бы вдвое больше.
Получайте полковника (капитана 1 р.), становитесь КЧ или преподавателем в ВВУЗе, рожайте деток ... читайте п.8, ст.15 ФЗ "О статусе в/с".


Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: segavmf от 11 Августа 2011 20:07:22
Доброго времени суток!
   В ВС с 1996 г., первый контракт заключен в 2001 г. Являюсь членом семьи собственника жилого помещения, моя жена до вступления в брак со мной, участвовала в приватизации (1/2 доли (всего 25 кв.м) в двухкомнатной квартире.

 Переведен к новому месту службы в населенный пункт, где находится жилое помещение в собственности у супруги. Состав семьи три человека (я, жена, дочь), все зарегистрированы по месту моей службы при части. В жилом помещении, находящимся в собственности, зарегистрированы и проживают сестра жены с сыном, сестра так же является собственником 1/2 доли (всего 25 кв.м). Учетная норма площади жилого помещения в данном населенном пункте установлена в размере 12 кв.м. на человека.

 Мы с семьей снимаем жилое помещение. Положена ли мне компенсация за поднаем жилого помещения? Положено ли служебное жилье в данном населенном пункте на время прохождения службы? Если буду увольняться по ОШМ, положено ли будет жилье по договору социального найма или в собственность?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 11 Августа 2011 20:57:27
Здравствуйте, segavmf!
Поздравляю Вас с регистрацией на Форуме!!
... Положена ли мне компенсация за поднаем жилого помещения? ...
Да. Могу еще посоветовать попробовать получить ДК и на проживающего с Вами ребенка (у него ведь тоже нет жилья в собственности).
 
... Положено ли служебное жилье в данном населенном пункте на время прохождения службы? ...
Да.
 
... Если буду увольняться по ОШМ, положено ли будет жилье по договору социального найма или в собственность?
Вроде чего-то там ГосДума упростила для тех, кто закончил ВВУЗ после 01.01.1998 - будете сразу получать в собственность.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: segavmf от 11 Августа 2011 21:22:19
Спасибо,hmur!
На ребенка,скорее всего,согласно приказу Минобороны РФ от 16 июня 2005 г. N 235 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2004 г. N 909" (с изменениями от 17 октября 2008 г.) дополнительная ДК не положена.  Выплачивается - в городах Москве и Санкт-Петербурге - 15000 рублей;в других городах и районных центрах - 3600 рублей;в прочих населенных пунктах - 2700 рублей. Указанные размеры денежной компенсации повышаются на 50 процентов при следующих условиях:совместно с военнослужащими проживают 3 и более членов семьи.
А квадратные метры,принадлежащие супруге на праве собственности, не будут вычтены,при распределении жилья?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: fux от 17 Августа 2011 12:10:34
В 1999 прописался с семьёй (жена и сын 5 лет) в квартире тёщи. В 2002 при приватизации квартиры мы с женой отказались от права на собственность в пользу тёщи. В 2003 тёща квартиру продает и покупает новую, в результате чего мой сын становится собственником 1/2 2-х ком. квартиры (т.к. несовершенолетнего ребёнка при приватизации нельзя оставить без собственности). В 2009 через органы опеки сына лишили этой собственности в надежде получить полноценную  квартиру от МО, а не расширять тёщину. Признан бесквартирным с 2002, теперь так понимаю, умышленно ухудшил свои жилищные условия, т. е. заново подавать документы в 2014 или есть надежда, что может прокатить?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 17 Августа 2011 23:51:06
Отвечаю сразу обоим:
ПМО от 30 сентября 2010 г. №1280 "О предоставлении в/с ВС РФ жилых помещений по ДСН и служебных жилых помещений" (в ред. ПМО от 15.04.2011 №509) Приложение №1

для dvo
  4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в ж.п. ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному УхЖУ, в результате которых на в/с и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади ж.п. (далее именуются - действия по намеренному УхЖУ), в т.ч. связанных с изменением порядка пользования ж.п., обменом жилых помещений, невыполнением условий ДСН ж.п., расторжением брака, выделением доли жилых помещений собственниками, отчуждением жилых помещений или их частей.
Не являются действиями по намеренному УхЖУ:
(кликните для показа/скрытия)
 При рассмотрении вопросов, связанных с действиями, указанными в настоящем пункте, в/с представляют в уполномоченный орган документы, подтверждающие данные факты и время их наступления.


для segavmf:
  14. Жилые помещения предоставляются по нормам, установленным статьей 15.1 ФЗ от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих".
  Размер предоставляемой общей площади ж.п. уменьшается на величину общей площади жилых помещений, принадлежащих военнослужащим и (или) членам их семей на праве собственности.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 18 Августа 2011 11:40:37
В 2009 через органы опеки сына лишили этой собственности в надежде получить полноценную  квартиру от МО, а не расширять тёщину.

если можно поподробнее в этом моменте.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: hibrol от 18 Августа 2011 15:23:13
Уважаемый, hmur, спасибо за ответ. А если отказаться от этой ипотеки, будет ли это ухудшение жилищных условий? (Это к ответу № 32)

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + hmur'у от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 19 Августа 2011 12:54:59
А что значит "отказаться"? В смысле, прекратить выплаты и банк заберёт у Вас купленную по ипотеке квартиру?  imho это не будет ухудшением, но Вы при этом понесёте существенные потери.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 19 Августа 2011 20:59:21
В дополнение к сказанному уважаемым lancepok:
  Если Вы уж так хотите получить жилье от МО РФ на всю свою семью сразу, то можно попробовать продумать вариант, что бы Ваша супруга переуступила квартиру взятую ею по ипотеке.
  В этом случае банк будет получать дальнейшие выплаты от другого физического лица.
Ваша семья сможет (сразу или со временем) вернуть потраченные на ипотеку средства, получая выплаты от этого же физического лица.

В таком случае денежных потерь вроде бы никто не несет ... Но найдете ли Вы покупателя?
  И где собираетесь жить до получения от МО РФ постоянного жилья?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 22 Августа 2011 14:27:05
Если жена еще выплачивает ипотеку, разве она собственник?
Тут надо разобраться.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maks191 от 23 Августа 2011 15:39:02
Доброго времени суток. Буду рад, если поможете прояснить ситуацию. В настоящее время нахожусь в очереди и претендую на однокомнатную квартиру (разведен). Встретил другую, но есть одно но. Однокомнатная квартира, в которой она проживает, записана на её дочку 5 лет, а она (мама) там зарегистрирована. Дочка, естественно, от первого брака.
Вопрос в следующем: какие подводные камни может таить официальное оформление отношений?
Вроде бы дочка мне не родная...Или это не играет никакой роли?
Я предполагаю 2 варианта развития событий (в отношении квартиры): либо никаких глобальных проблем не возникает и (хотя-бы на однушку) у меня остаётся право; либо мне откажут в признании нуждающимся в жилом помещении, (ну, как вариант, намеренное ухудшение жилищных условий). Своих мозгов не хватает :), буду рад, если поможете хотя бы общим советом.
Как решение (не очень, правда) - жить без официального оформления отношений?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 24 Августа 2011 14:38:59
Общая площадь квартиры, Ваши дальнейшие планы на службу?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maks191 от 24 Августа 2011 14:48:58
Спасибо за ответ. общая площадь квартиры от 30 до 35 метров, планы на службу- до пенсии 4 года (выслуга 16 лет), сейчас в процессе перевода в другую часть, в связи с сокращением своей
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 24 Августа 2011 15:02:49
Через 4 года предельный возраст?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maks191 от 24 Августа 2011 15:07:26
Через 4 года будет 20 лет общей выслуги, возраст будет 36, звание (сейчас) подполковник
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 24 Августа 2011 15:19:28
Если надумаете прослужить 5 лет, возможен вариант женитьбы и продажи квартиры. Через 5 лет после продажи истечет срок карантина по УхЖУ. До этого времени вряд-ли Вы получите квартиру по месту службы ( imho ).
Если женитесь сейчас то увы, по месту службы Вы квартиру получить не сможете, так как будете являться членом семьи собственника жилья и с 35 квадратами Вы впишетесь в учетную норму, установленную для Вашего региона. При увольнении если захотите получить жилье по ИПМЖ, то считаем: 18х3=54 м2  +  9 конструктива (если повезет) = 63м2. - 35 = 28м2 с учетом конструктива, без него - 19м2. На одинокого военного  согласно ст.15.1 положено 18+18 конструктива (редко встретишь однушки 18м).

Решать Вам.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maks191 от 24 Августа 2011 18:32:56
Спасибо. В общем, получается, что с очереди меня снимут по УхЖУ, потом (при условии продажи квартиры), через 5 лет я получу право на 19 м. Всё правильно понял? Прошу прощения за глупый вопрос - а неродной ребёнок (неудочеренный) тоже член семьи?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: pilot от 24 Августа 2011 23:42:10
У меня тема созвучная с maks191 тема. У меня, жены и второго ребенка недвижимости, сделок и т.д. нет, все чисто. У ребенка жены от первого брака (16 лет), год назад (с разрешения органов опеки) была сделка по продаже части дома (35 метров) в другой республике РФ. Ребенок решением суда признан находящимся у меня на иждивении, в личное дело офицера вписан. Вопросы: 1. При увольнении по ОШМ лучше вообще не заявлять об этом ребенке в состав семьи на жилье и "рот на замок"?
2. До скольки лет он будет иметь право на получение жилья в составе моей семьи (+вариант учебы в институте или  вступления в брак)?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 25 Августа 2011 21:27:13
неродной ребёнок (неудочеренный) тоже член семьи?
В любом случае он останется членом семьи жены, соответственно ни он ни жена претендовать на жилье от МО не смогут.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 25 Августа 2011 21:32:48
При увольнении по ОШМ лучше вообще не заявлять об этом ребенке в состав семьи на жилье и "рот на замок"?
Да, для получения метров на него надо тянуть 5 лет со дня продажи.
До скольки лет он будет иметь право на получение жилья в составе моей семьи (+вариант учебы в институте или  вступления в брак)?
На время обучения регистрация должна остаться по Вашему месту жительства. При вступлении в брак и при совместном проживании хоть до  его пенсии, и получать на всех его детей и внуков. Хотя ДЖОдеи с этим особо не согласны, но судебная практика на нашей стороне.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: pilot от 26 Августа 2011 11:44:09
sсhturman, а если в ДЖО узнают о сделке то уменьшат ли общую площадь для семьи на количество принадлежавших метров, или просто ислючат ребенка из базы?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Said от 26 Августа 2011 12:48:15
Доброго дня. Подскажите пожалуйста по ситуации, у супруги есть  в собственности доля 25кв.м, с февраля 2011г. получена в совместном браке. Я прописан при части с 2003г. на  себя оформил все документы для получения 1- комнатной кв., список распределения квартиры  в апреле 2010г. был в Управлении  ВП,  но там и завис-решение не принято, замечания не сообщены, а супруга на тот момент проживала  в квартире по соц найму, при этом ответственным квартиросъемщиком была ее мать.
 Сейчас отправил документы по жене  в дополнение к учетному делу в ФГУ ЦРУЖО  4 отдел. Что предпринять для получения жилья, и если шансы. Аналогичная ситуация была с моим сослуживцем: сам прописан в общежитии, жена с сыном собственники, так ему отказали в постановке на очередь  в УВП -в результате уволен по достижению предельного возраста без  жилья.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: аЭлита от 26 Августа 2011 13:54:03
 chect_imeuЗдравия желаю, товарищи!!!!help me...sos me... :)помогите, пожал, в ситуации!В 2008 году супруг окончил военный институт, попали по распределнию в часть.Получили служебную 3-комн.квартиру (получилось так, через месяц родился сынок). Через полтора года данную квартиру расслужебили (постановление на руках). Занялись приватизацией. Оформили на ребенка квартиру эту (мы с мужем написали отказные). Получается у супруга и у меня нет собственности-МОЖЕМ ЛИ МЫ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ВОЕННУЮ ИПОТЕКУ???Письмо с постановкой в НИС получали, а вот письмо о снятии оттуда - нет... wallbash
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 26 Августа 2011 13:54:55
а если в ДЖО узнают о сделке, то
уменьшат общую площадь для семьи на количество принадлежавших метров
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 26 Августа 2011 13:57:37
Сейчас отправил документы по жене  в дополнение к учетному делу в ФГУ ЦРУЖО  4 отдел.
Какие документы Вы отправили?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 26 Августа 2011 13:59:58
Аналогичная ситуация была с моим сослуживцем: сам прописан в общежитии, жена с сыном собственники, так ему отказали в постановке на очередь  в УВП -в результате уволен по достижению предельного возраста без  жилья.
Предполагаю что законно уволили. Он являлся членом семьи собственника жилого помещения и суммарной площади этого жилья хватило на всех
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 26 Августа 2011 14:13:25
МОЖЕМ ЛИ МЫ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ВОЕННУЮ ИПОТЕКУ???
Насколько я представляю, можете.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: аЭлита от 26 Августа 2011 14:43:50
schturman, спасибо...учтем!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Said от 27 Августа 2011 10:41:13
Сейчас отправил документы по жене  в дополнение к учетному делу в ФГУ ЦРУЖО  4 отдел.
Какие документы Вы отправили?
отправил документы : Свидетельство о регистрации прав на  долю, выписку из дом. книги копию свид. о браке, копию паспорта
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 29 Августа 2011 16:36:14
А что тут предпринимать? Вы решили пойти законным путем. Рассчитывайте: от суммарной площади, положенной Вам согласно ст.15.1. отнимайте 25 кв м. На эту площадь можете рассчитывать. Если продадите эту квартиру, то еще 5 лет карантина.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Said от 29 Августа 2011 16:59:55
schturman спасибо, похоже на "безнадегу"  wallbash, я им еще заявление о решении моего вопроса   с уведомлением отправил в одел и в Центральное УР ЖО После их ответа напишу, (но причем тут метры жены, да и не прописан я там и  если только на себя документы подавал) финт с брачным контрактом мало что даст наверно (спасибо форуму за идею, есть возможность оказывается), фиктивный развод похоже крайняя мера (про каверзные вопросы читал) остается.   
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 30 Августа 2011 15:20:36
про каверзные вопросы читал
Ваши личные отношения с женой никаким боком их не касаются. Пускай хоть обзадаются.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: hibrol от 30 Августа 2011 17:06:21
Уважаемые, hmur, lancepok, schturman, большое спасибо! (ответы №№ 32, 33, 40-43)
Прошу прощения за такие перерывы, нет возможности чаще выходить в интернет.

Получается, что в течение 20 лет я плачу за 36 кв. м и получу от Родины еще 36 кв. м (итого 72 кв. м). Так какой тогда смысл платить, если можно без этой ипотеки получить 72кв. м?! А ведь деньги-то немалые…
Как можно считать, что члены семьи обеспечены 36 кв. м, если ипотека еще не выплачена и если что-нибудь случится с нами, и мы не сможем платить, квартира уйдет банку…

Помогите, пожалуйста, разобраться является ли жена собственником в этой ситуации и есть ли какие-то дополнительные разъяснения в законодательстве по поводу ипотеки?

В свидетельстве о государственной регистрации права написано:

Документы-основания: Договор купли-продажи квартиры с использованием кредитных средств…

Вид права: Собственность

Существующие ограничения (обременения) права: ипотека в силу закона

Заранее благодарен!

И поставьте, пожалуйста, за меня «плюсы» за помощь!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: dekanvs от 31 Августа 2011 00:39:25
Уважаемые друзья! Прочитал все сообщения ветки, вижу, что много весьма похожих на мою ситуаций, однако покорнейше прошу все-таки рассмотреть мою просьбу и ответить. Ситуация в том что я являюсь "служебником" (окончил ВВУЗ после 01.01.1998 г.) , у жены есть 1/3 приватизированной до брака квартиры. Я и дети в этой квартире никогда не были прописаны, а зарегистрированы при части, стоим в очереди на служебное жилье с детьми без жены. Живем не в квартире жены, а в съемной. Увольняюсь по ОШМ, собираюсь подавать в ДЖО документы по постановлению Правительства №512 от 29.06.2011 г. Мне советовали "признаваться нуждающимся " по этому постановлению так сказать без жены (т.е. подавать сведения в заявлении только о себе и детях, как и стоим в очереди), чтобы в случае чего ее метры не начали присовокуплять к нам и это не повлияло на нуждаемость. Посоветуйте, как быть? Стоит ли так делать или писать все как есть с предоставлением документов, что на площади жены следов меня и детей никаких нет и это учтут и жену не будут учитывать? Я уже совсем запутался.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 31 Августа 2011 13:17:38
у жены есть 1/3 приватизированной до брака квартиры. Я и дети в этой квартире никогда не были прописаны
Вы и Ваши дети являетесь членами семьи собственника жилого помещения, независимо от того, проживаете/зарегистрированы Вы там или нет.

Цитировать
Мне советовали "признаваться нуждающимся " по этому постановлению так сказать без жены (т.е. подавать сведения в заявлении только о себе и детях, как и стоим в очереди), чтобы в случае чего ее метры не начали присовокуплять к нам и это не повлияло на нуждаемость.
Не представляю, как это можно сделать. Обратимся к первоисточникам:

Цитировать
ППРФ от 29.06.11 №512:
3. Для признания военнослужащего нуждающимся в жилом помещении военнослужащий подает
(кликните для показа/скрытия)
а) копии паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность военнослужащего, и указанных паспортов, удостоверяющих личности всех членов его семьи (с отметками о регистрации по месту жительства), а также свидетельств о рождении детей, не достигших 14-летнего возраста;
б) выписки из послужного списка, справки о прохождении военной службы, общей продолжительности военной службы и составе семьи, а для военнослужащих, увольняемых с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, - о планируемом сроке увольнения с военной службы, выдаваемые в порядке и по форме, которые устанавливаются федеральными органами;
в) копии свидетельств о заключении (расторжении) брака - при состоянии в браке (расторжении брака);
Отсюда следует, что в ДЖО (РУЖО) немедленно узнают о том, что Вы женаты, и потребуют документы на жену, а дальше выяснить наличие у неё жилья в собственности - дело техники.

Соответственно, находящееся в собственности у Вашей жены жильё учтут при признании Вас нуждающимся в постоянном жилье после увольнения.
Делу мог бы помочь фиктивный развод, но даже в этом случае я не уверен, что суд не признает Ваших прав (и особенно прав Ваших детей) на это жильё.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: dekanvs от 31 Августа 2011 17:57:54
Спасибо за ответ, но как насчет: Статья 31. ЖК РФ
"Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в
исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи."?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 31 Августа 2011 18:26:17
К вам, как военнослужащему, применим специальный закон - ФЗ "О статусе военнослужащих". Об общих нормах изложенных в ЖК о том кто относится к членам семьи нанимателя жилого помещения забудьте. Да и отношения это к вашему делу не имеет никакого.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: panas от 01 Сентября 2011 00:54:13
Ситуация следующая: В очереди на жильё стою один. Сейчас в связи с увеличением своей семьи :D ещё на одного человека,(сына) подаю документы в РУЖО... Сын в последние пять лет, был сначала прописан при части, потом с матерью в квартире принадлежащей деду сына(отцу его матери), теперь опять при части... чем может грозить РЕГИСТРАЦИЯ сына в квартире его деда? Сам понимаю что как бы ни чем, он же ни каким боком к собственности деда не имеет отношения, но хотелось бы услышать какие мнения есть по этому поводу... spasibo
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 01 Сентября 2011 01:00:08
... чем может грозить РЕГИСТРАЦИЯ сына в квартире его деда? ...
В данном случае ничем  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 01 Сентября 2011 09:26:47
Отсюда следует, что в ДЖО (РУЖО) немедленно узнают о том, что Вы женаты, и потребуют документы на жену, а дальше выяснить наличие у неё жилья в собственности - дело техники.
Даже документов не примут.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 01 Сентября 2011 09:29:24
В данном случае ничем  imho

Поддерживаю
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 01 Сентября 2011 09:35:52
Помогите, пожалуйста, разобраться является ли жена собственником в этой ситуации и есть ли какие-то дополнительные разъяснения в законодательстве по поводу ипотеки?
Все таки мне кажется что жена не является собственником жилого помещения, пока не рассчитается за ипотеку. Пока собственник - банк.
Чтобы узнать, необходимо сделать запрос в РОССРЕЕСТРЕ на собственника данной квартиры. Это можно сделать на официальном сайте РОСРЕЕСТРА в режиме Он-Лайн. Но это не надежно. Лучше дойти до ближайшего территориального отделения ножками.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: BugiMan от 25 Октября 2011 21:16:37
У меня следующая ситуация: Я являюсь собственником (доля 1/4 в квартире площадью примерно 50 м.кв.), моя жена тоже является собственницей (доля 1/4 в квартире площадью 78 кв.м, НО квартира в которой прописана находится (в области) в 130 км от города в котором я служу), так же у меня прописан ребёнок на мою площадь. Могу ли я претендовать на получение компенсации за поднаём жилья?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 26 Октября 2011 00:04:19
Ваша семья может претендовать на получение ДК за поднаем жилья если у командования нет возможности обеспечить Вас и членов Вашей семьи служебным жильем по месту нынешней военной службы.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 26 Октября 2011 22:52:55
Или желания  :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: велик от 27 Января 2012 23:29:28
Всем доброго вечера!Подскажите как быть?Ситуация такова:Прописан при части,жильё всё сдано-справки есть,нуждаюсь в 1 комнатной квартире.10 лет назад женился.Жена в/с,имеет приват.квартиру.Я у неё не прописан и не собираюсь,снимаю жельё.(согласно Закона "О семье" ст.31) Как мне правильно написать заявление в ДЖО?Как написать,что мне одному положено жильё? Зарание спасибо!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 28 Января 2012 14:25:30
В заявлении укажите, но они Вам все равно откажут и придется решать все в судебном порядке.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 28 Января 2012 15:58:21
Осмелюсь предположить, что в подобном случае для реализации своих намерений в части жилищного обеспечения) Вам, до написания заявления в ДЖО, имеет смысл оформить расторжение брака ...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 28 Января 2012 16:05:03
Согласен. В противном случае необходимо учитывать имеющуюся у жены собственность и не факт, что будет положительный результат от такой математики. Тем более, что речь будет идти об учетной норме.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 333Kurok333 от 29 Января 2012 01:51:38
Я кстати именно так и сделал. И Вам советую. По срокам самое большее месяц (если есть дети до года)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg54876 от 29 Января 2012 02:00:17
.(согласно Закона "О семье" ст.31)

Это что это за зверь?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg54876 от 29 Января 2012 02:01:53
Я кстати именно так и сделал. И Вам советую. По срокам самое большее месяц (если есть дети до года)

О каких сроках речь?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 29 Января 2012 11:44:02
.(согласно Закона "О семье" ст.31)
Это что это за зверь?
СК видимо имелся ввиду.  avacyi
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: smally от 31 Января 2012 23:30:46
Добрый вечер.
В июле 2011 года женился...
У меня по месту службы жилья в собственности нет. У жены была доля квартиры в собственности, но за 2 месяца до свадьбы она подарила свою долю родителям.
Могу ли я в этом случае быть признанным нуждающимся в служебном жилье и получать за поднаем?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 01 Февраля 2012 01:49:32
Да, можете.
Более того ... грамотные O0 действия вашей жены не подпадают под намеренное УхЖУ ...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zil.80 от 01 Февраля 2012 09:28:20
Здравствуйте. Я нахожусь в распоряжении, жильем не обеспечен. У жены до брака была в собственности квартира. Примерно за 6 мес до брака она оформила договор дарения на свою мать. Никто из нас в приватизации не участвовал. Вопрос такой- могут ли у нас с женой возникнуть проблемы при получении жилья?, в РУЖО не расценят такие действия как намеренное ухудшение жилищных условий, если при запросе в ЕГРП "всплывет" эта квартира. Еще вопрос - РУЖО запрос в ЕГРП подает на текущую дату или конкретный промежуток времени? Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 01 Февраля 2012 10:00:52
Вопрос такой- могут ли у нас с женой возникнуть проблемы при получении жилья?
Могут, если не прошло 5 лет с даты перехода прав собственности. Но это все просто решается в судебном порядке.
РУЖО запрос в ЕГРП подает на текущую дату или конкретный промежуток времени?

По закону ЕГРП обязано выдавать все имеющиеся сведения (и наличие зарегистрированных прав собственности, и утратившие). Но я думаю, что запрос РУЖО делает на 5 лет, ранее их мало интересует.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zil.80 от 01 Февраля 2012 10:26:26
Если у жены сделки с недвижимостью были до вступления в брак и она не являлась членом семьи военнослужащего, расцениваются ли такие действия как намеренные ухудшения жилищных условий?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 01 Февраля 2012 11:03:38
РУЖО расценивает как УхЖУ. Суд по другому.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zil.80 от 01 Февраля 2012 11:20:56
А если жена оформила квартиру на мать до замужества и в связи с вступлением в брак выехала по месту прохождения мною военной службы в другую область? Эти действия расцениваются как намеренное УхЖилУсл? Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 01 Февраля 2012 11:28:16
Вы имеете в виду выдержку из Приказа 1280. Но там указано право пользования. А у Вашей супруги - право собственности. Это разные вещи.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zil.80 от 01 Февраля 2012 12:50:21
Есть ли судебная практика по заданным мной вопросам? Если можете дайте ссылку, спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: велик от 01 Февраля 2012 14:14:05
Всем спасибо!Я действительно перепутол закон.Действительно "Семейный кодекс"(Статья 31. Равенство супругов в семье
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.)
С женой живём одни,детей общих нет. spasibo

Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 01 Февраля 2012 19:00:10
Есть ли судебная практика по заданным мной вопросам? Если можете дайте ссылку, спасибо.
На руках нет. Можете покопаться на сайтах военных судов.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 02 Февраля 2012 14:43:52
Всем спасибо!Я действительно перепутол закон.Действительно "Семейный кодекс"(Статья 31. Равенство супругов в семье
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.)
С женой живём одни,детей общих нет. spasibo
Мы Вас поняли и без слов. Но дело тухлое, откровенно говоря...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 02 Февраля 2012 16:09:24
Да, тут надо с другой стороны подходить к этому вопросу. Собственность приобретена до брака, значит не совместно нажитое имущество. Хотя проще всего развестись.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 02 Февраля 2012 16:12:58
Он не признан нуждающимся. У жены квартира, правда не по месту службы, но это +2 метра. Будут считать учетную норму. Вряд-ли что насчитают в его пользу.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 02 Февраля 2012 16:16:06
В судебном порядке решается. Были случаи. Признают нуждающимся без жены если квартира жены приобретена до вступления в брак.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: DJ1979 от 04 Февраля 2012 00:06:40
Добрый день! Помогите советом! Ситуация такова: с женой состоим в списках получение служебного жилья, через месяц родится ребенок, выслуга - 16 лет, в собственности ничего нет. НО: два месяца назад умерла теща (оставила жене дом на юге большой площадью) и жене необходимо вступать в наследство. Для того чтобы встать на очередь с ребенком на получение постоянного жилья (когда наступит такое право) думаем  фиктивно разводится (после рождения ребенка) до вступления жены в наследство (ребенок со мной). Это не будет ухудшением жилищных условий? И возможно ли сейчас заключить брачный договор, в котором прописать что на имущество жены я прав не имею? Учтётся ли брачный договор в ДЖО?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg54876 от 04 Февраля 2012 01:59:45
Обращаетесь к нотариусу. Он выдает свидетельство о праве на наследство. Собственность жена оформляет после получения жилья от МО. Срока течении которого оформляется право на наследство законодательство не содержит. Общей базы у нотариусов и у ДЖО пока нет.  Получается  I fell good. http://www.youtube.com/watch?v=u5HRzaOFhec
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: DJ1979 от 04 Февраля 2012 10:06:57
Обращаетесь к нотариусу. Он выдает свидетельство о праве на наследство. Собственность жена оформляет после получения жилья от МО. Срока течении которого оформляется право на наследство законодательство не содержит. Общей базы у нотариусов и у ДЖО пока нет.  Получается  I fell good. http://www.youtube.com/watch?v=u5HRzaOFhec

К нотариусу уже обратились, жилье от мо можно получить лет через 5 и более... Есть "подводные камни" по которым в наследство надо вступать в ближайшее время. Если разведемся до вступления жены в наследство - это не будет ухудшением жил. условий?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg54876 от 04 Февраля 2012 13:47:36
Не будет
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Franti от 07 Февраля 2012 17:10:25
Обращаетесь к нотариусу. Он выдает свидетельство о праве на наследство. Собственность жена оформляет после получения жилья от МО. Срока течении которого оформляется право на наследство законодательство не содержит. Общей базы у нотариусов и у ДЖО пока нет.  Получается  I fell good. http://www.youtube.com/watch?v=u5HRzaOFhec
Не получается. Нотариус обязан в налоговый орган предоставить сведения о новом собственнике.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zhilchuk от 24 Февраля 2012 21:01:20
Приветствую всех! Помогите пожалуйста разобраться на что расчитывать. На семью моей будущей жены в 2003 по ГЖС отец офицер приобрел дом, собственницей 1/5 которого она стала (общая пл. 350 м, жил.98м). В 2005 мы расписались, дальше жили служили, в 2010 супруга подарила свою долю дома теще т.е. УхЖУ. У нас один ребенок. Сейчас в связи с ОШМ включен в план увольнения на 2012 г, в связи с чем собираю документы на принятие к учету. Дом и родители жены в другом регионе. Так вот задался вопросом, жена понятное дело в пролете, а не в пролете ли мы с дочерью еще будем, метров то там не мало?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sergeysm1 от 24 Февраля 2012 21:20:02
К нотариусу уже обратились, жилье от мо можно получить лет через 5 и более... Есть "подводные камни" по которым в наследство надо вступать в ближайшее время. Если разведемся до вступления жены в наследство - это не будет ухудшением жил. условий?
Коллега, а зачем разводиться, если жилье от МО не "горит"? Пускай жена вступает в наследство, потом полученное наследство дарит/продает. Вы жилищные условия не ухудшаете. А через 5 лет эта операция вообще никого интересовать не должна.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sergeysm1 от 24 Февраля 2012 21:26:00
Приветствую всех! Помогите пожалуйста разобраться на что расчитывать. На семью моей будущей жены в 2003 по ГЖС отец офицер приобрел дом, собственницей 1/5 которого она стала (общая пл. 350 м, жил.98м). В 2005 мы расписались, дальше жили служили, в 2010 супруга подарила свою долю дома теще т.е. УхЖУ. У нас один ребенок. Сейчас в связи с ОШМ включен в план увольнения на 2012 г, в связи с чем собираю документы на принятие к учету. Дом и родители жены в другом регионе. Так вот задался вопросом, жена понятное дело в пролете, а не в пролете ли мы с дочерью еще будем, метров то там не мало?
ИМХО, жилье Вам положено на всю семью. Операции с собственностью жены никого волновать не должны. Главное, чтобы на моент получения у нее ничего не было. Но я могу и ошибаться.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: schturman от 25 Февраля 2012 22:10:16
жена понятное дело в пролете, а не в пролете ли мы с дочерью еще будем, метров то там не мало?
Боюсь да. Подарили то аж 70м.
Дом и родители жены в другом регионе.
Это без разницы.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: anton-stepenov от 26 Февраля 2012 00:52:36
выслуга 12 лет.прописан в воинской части части.стою в очереди на получение жилья.собираюсь жениться.у будущей супруги имеется в собственности жильё.имею ли право на получение жилья после заключения брака?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 26 Февраля 2012 02:05:25
После того, как Вы зарегистрируете брак, Ваше право на жилье от МО РФ сохранится. Но из причитающихся Вашей семье метров вычтут ту площадь, что находится в собственности у Вашей супруги ...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VVS от 10 Июня 2012 15:29:51
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если у жены есть квартира в общей совместной собственности с еще 3-мя ее родственниками по договору от 1995 г. без указания конкретной доли. Как на это посмотрят в РУЖО. Указывать ли мне в заявлении на постановку информацию о квартире жены.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 10 Июня 2012 16:34:29
... если у жены есть квартира в общей совместной собственности с еще 3-мя ее родственниками по договору от 1995 г. без указания конкретной доли. Как на это посмотрят в РУЖО.
Полагаю, что с большой радостью. :)
Цитировать
Статья 245 ГК РФ - Определение долей в праве долевой собственности
1. Если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
Так что imho 1/4 "метража" общей площади совместной собственности РУЖО "отминусует".
Цитировать
Указывать ли мне в заявлении на постановку информацию о квартире жены.
Это вопрос не к нам, а к Вашей совести или к Вашей смелости (или наглости). :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VVS от 10 Июня 2012 17:15:59
Спасибо, но ст. 245 ГК, которую вы цитируете, говорит о долевой собственности, а в моем случае собственность совместная. Это разные вещи. Автоматической дележки совместной собственности ГК не предусматривает.
А если в заявлении эта квартира показана не будет, но ружо сделает запрос и узнает о ней, что за это грозит?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 10 Июня 2012 17:50:25
... ст. 245 ГК... говорит о долевой собственности, а в моем случае собственность совместная. Это разные вещи. Автоматической дележки совместной собственности ГК не предусматривает.
Долго объяснять... Любая общая собственность является долевой, кроме исключений, определенных в законе. Несмотря на это, в начале приватизации жилье передавалось гражданам в общую совместную собственность (без определения долей). Если иное не предусмотрено договором, то доли признаются равными. Участники совместной собственности на жилье могут в любой момент перевести свое имущество в режим долевой собственности. В таких случаях заключается соглашение (договор) об определении долей. Ст. 245 ГК РФ как раз и закрепляет в отношении общей долевой собственности презумпцию равенства долей.
Я высказал своё мнение относительно возможных действий РУЖО. Вряд ли они "оттяпают" всю общую площадь совместной собственности, т.к. Ваша супруга имеет право распоряжения всей собственностью только по согласию всех остальных собственников.
Цитировать
А если в заявлении эта квартира показана не будет, но ружо сделает запрос и узнает о ней, что за это грозит?
ПМО 1280.
Сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи:
Цитировать
Я... предупрежден о требованиях подпункта "д" пункта 10 Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма, утвержденной Приказом Министра обороны  Российской  Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280, о снятии с учета  нуждающихся в жилых помещениях в случае выявления в представленных в уполномоченный орган документах сведений, не соответствующих действительности  и послуживших основанием для принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях, а также о привлечении к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой и уголовной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от характера и тяжести совершенного правонарушения.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VVS от 10 Июня 2012 18:09:51
Спасибо!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: GARRICK от 30 Июня 2012 00:55:35
Добрый вечер.
В июле 2011 года женился...
У меня по месту службы жилья в собственности нет. У жены была доля квартиры в собственности, но за 2 месяца до свадьбы она подарила свою долю родителям.
Могу ли я в этом случае быть признанным нуждающимся в служебном жилье и получать за поднаем?

Да, можете.
Более того ... грамотные O0 действия вашей жены не подпадают под намеренное УхЖУ ...

hmur, поясните, а жена получается будет признана нуждающейся через 5 лет с момента дарственной, т.к. сама ухудшила свои ЖУ, я правильно понимаю? Аналогичная ситуация.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Красное Динамо от 30 Июня 2012 01:24:54
gangubas-да по истечении 5-ти лет,супруга будет признана нуждающийся в УЖУ(если за это время не поменяется ЖК,ГК и приказы МО) imho :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 01 Июля 2012 21:27:11
Полагаю, что если девушка подарила свою собственность до вступления в брак, а выйдя замуж, переехала в другой населенный пункт, по месту службы мужа, то такие действия не могут быть признаны намеренным УхЖУ  с целью получить жилье от государства.

А коль нет намеренного УхЖУ, то нет и пяти_летнего моратория на включение в реестр нуждающихся в ДЖО МО РФ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 02 Июля 2012 03:14:07
А imho, для признания нуждающимися в "постоянном" жилье, добровольное отчуждение (подарила) жилого помещения или его части, скорее всего, будет истолковано ДЖО, как намеренное УхЖУ независимо от времени вступления в брак в течение пятилетнего периода с момента отчуждения.
В п. 4 Инструкции ПМО 1280 указано, что не является намеренным УхЖУ:
Цитировать
4...
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
- не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;
- имели право пользования жилыми помещениями или являлись собственниками жилых помещений, которые в установленном порядке были признаны непригодными для проживания;
- произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
- произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военной службы военнослужащими, являющимися их родителями (для не состоящих (состоявших) в браке несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучающихся в образовательных учреждениях по очной форме обучения);
б) расторжение по инициативе получателя ренты договора ренты жилого помещения, заключенного им с военнослужащими и (или) членами их семей, с возвратом получателю ренты этого жилого помещения;
в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.
Прекращение права пользования, а не права распоряжения.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр Николаевич от 03 Июля 2012 08:11:56
Помогите узнать какие права у меня есть на получение жилья? Выслуга 16 лет календаря и 21 льготная, состав семьи 3 человека + в сентябре ждем ребенка. У жены до брака была в собственности 3-х комнатная коперативная  квартира где она и ребенок(от первого брака ) были и есть прописаны. 6 месяцев назад она подарила квартиру своей  маме, прописана осталась с ребенком(от первого брака)  там же, я прописан при части жилья в собственности некогда не имел .  Вопрос при проведение ОШМ положена мне и ребенку(будет прописан при части)  который скоро появиться право на получение жилья? Или выходы из этой ситуации например фиктивный развод. Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Июля 2012 14:28:21
Помогите узнать какие права у меня есть на получение жилья?

Трудно сказать, не зная всех обстоятельств. ИМХО с точки зрения закона, учитывая, что
... жена купила квартиру в 1997 году общей площадью 60 кв.м. где прописана она и ее сын, мы заключили брак в 2010 году , я прописан с 2001 года при в/ч жилья некогда в собственности неимел, принят на учет нуждающихся в получения служебного жилья с 2009 года...
если квартира, купленная супругой, находится по месту службы, то Вы с момента вступления в брак потеряли право на служебное жильё, т.к стали членом семьи собственника жилого помещения, соответственно, обеспеченным жильём по месту службы. Далее
Цитировать
Выслуга 16 лет календаря.., состав семьи 3 человека + в сентябре ждем ребенка. У жены до брака была в собственности 3-х комнатная коперативная  квартира где она и ребенок(от первого брака ) были и есть прописаны. 6 месяцев назад она подарила квартиру своей  маме, прописана осталась с ребенком(от первого брака)  там же, я прописан при части...
Кстати, не понятно почему? Не проживаете вместе? Или снимаете жильё?
Цитировать
... при проведение ОШМ положена мне и ребенку(будет прописан при части)  который скоро появиться право на получение жилья?
Ребёнка ещё надо зарегистрировать по адресу части, что не всегда удаётся при наличии у матери жилья по месту службы. То, что она подарила квартиру матери, ещё ничего не значит. Она перестала быть собственником, но стала членом семьи собственника по ЖК РФ, соответственно имеет право пользования (не распоряжения) жилым помещением наравне с собственником. К тому же, не понятна ситуация с ребёнком от первого брака, который был членом семьи собственника (матери) до отчуждения квартиры. Не знаю, как у Вас, но вообще-то при наличии несовершеннолетних членов семьи произвести отчуждение квартиры не так уж просто, скорее всего в договоре либо прописана доля на него, либо закреплено право пользования квартирой как минимум до совершеннолетия.То есть как минимум двое членов Вашей семьи обеспечены по нормам (60/3=20 даже больше нормы предоставления.)
Теперь о Вас. Теоретически, Вы тоже ухудшили жилищные условия, когда как член семьи собственника "лишились" жилья, но не намеренно, т.к. квартира не была совместно нажитой, соответственно "разделу" не подлежала, прав распоряжения Вы не имели, возможно, и согласия на отчуждение от Вас не требовалось, тем более, что там Вы не регистрировались. Поэтому Вас, скорее всего, нуждающимся признают, а вот с будущим ребёнком вопрос пока открытый. Даже если удасться зарегистрировать его при части, не известно, как посмотрит ДЖО на наличие жилья больше нормы у других членов Вашей семьи. И
Цитировать
...например фиктивный развод.
ИМХО особо не поможет. Тогда точно жильё будет положено только на одного, вряд ли Вашему будущему совместному ребёнку суд разрешит проживать с бесквартирным отцом при наличии жилья у матери более учётной нормы, если только она сама от него не откажется. "Мутно" это всё...
Это imho.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр Николаевич от 03 Июля 2012 15:45:27
Мы проживаем в квартире жены, которая по документам подарена матери в квартире прописана жена и сын я прописан при части. Квартира кооперативная(куплена за свои деньги) в приватизации не кто не участвовал в семье. Доли ребенка в квартире нет он только прописан. Как я понимаю это была собственность жены которой она распредилась по своему усмотрению, это тоже является ухудшением жилищных условий? И ребенка она прописать теоретически не сможет в этой квартире так как сменился собственник?! Я планирую ребенка прописать при части.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: drexter от 04 Июля 2012 11:19:12
Подскажите пожалуйста,у моей жены была доля в квартире 17 кв.м. в Москве,которую она недавно продала, и затем прописалась у своей матери в приватизированной квартире также в Москве. У матери 100% доля. Я и сын прописаны при части. Проясните ситуацию,какие метры мне и моей семье все-таки положены. И нужно ли жену обязательно прописывать при части,чтобы потом ее поставить на учет вместе со мной. Учитывая "ухудшение жилищных условий".
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 08 Июля 2012 16:29:00
... это была собственность жены которой она распредилась по своему усмотрению, это тоже является ухудшением жилищных условий? ...
Данные действия будут рассматриваться чиновниками как намеренное ухудшение гражданином своих жилищных условий (УхЖУ).
... И ребенка она прописать теоретически не сможет в этой квартире так как сменился собственник?! ... 
Сможет ..., но с согласия собственника этого жилья.
... Я планирую ребенка прописать при части.
Правильно планируете.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 09 Июля 2012 21:30:54
… у моей жены была доля в квартире 17 кв.м. … которую она недавно продала …
См. Жилищный кодекс РФ. Эти действия расцениваются как намеренное УхЖУ.
... Я и сын прописаны при части ...
Поэтому на каждого из Вас государство должно предоставить по 18 м.кв. общей площади. Кроме того, допускается еще давать 9 м.кв. бесплатно – если Вам ;) повезет с конструктивно-планировочными особенностями распределенной квартиры. Плюс дополнительные метры преподавателям и полковникам … плюс метры за плату, ежели вновь появятся на сей счет руководящие документы.
...  нужно ли жену обязательно прописывать при части, чтобы потом ее поставить на учет вместе со мной. Учитывая "ухудшение жилищных условий" ...
Учитывая намеренное ухудшение жилищных условий, совершенное Вашей супругой, в единый реестр нуждающихся в обеспечении жильем, ее включат только через пять лет со дня совершения сделки по продаже своего жилья.
  Если Вы намерены получать жилье и на жену, то необходимо, чтобы она проживала с Вами совместно, т.е. была зарегистрирована по одному с Вами адресу.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Lapylay от 19 Июля 2012 17:44:21
Добрый день! Прошу помочь мне разобраться в Нашей ситуации.   Итак . Мы - это Я (жена), мои дети от первого брака (Сын-17лет и дочь 11 лет), МУЖ (майор выслуга  календарная 17л.11 мес. ((Первый контракт с 1994 года))и дочь  9мес, проживаем и зарегистрированы в 2х ком. квартире . Квартира ,ранее упомянутая приватизирована в 2000 году. На момент приватизации ее участниками были: Я, мой бывший муж (умер в 2002году) и сын (тогда ему было 4,5г).  У каждого по 1/3 доли. На основании договора о разделе имущества я получила еще 1/3 доли этой  2х км.кв.(общая пл. 41,4 м2). Далее….. Второй брак зарегистрировали в 2010 г. В этом же году мои дети от 1 брака признаны членами семьи военнослужащего и вписаны в личное дело Моего второго мужа. И вот теперь у меня  вопросы:                       
1.   Сын  дарит мне свою долю по достижению 18 лет. И  наша семья в составе 4 человек    ((-1) я собственник ) признаемся нуждающимися в предоставлении жилья по ИМЖ.?  и  Положенные метры  4*18=72 кв. м
2.   Или сделка по дарению доли собственности это ухудшение ЖУ?  И только через 5 лет сможет быть признан нуждающимся в составе нашей семьи. Т.е. до достижения этого времени  Положенные метры  на 3-х членов семьи 18*3=54кв.м?     
3.   Мы встаем на очередь по ИМЖ все вместе (без оформления дарственной)?     
4.   Мы встаем на очередь по ИМЖ все вместе(после оформления дарственной)?....и при распределении жилья эти кв.м минусуются и к распределению нам положено 18*5=90-41,4 кв.м =48,6 кв.м ,но не более=48,6 +9 кв.м
5.   Или еще один вариант : эта квартира сдается  администрации муниципального Образования ,Т.е  я одна или(и)   с совершеннолетним уже сыном  пишем обязательство о сдаче этой кв. А нам распределяют квартиру в 90 кв.м   по ИМЖ  ???
6.    Или муж становится в очередь семьёй в составе 2 х человек - ОН и наша дочь???   и    получает 2х ком кв. ИМЖ   
7.   А может ли мой МУЖ стать на очередь семьёй  в составе 3х человек: ОН сам, наша дочь ,и моя дочь от 1 брака  ?  Положенные метры  на 3-х членов семьи 18*3=54кв.м? 
8.   И самый простой, но не менее  важный  вопрос:  когда можно и нужно встать  на   очередь  на жильё по ИМЖ при выслуге в  17   лет 11 мес. ???       за ранее  spasibo
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 19 Июля 2012 21:54:38
Здравствуйте!
... 1.   Сын  дарит мне свою долю по достижению 18 лет. И  наша семья в составе 4 человек    ((-1) я собственник ) признаемся нуждающимися в предоставлении жилья по ИМЖ.?  и  Положенные метры  4*18=72 кв. м ...
Полагаю, что чиновники в ДЖО будут вычитать площадь жилья в котором проживает Ваша семья из той площади, что Вам всем положена (18*5) м.кв. Иное мнение тоже имеет право на существование, но его придется отстаивать в суде ...
... 2. ... сделка по дарению доли собственности это ухудшение ЖУ?  И только через 5 лет сможет быть признан нуждающимся в составе нашей семьи. Т.е. до достижения этого времени  Положенные метры  на 3-х членов семьи 18*3=54кв.м?   ...
Совершенно так. Дарение жилья, которое находится в собственности гражданина, является намеренным УхЖУ, что влечет за собой пятилетний мораторий по обеспечению жильем.
... 3. Мы встаем на очередь по ИМЖ все вместе (без оформления дарственной)? ...

Для реализации этого варианта необходимо, чтобы ни у кого из членов Вашей семьи не было жилья в собственности.
... 4.   Мы встаем на очередь по ИМЖ все вместе(после оформления дарственной)?....и при распределении жилья эти кв.м минусуются и к распределению нам положено 18*5=90-41,4 кв.м =48,6 кв.м ,но не более=48,6 +9 кв.м...

Этот вариант представляется мне наиболее осуществимым. Только дарение здесь никому ничего не дает.
... 5. ... эта квартира сдается  администрации муниципального Образования ,Т.е  я одна или(и)   с совершеннолетним уже сыном  пишем обязательство о сдаче этой кв. А нам распределяют квартиру в 90 кв.м   по ИМЖ ...
Очень неплохо придумали. Можно попробовать.  Я, правда, еще не слышал, чтобы у кого-нибудь такое получилось. Причина в том, что местные власти ... м-м-м ... не горят желанием ...
... 6. Или муж становится в очередь семьёй в составе 2 х человек - ОН и наша дочь???   и    получает 2х ком кв. ИМЖ ...

Тоже вполне реализуемо. А Вы готовы при этом пойти на расторжение брака и оформить проживание детей с мужем?
... 7.... может ли мой МУЖ стать на очередь семьёй  в составе 3х человек: ОН сам, наша дочь ,и моя дочь от 1 брака  ?  Положенные метры  на 3-х членов семьи 18*3=54кв.м?  ...
Может. Но будучи ЖЕНАТЫМ ему это будет сделать неимоверно сложно ...
... 8.   И самый простой, но не менее  важный  вопрос:  когда можно и нужно встать  на   очередь  на жильё по ИМЖ при выслуге в  17   лет 11 мес. ...
После пяти лет офицерской службы для тех, кто выпускался до 01.01.1998 и, естественно, при необеспеченности постоянным жильем как офицера, так и членов его семьи.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Lapylay от 20 Июля 2012 12:03:07
... 8.   И самый простой, но не менее  важный  вопрос:  когда можно и нужно встать  на   очередь  на жильё по ИМЖ при выслуге в  17   лет 11 мес. ...
.....После пяти лет офицерской службы для тех, кто выпускался до 01.01.1998 и, естественно, при необеспеченности постоянным жильем как офицера, так и членов его семьи.....                                                                                                                                       Но то и оно ,что военное училище мой МУЖ окончил в 1999 году   , и все равно уже сейчас  можно и нужно подавать документы на признание нуждающимися в жилье  по месту службы или уже в очередь   на жилье по ИМЖ????                                                                                                                           
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 20 Июля 2012 14:41:10
Первоначально немного непонял ситуацию ...
... МУЖ ... майор ... Первый контракт с 1994 года ...
... мой МУЖ окончил в 1999 году ...
  В данном случае Важен именно год выпуска из ВВУЗа.

Для тех, кто выпускался после 01.01.1998, нужно отслужить 20 календарей, прежде чем возникнет право попасть в единый реестр нуждающихся в обеспечении жильем.
  Т.е. офицер, который выпускался в 1999 году, такое право получит в 2013 году. (если зачислен на 1-ый курс в 1993г.)

Для этой же категории в/с возможно попасть в очередь на жилье и через 10 лет службы в календарном исчислении. Для этого нужно увольняться по ОШМ, состоянию здоровья (СЗ) или достижению предельного возраста нахождения на военной службе (ДПВ).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Lapylay от 20 Июля 2012 16:23:16
Спасибо за ответы. Сделала вывод. В 2013 году по достижению 20 календарей будем вставать  на очередь для обеспечения жильём по ИМЖ все вместе без оформления дарственной. Правильно я ВАС поняла???
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 20 Июля 2012 17:19:33
Да. Это самый простой вариант.

Если собираетесь служить еще лет шесть и более ... можно передарить собственность и потом, отдельным членам семьи, пять лет подождать ...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Alex35 от 10 Января 2013 12:44:46
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите мне пожалуйста разобраться в моей ситуации. Я уволен по ОШМ, ожидаю хатку от МО, состав семьи 3 человека, контракт после 98 г. Моей жене(в браке) была подарена(кроме нее никто из нас не имеет на нее права, согласно семейного кодекса) квартира, в 2010 г. эта квартира была продана в связи с переводом к новому месту службы(только перевелся и сразу ОШМ). В 2010г. когда меня сократили, в КЭЧ просто не включали мою жену в состав участников на получение жилья. Но когда появилось РУЖО, жену так же включили в состав участников программы и теперь из наших метров вычитают ее собственность, теперь уже проданную. Я в этой квартире тоже был зарегистрирован. Вот теперь вопрос: "Для того чтобы получить квартиру на двоих без вычета, единственый выход из этой ситуации-развод и ребенок чтобы остался со мной?" Или можно попробовать посудиться, дескать квартира ей подарена и собственник только она? Ну еще есть конечно вариант служить дальше, что я сейчас и пытаюсь сделать. Будет ли развод ухудшением?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 10 Января 2013 16:16:09
... Будет ли развод ухудшением? ...
Нет, не будет.
  В принципе все правильно понимаете ...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Alex35 от 11 Января 2013 03:36:02
Спасибо за ответ. Я по поводу развода спрашивал у нашего военного юриста, а он сказал, что согласно приказа 1280 развод-есть ухудшение, там прямо так и прописано. Но я так понимаю случаи у всех разные, я то права на эту хатенку не имел. Что скажете насчет ухудшения в приказе МО 1280?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Император от 11 Января 2013 10:16:06
Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с.... расторжением брака,

Развёлся, стало меньше нормы => НУЖУ.
Развёлся, не стало меньше нормы => не НУЖУ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: натали47 от 11 Января 2013 15:44:10
На практике в моей части многие поразводились, что бы получить жилье, и их почти сразу ставили в очередь на его получение, сейчас этот вопос уже для них не актуален, давно минули эти необходимые 5 лет, но сам факт на лицо. У меня тоже есть маленький жилищный вопросик. Я отслужила свои 22 года и уволилась без жилья  из-за имеющейся приватизации. И когда(ещё служила) я поняла, что это грозит и моему мужу (остаться без жилья от МО), я сама занялась разводом. Это было уже более 13 лет назад. Он ещё ожидает однокомнатную квартиру и возможно в этом году будет распределение жилья и на него. Так вот вопрос. У нас дочери в этом году исполняется 18 лет, она все эти годы была прописана в моём доме. Имеет ли право муж сейчас прописать её  при части и внести вместе с собой в список очередников? Она ведь имеет уже право выбора с кем ей проживать?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Красное Динамо от 11 Января 2013 15:52:41
очень сложно будет прописать Вашу дочь при части imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: натали47 от 11 Января 2013 16:06:56
Мужу в части сказали на усмотрение командира.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 11 Января 2013 16:56:08
На практике в моей части многие поразводились, что бы получить жилье, и их почти сразу ставили в очередь на его получение, сейчас этот вопос уже для них не актуален, давно минули эти необходимые 5 лет, но сам факт на лицо.
В теории, я бы до получения жилья актуальность вопроса  не снимал. Если в результате развода они действительно ухудшили свои жилищные условия, то прошедшие с того момента 5 лет роли не играют. ПМО 1280:
Цитировать
10. Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях, снимаются с учета в случае:
...
д) выявления в представленных документах в уполномоченный орган сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием для принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях, а также неправомерных действий должностных лиц уполномоченного органа при решении вопроса о принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях.
Цитировать
... вопрос. У нас дочери в этом году исполняется 18 лет, она все эти годы была прописана в моём доме. Имеет ли право муж сейчас прописать её  при части и внести вместе с собой в список очередников? Она ведь имеет уже право выбора с кем ей проживать?
"Прописать" с разрешения командира-то сможет, но вот права на признание и её нуждающейся в жилье может и не наступить.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: натали47 от 11 Января 2013 17:42:33
Спасибо за ответы.. Юридическую сторону я примерно и знала. А вот практика показывает совсем другое. Вот как с правовой точки объяснить получение от МО одним военнослужащим по 2, 3 квартиры? А я таких лично знаю. А как можно получить квартиру на всех членов семьи от МО, а потом жена или муж этой семьи получают,  точнее покупают квартиру по ипотеке МО, как сейчас это делают молодые контрактники? Это что за законы такие? Я ни на кого не в обиде. Я своё жильё получила по наследству после смерти родителей. Но ведь у многих же есть или были родители, от которых они так же получат свою долю. Так почему они имеют право получить жильё от МО, а я нет? У меня в жизни всё хорошо, но вот законов я наших не понимаю.
(http://s13.postimage.org/wnwmhui6b/smayliki_emocii_2008.gif) (http://postimage.org/)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 12 Января 2013 20:41:25
натали47, по моему глубокому убеждению, пытаться рассматривать законы с точки зрения справедливости - глубоко безнадёжное занятие.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Alex35 от 13 Января 2013 12:50:13

Развёлся, стало меньше нормы => НУЖУ.
Развёлся, не стало меньше нормы => не НУЖУ.




То есть, у меня все таки получается ухудшение?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Alex35 от 21 Января 2013 14:58:53
Че то тишина, видать сложный вопрос :). Задал на днях этот же вопрос юристу(гражданскому). Он сделал умный вид и сказал: "Сложный вопрос, надо судебную практику почитать!" Обещал перезвонить, даже за консультацию денег не взял :) вот уже 10 дней не звонит.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 22 Января 2013 00:45:58
То есть, у меня все таки получается ухудшение?
imho Оно у Вас уже случилось в 2010 г., когда
... в 2010 г. эта квартира была продана
а
Цитировать
... в КЭЧ просто не включали мою жену в состав участников на получение жилья.
А на каком основании? И, на мой взгляд с точки зрения закона, совершенно справедливо
Цитировать
... когда появилось РУЖО, жену так же включили в состав участников программы и теперь из наших метров вычитают ее собственность, теперь уже проданную.
Только это под вопросом. Какова учётная норма жилья там, где Вы претендуете на получение квартиры? Какова общая площадь проданной квартиры? Вполне возможно, что у Вас и оснований на признание нуждающимися не было (в этом случае вообще с учёта снять должны были).
Цитировать
... вопрос: "Для того чтобы получить квартиру на двоих без вычета, единственый выход из этой ситуации-развод и ребенок чтобы остался со мной?"
А это действительно вопрос не простой. Не известно, как будет рассуждать ДЖО (РУЖО). Теоретически Вы намеренно ухудшили ЖУ ещё в 2010 г. и теперешний развод ещё более ухудшить ЖУ не может, зато как-бы "отсекает" собственность члена семьи, которая должна учитываться при предоставлении жилья.
Цитировать
Или можно попробовать посудиться, дескать квартира ей подарена и собственник только она?
imho Малоперспективно.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Andrei30rus от 29 Января 2013 19:36:58
Помогите разобраться!!! Я уволился из ВС РФ в 2008 году с выслугой 28.5 лет. Встал на очередь в апреле 2008 года с составом семьи 2 человека. в 2012 году у жены умирает мать и ей достается 1/2 часть квартиры по наследству. Она вступает и получает свидетельство о собственности на 25 кв.м.  Жилье не совместно нажитое. В ДЖО сказали что у жены есть собственность. Что будит дальше не знаю!!! Если я разведусь смогу ли я получить жилье на себя???
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 29 Января 2013 23:21:58
Сейчас Вашей семье из двух человек полагается жилье площадью 18+18+9 м.кв. = 45 м.кв. максимум  rtfm
С учетом того, что Ваша супруга является собственником жилья площадь предоставляемого жилья должна быть уменьшена 45-25 = 20 м.кв. и еще за 18 м.кв. можете доплатить из личных сбережений.

Если у Вас имеется право на дополнительную общую площадь жилья, то смело можете приплюсовать от 15 до 25 м.кв. (см. п.8 ст.15 ФЗ "О статусе в/с")

Если состав семьи у Вас будет один человек, то будете претендовать на постоянное жилье площадью не более 36 м.кв. И, кроме того:
(кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sashadil от 30 Января 2013 22:36:13
Доброго всем вечера.
Уже обсуждались подобные вопросы, но как правильно поступить в такой ситуации я не понял.
Моя невеста участвовала в приватизации квартиры в том же регионе, где я прохожу службу.
Хочет по дарственной оформить квартиру на мать.
Понятно что это будет  ухудшение жилищных условий.
Какие есть варианты развития событий, чтобы успешно признаться нуждающимся и не ждать 5 лет?
А еще интересует при получении женой справки из ЕГРП, у нее  уже моя фамилия будет, как вычислят, что она участвовала в приватизации и подарила долю свою?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 30 Января 2013 23:23:09
Какие есть варианты развития событий, чтобы успешно признаться нуждающимся и не ждать 5 лет?
Интересная постановка вопроса. Да кто ж знает, как оно может развиться. Пока Ваша невеста с статусе невесты, дарение никак не повлияет. В случае создания семьи, подаренная собственность супруги может и не повлиять на признание нуждающимися, например если будет меньше учётной нормы для н.п., на который будете признаваться нуждающимся. Короче, уравнение со множеством неизвестных
Цитировать
А еще интересует при получении женой справки из ЕГРП, у нее  уже моя фамилия будет, как вычислят, что она участвовала в приватизации и подарила долю свою?
Будьте спокойны, вычислят. :)
Даже если Вы их и не укажете в "Сведениях о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи" в разделе "II. Сведения об участии в приватизации жилых помещений мной и членами моей семьи, включенным в карточку учета жилых помещений, предоставляемых военнослужащему" или "III. Сведения о ранее занимаемых жилых помещениях по договорам социального найма и (или) сведения о владении ранее жилыми помещениями на праве собственности".
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sashadil от 31 Января 2013 00:07:40
У невесты в собственности площадь более ж.п. положенной в данном н.п.
Спасибо за развернутый ответ. думаю придется до свадьбы полюбому дарить...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 31 Января 2013 11:06:56
... думаю придется до свадьбы полюбому дарить...
Даже в этом случае в признании её нуждающейся, как члена Вашей семьи, в течение пяти лет, скорее всего, будет отказано.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sashadil от 31 Января 2013 17:36:22
спасибо
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Mopsfin от 04 Февраля 2013 11:01:47
Здравствуйте! У меня вот какая ситуация - когда отец получал квартиру по сертификату, я участвовал в приватизации и был владельцем одной четвёртой части квартиры (13,08 м.кв.) В 2011 году эту часть я подарил брату и сейчас встать на очередь на квартру не могу, т.к. в Красноярске социальная норма 12 метров с чем-то. Но у меня есть право на дополнительную жилплощадь от 15 до 25 метров.
Первый вопрос - должны ли меня признать нуждающимся в жилье? Первый контракт до 1998 года, выслуга 19 лет 6 месяцев.
И второе - летом у меня свадьба, будущая жена собственник однокомнатной квартиры. Если она её не продаст или не подарит, то мне квартира от МО положена не будет? А если продаст до свадьбы - то только на меня одного будет положена или в любом случе нет?
Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 04 Февраля 2013 11:07:24
Но у меня есть право на дополнительную жилплощадь от 15 до 25 метров.
Первый вопрос - должны ли меня признать нуждающимся в жилье?
Право на дополнительную площадь имеет отношение только к норме предоставления. На учетную норму (а следовательно и на право быть призанным нуждающимся в жилье) она никак не влияет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 04 Февраля 2013 19:41:59
И второе - летом у меня свадьба, будущая жена собственник однокомнатной квартиры. Если она её не продаст или не подарит, то мне квартира от МО положена не будет?
Всё будет зависеть от размера её  собственности, состава семьи и учётной нормы.
Цитировать
А если продаст до свадьбы - то только на меня одного будет положена или в любом случае нет?
От того, что продаст до свадьбы, Ваш 5-ти летний "карантин" после отчуждения Вашей собственности от этого не уменьшится (и её, соответственно, тоже - от продажи своей).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aldinat от 21 Февраля 2013 15:26:23
Друзья! Помогите разобраться,в 1998-м году поступил на военную службу,был прописан с женой при части,снимал жилье в городе,а после рождения сына,пришлось снимать жилье в другом месте,хозяйка дома прописала жену и сына так как школа и больница рядом. В 2008-м году были признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий,поставили в реестр количество членов семьи: 3 человека. Подскажите,тот факт что жена и сын прописаны по месту поднаема жилья,не будет ли означать,что квадратные метры на них не положены,в приватизации жилья ни кто из нас не участвовал и не отказывался. В БТИ и рег.палате за нами не числится ни сантиметра собственности! Заранее благодарю!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Февраля 2013 15:49:58
... Подскажите,тот факт что жена и сын прописаны по месту поднаема жилья,не будет ли означать,что квадратные метры на них не положены...
Если проживают по договору поднаема, тем более, если нет никаких родственных отношений с хозяйкой дома, то проблем быть не должно.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aldinat от 21 Февраля 2013 15:54:34
Ну да,проживают по договору поднайма но хозяйка дома-ее мать,этот дом она покупала сама,право собственности только на нее,когда она покупала дом мы были прописаны при части.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Февраля 2013 16:06:58
... хозяйка дома прописала жену и сына...
... но хозяйка дома-ее мать... право собственности только на нее...
С этого и надо было начать. Что ещё Вы скрываете? :)
А о каком договоре поднайма идёт речь?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aldinat от 21 Февраля 2013 16:25:15
Я в принципе ничего не хочу скрывать. Ее мать купила дом,мы в это время снимали жилье в городе,родился сын,а больница,школа все рядом. Мать хотела сдавать дом,мы решили снимать жилье у нее. Оформили договор поднаема,за это я получаю "квартирные" по всем документам мать является единственным собственником жилья (регистрации собственности) только на нее. Как-то так :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Февраля 2013 16:42:23

Я в принципе ничего не хочу скрывать.
Да я, в принципе, ничего и не собираюсь выпытывать. :)
Цитировать
Мать хотела сдавать дом,мы решили снимать жилье у нее. Оформили договор поднаема...
Поднаем представляет собой договор, по которому наниматель (а не собственник) жилого помещения выступает в роли наймодателя, предоставляет все помещение или часть его другому лицу во временное пользование за плату. Кто в роли нанимателя, если Вы являетесь поднанимателем? Может быть у Вас договор найма? Кто наниматель? Как в договоре записаны Ваши жена и сын? Где зарегистрирована хозяйка квартиры (т. е. тёща)?
Самое главное, на какое жильё претендуете, на служебное или постоянное?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aldinat от 21 Февраля 2013 17:24:29
Извините, конечно не поднаем, а наем жилого помещения. Просто у нас все так говорят, удобней что-ли. Наймодатель-теща, она собсвенник жилья и зарегистрирована в этом доме Я являюсь нанимателем жилого помещения, жена и сын записаны в договоре так....вместе с нанимателем будут проживать -жена-ФИО, сын-ФИО. У меня в августе кончается контракт, буду увольняться по предельному(45лет), стаж смешанный-25 лет. Так что претендую на постоянное жилье, по последнему месту службы. Спасибо вам за ваши ответы, извините что отнимаю у Вас много времени!!!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Февраля 2013 17:45:24
Вот если бы не ходили вдоль да около, а сразу же так вопрос задали, то много времени бы и не отняли. :)
Если так, то получается, что вы вселены собственником (тёщей) не на правах членов семьи, а на правах нанимателей. Следовательно imho считать Вашу жену и сына обеспеченными жильём, как членов семьи собственника (своей матери) нет оснований, соответственно
... тот факт что жена и сын прописаны по месту поднаема жилья,не будет ли означать,что квадратные метры на них не положены..?
Нет не будет, квадратные метры на них положены. Если только Вы не утаили какую-нибудь информацию (например по намеренному УхЖУ в предшествующие 5 лет). :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aldinat от 21 Февраля 2013 20:37:07
 Спасибо за обнадеживающий ответ!!! Намеренного УхЖУ у нас не было, мы снимаем жилье по этому адресу с  2001 года, в наследство никто не вступал, в Регпалате никаких данных нет, да и быть не может в природе. Скажите, а может все таки выписаться жене и сыну, обосновав тем, что собственник жилого помещения продает дом, расторгает договор найма, и после этого пробовать прописаться при части?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Февраля 2013 21:05:54
Забыл предупредить, что случай подобный Вашему недавно обсуждался на Форуме (найду выложу ссылку), только там было проживание в собственности родителей без какого-либо договора. И это послужило основанием для исключение из реестра нуждающихся. Поэтому всё сказанное мною выше - моё понимание НПА, возможно в Вашем случае тоже не обойдётся без конфликта с ДЖО (РУЖО), но, надеюсь, проживание по договору найма позволит Вам их победить.
... может все таки выписаться жене и сыну, обосновав тем, что собственник жилого помещения продает дом, расторгает договор найма, и после этого пробовать прописаться при части?
В любом случае, если ДЖО (РУЖО) зацепиться за "членство семьи собственника" - это будет намеренным УхЖУ. Всё равно Вам придётся предоставлять справки о "прописке" за последние 5 лет. Однако, повторюсь, при наличии договора найма, я не считаю и "выписку" намеренным УхЖУ. Только Вы сначала уточните, "пропишут" ли их снова по адресу части. imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aldinat от 21 Февраля 2013 21:10:40
Спасибо, буду ждать ссылку!!! 
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aldinat от 21 Февраля 2013 21:28:26
Помогите разобраться в ситуации! Я поступил на военную службу в 1998 году, прибыв к месту службы из другой местности. Прописались при части, снимали жилье в городе, получая квартирные. Родился сын, и в это время теща купила дом в поселкеЮ рядом с городом, где я служу. она одна является собственником жилья, зарегистрирована по этому адресу. Решила сдавать жилье, ну мы с ней и оформили договор найма в 2001 году, затем прописали там жену и сына, так как больница и школа рядом. В 2008 году бып признан нуждающимся в улучшении жилищных условий, поставили на очередь, в реестр. В реестре указан состав семьи-3 человека. В августе2013 года кончается контракт, увольняюсь по предельному, смешанный стаж-25 лет. Вопрос такой--не повлияет ли прописка жены и сына( после заключения договора найма) на количество метров выделяемого жилого помещения, не посчитают ли их обеспеченными жилой площадью? Может побыстрей выписаться( теща прдает жилье), и прописаться при части?Заранее благодарен за ответ!

Перенёс Ваше сообщение сюда, так как тема, где Вы его разместили, предназначена для обсуждения ДК за поднаём, а не права на постоянное жильё. Кроме того, тут Вам уже дали ответ, а задавать однотипные вопросы в разных темах запрещено п.12 Правил Форума.
С уважением, Lancepok.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Февраля 2013 21:44:09
Тема: Жилищное обеспечение военнослужащих. Ответ #2625 (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2455.msg366975#msg366975)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ivt от 21 Февраля 2013 22:36:53
Помогите разобраться в следующем вопросе. Был выписан договор пользвания на распределенное жильё. После проверки росреестра всплыл факт приобретения в 2010 году квартиры супругой совместно с сыном не по месту прохождения службы, эта квартира была сразу же продана. У меня самого никогда ничего не было. РУЖО исключило меня из реестра нуждающихся с формулировкой - "Утрата права". Вопрос - расторгнут ли договор пользования на квартиру? как меня об этом известят? как мне поступить, чтобы получить жильё от МО, предельный возраст в октябре 2013 года
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Февраля 2013 23:15:15
... расторгнут ли договор пользования на квартиру? как меня об этом известят?
А что об этом сказано в самом договоре?
Цитировать
... как мне поступить, чтобы получить жильё от МО...
imho Ждать до окончания 5-ти летнего "карантина" в 2015 г.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ivt от 22 Февраля 2013 20:02:46
А что об этом сказано в самом договоре?
в самом договоре как раз ничего и не сказано об этом, в том то и дело, сказано, что споры разрешаются в соответствии с законодательством РФ
Цитировать
imho Ждать до окончания 5-ти летнего "карантина" в 2015 г.
вся проблема то в том что предельный возраст в 2013 и держать на службе еще два года врядли меня будут...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: кукурузинка от 23 Февраля 2013 16:39:51
Женщина военнослужащая в возрасте 18 лет(21 год назад)участвовала в приватизации. в ее собственности находится 2 комнатная квартира  41.8 кв. м. на жилье от мО не претендовала. но время идет- вышла замуж, родилось 2 детей.(ни у кого из членов семьи собственности нет и не было. все прописаны в этой квартире) в итоге семья 4 человека на 41.8. кв. м. готова сдать- подарить(хотя в части говорят- сдать квартиру нельзя- только расприватизировать и ждать 5 лет т.к. ухудшение будет) государству эту квартиру для улучшения жилищных условий. выслуга 18.5 лет, до конца контракта 3.5 года. до предельного возраста 6 лет. подскажите алгоритм действий, если вообще в этом случае можно хоть что то получить.т.к. в части документы на улучшение не берут. "не положено тебе ничего"
есть еще нюанс : сейчас буду переведена в другую часть(та же область, но 80 км разница) есть ли в таком случае еще варианты все таки получить жилье
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 23 Февраля 2013 21:46:34
Пожалуй, только продать... Через пять лет становиться на УЖУ и вперед.
В этом году ждем нового ПП РФ - может что и изменится в этой сфере...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 23 Февраля 2013 22:59:20
... в итоге семья 4 человека на 41.8. кв. м. готова сдать- подарить(хотя в части говорят- сдать квартиру нельзя- только расприватизировать и ждать 5 лет т.к. ухудшение будет) государству эту квартиру для улучшения жилищных условий.
На каждого из 4-х приходится по 10,45 м2. Если эта площадь больше учётной нормы, установленной ОМСУ, то так и есть, улучшение не положено, само "расприватизирование" намеренным УхЖУ не является, но и права на "улучшение" не даёт, а вот попытка сдачи жилья государству или муниципалитету при обеспеченности по учётной норме - да, это намеренное УхЖУ.
Цитировать
... до предельного возраста 6 лет. подскажите алгоритм действий, если вообще в этом случае можно хоть что то получить.т.к. в части документы на улучшение не берут. "не положено тебе ничего"
Повторюсь, если "вписывается" в учётную норму, то так и есть, пока как вариант - увеличить состав семьи за счёт бесквартирных родственников.
В дальнейшем, при увольнении "по пределу" при избрании ИПМЖ отличного от места службы учитывается учётная норма ИПМЖ, но я бы так далеко не загадывал.
Цитировать
... выслуга 18.5 лет...
А первый контракт когда заключен?
Цитировать
есть еще нюанс : сейчас буду переведена в другую часть(та же область, но 80 км разница) есть ли в таком случае еще варианты все таки получить жилье
Если только служебное по новому месту службы.

Пожалуй, только продать... Через пять лет становиться на УЖУ и вперед.
А жить где? А нажитое имущество куда?
Если по новому месту службы дадут служебку, то это как вариант, но в случае досрочного увольнения в течении 5 лет можно остаться и без служебного и без постоянного жилья. :(
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: кукурузинка от 23 Февраля 2013 23:09:56
учетная норма по области 12 метров на человека. 1 контракт заключен 1 .08.1994
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 23 Февраля 2013 23:20:24
учетная норма по области 12 метров на человека. 1 контракт заключен 1 .08.1994
То есть до 1.01.1998 г. Тогда не понятно почему и кто отказывает в улучшении ЖУ (в принятии на учёт нуждающихся в жилье, как обеспеченных ниже учётной нормы).
Предоставление жилья в этом случае должно происходить из расчёта по 18 кв. м на человека либо с учётом имеющейся собственности, либо со сдачей её после "расприватизации" (и это не будет намеренным УхЖУ).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aldinat от 25 Февраля 2013 14:30:10
добрый день! подскажите пожалуйста, если теща (собственник дома) выпишет жену и сына по решению суда, будет ли это считаться УхЖУ?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 25 Февраля 2013 15:24:26
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
...
в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.
(с) ПМО от 30.09.10 №1280
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ail7772 от 01 Марта 2013 10:58:57
Приветствую всех!У меня такая ситуация: в скором времени собираюсь увольняться со службы,выслуга в календ. исчислении17 лет в льготном 25 лет,состав семьи 4 чел,я супруга,дочь и сын.Но дочь(14 лет) участвует в приватизации квартиры(тестя) с тестем в равных долях т.е у дочери 25 кв.м. Интересы дочери в приватизации представляет супруга.Отсюда вопрос:на что нам расчитывать (какие квадратные метры) при получении жилья в собственность от МО РФ при увольнении со службы.Все прописаны долгое время при части.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 01 Марта 2013 11:45:55
У меня такая ситуация: в скором времени собираюсь увольняться со службы,выслуга в календ. исчислении17 лет в льготном 25 лет
А какое основание увольнения предполагается?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ail7772 от 01 Марта 2013 13:41:59
Списание с летной работы либо по истечению контракта.Кроме дочери ни за одним членом семьи в собственности вообще ничего нет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 01 Марта 2013 15:39:32
По истечению срока контракта (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 ФЗ ОВОиВС) - нельготная статья увольнения. В этом случае, у Вас будет недостаточно календарной выслуги для права на обеспечение постоянным жильём по ИПМЖ (менее 20 календарных лет).
Так что, нужно уходить только по списанию, тогда будет увольнение по ОШМ (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 ФЗ ОВОиВС), и жильё будет положено.

Доля дочери будет учитываться при определении нуждаемости и при расчете нормы предоставления жилья на Вашу семью.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 01 Марта 2013 16:45:50
Поддерживаю это мнение.
При учётной норме в ИПМЖ менее 25:3=8,33 м2 Вас не примут на учёт, при большей - примут, но из предоставляемого метража вычтут эти 25 м2.
А при увольнении не по льготным основаниям при выслуге менее 20-ти календарей - вообще жилья не положено.
 imho Либо с приватизацией пока повременить, т.к. её продляют на 2 года, либо исключить дочь из участников приватизации. Но тут тоже надо знать нюансы, если она будет там прописана при приватизации, то как несовершеннолетняя участвовать будет "автоматом", а если удастся сделать её отказ, то в дальнейшем это может быть намеренным УхЖУ. Короче в этом случае необходимо быть осторожным.
Кстати
Все прописаны долгое время при части.
И дочь тоже? А как она тогда участвует в приватизации квартиры в которой не проживает?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ail7772 от 02 Марта 2013 00:57:07
Дочь на момент приватизации была прописана в квартире,но после приватизации была прописана при части.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ail7772 от 02 Марта 2013 00:59:59
При учётной норме в ИПМЖ менее 25:3=8,33 м2-...я так понимаю,что ее 25 имеющихся квадратов будут делить на оставшихся 3-х членов семьи?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 02 Марта 2013 01:08:55
Дочь на момент приватизации была прописана в квартире,но после приватизации была прописана при части.
А я подумал, что ещё не успела, судя по фразе:
Но дочь(14 лет) участвует в приватизации квартиры...
При учётной норме в ИПМЖ менее 25:3=8,33 м2-...я так понимаю,что ее 25 имеющихся квадратов будут делить на оставшихся 3-х членов семьи?
Прошу прощения, невнимательно прочитал о составе семьи:
... состав семьи 4 чел...
Будут делить на 4-х. Вряд ли где учётная норма меньше 6,25 м2, так что нуждающимися, скорее всего, должны признать, а вот при распределении 25 "квадратов" всё-таки "отминусуют".
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Caruso от 03 Марта 2013 09:49:42
Доброго времени суток!
Ситуация такая: распоряженец, увольнение по ОШМ, жена, двое детей, третий - от первого брака жены (не включен в число нуждающихся членов семьи по нашей инициативе, живет с бабушкой в другом н.п. и учится там же). При оформлении передачи жилья (в собственность или по ДСН - не важно) в РУЖО по данным росреестра выясняется, что у супруги была квартира в собственности, которая подарена матери до брака (там где мама и живет), однако по срокам в 5-летний "карантин" дарение еще попадает, в результате чего супруга исключена (18 кв.м.) из реестра нуждающихся.  Как я понимаю, в данной ситуации ухудшение жилищных условий не является намеренным и есть шансы восстановить права супруги на квадраты через суд, и довольно таки не плохие, не так ли?! Хотел уточнить, где можно найти судебную практику и можно ли кинуть на нее ссылку? Ждать истечения 5-летнего "карантина" по всей видимости не представится возможным, так как держать в распоряжении 1 - 1,5 года никто не будет.
До этого момента уже распределяли мне жилье и на супругу тоже, но были мотивированные отказы по различным причинам (двойники и т.п.).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ty-95MC от 03 Марта 2013 10:14:53
У знакомого, у его жены, есть недвижимость зарубежом (СНГ) приобретенная еще до брака. Станет ли это причиной отказа? Проблемы будут?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 03 Марта 2013 10:16:03
Нет, учитывается жилье ТОЛЬКО по РФ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ty-95MC от 03 Марта 2013 10:19:53
Спасибо! Дайте обоснование, ссылку на НПА
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ty-95MC от 03 Марта 2013 10:21:09
Дело в суде, нужны обоснования.
Каким то образом всплыла эта квартира в Минске. Теперь доказывает свою правоту
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Nav51 от 03 Марта 2013 10:53:57
Кто-то вложил? Ведь при предоставлении справок на жильё требуются справки только по РФ. Кто предоставил данные о квартире в Минске?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Марта 2013 16:25:14
... у супруги была квартира в собственности, которая подарена матери...
... Как я понимаю, в данной ситуации ухудшение жилищных условий не является намеренным и есть шансы восстановить права супруги на квадраты через суд...
А что, дарение квартиры является не намеренным действием? ??? Боюсь, что доказать это будет не так просто. :(
Цитировать
... по срокам в 5-летний "карантин" дарение еще попадает...
А тут imho вообще без вариантов:
Цитировать
Статья 57 ЖК РФ.
...
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Марта 2013 16:39:17
... Дайте обоснование, ссылку на НПА
imho Нет такого НПА. И признание гражданина РФ, имеющего в собственности недвижимость за рубежом, нуждающимся в жилье по ДСН в РФ выглядит несколько необычно. Другое дело, получить документальное подтверждение наличия в собственности недвижимости за рубежом не всегда бывает возможно. Непонятно
Каким то образом всплыла эта квартира в Минске.
И у ДЖО есть этому документальное подтверждение? Тогда imho дело дрянь.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 03 Марта 2013 17:40:55
  По моему скромному мнению наличие у гражданина РФ собственности за рубежом не может служить основанием для отказа обеспечить такого гражданина постоянным жильем на территории РФ.
  Конечно же желательно знать формулировку по которой ДЖО засчитывает жилье в Минске в процессе обеспечения жильем на территории РФ.
  Я полагаю, что жилье за рубежом находится вне юрисдикции НПА Российской Федерации.


Что касаемо намеренности УхЖУ женой в/с, которая до вступления в брак подарила (продала) принадлежавшее ей жилье ... то, полагаю, что адвокату в ходе судебного заседания удастся убедить уважаемый суд, что данные действия хотя и носили, безусловно, преднамеренный характер, однако, при этом не имели целью в дальнейшем постановку на очередь нуждающихся в бесплатном обеспечении жильем за государственный счет ... поскольку ... любящие друг друга супруги на момент совершения имущественной сделки не были еще даже знакомы ..., и соответственно, не могли иметь каких-либо корыстных планов  ;)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 03 Марта 2013 17:49:05
Да, по первому абзацу hmurа, на дружественном форуме:
 
юрист ответил следующим образом. В соответствии со ст.15 Жилищного кодекса РФ объектами жилищных прав являются жилые помещения. В соответствии со ст. 19 Жилищного кодекса РФ жилищный фонд - совокупность всех жилых помещений, находящихся на территории Российской Федерации. Таким образом, жилые помещения за пределами России не входят в сферу жилищных отношений, регулируемых жилищным законодательством, и не могут учитываться при признании военнослужащего нуждающимся в жилом помещении.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ail7772 от 03 Марта 2013 17:49:14
Раньше при распределении жилья учитывалась только жилая ,а сейчас общая площадь.Насколько это правомерно и в каком документе прописаны эти нормы?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Марта 2013 17:53:35
Раньше при распределении жилья учитывалась только жилая ,а сейчас общая площадь.Насколько это правомерно и в каком документе прописаны эти нормы?
Раньше - это до 2005 г. по ЖК РСФСР. А по ЖК РФ (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL2Jhc2UuZ2FyYW50LnJ1LzEyMTM4MjkxLzcvI2Jsb2NrXzUw) нормы измеряются общей площадью жилого помещения.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 03 Марта 2013 17:57:31
И еще ...
ФЗ "О статусе в/с" п.2 ст.15 гласит: "Жилищное строительство и приобретение жилого помещения для военнослужащих-граждан осуществляются за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. ..."
  Прошу заметить речь идет о бюджете ФОИВ именно нашей, а не какой нибудь другой, страны!

Раньше при распределении жилья учитывалась только жилая , а сейчас общая площадь.Насколько это правомерно и в каком документе прописаны эти нормы?
Это правомерно, поскольку замеченное Вами различие является одним из принципиальнейших отличий Жилищного Кодекса РСФСР (там учитывалась именно жилая площадь) от заботы Правительства РФ!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Марта 2013 19:01:05
ФЗ "О статусе в/с" п.2 ст.15 гласит: "Жилищное строительство и приобретение жилого помещения для военнослужащих-граждан осуществляются за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. ..."
  Прошу заметить речь идет о бюджете ФОИВ именно нашей, а не какой нибудь другой, страны!
Боюсь, что это не аргумент, поскольку при определении нуждаемости, согласно ЖК, учитываются не только помещения, полученные военнослужащими от ФОИВ, но и полученные ими из любых других источников (купленные на собственные средства, предоставленные ОМСУ, полученнные в дар или наследство и тп).
А вот процитированный KOEKTO ответ юриста мне определенно нравится, в нём есть за что попытаться зацепиться.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Игорь1.9.61 от 03 Марта 2013 19:55:52
У знакомого, у его жены, есть недвижимость зарубежом (СНГ) приобретенная еще до брака. Станет ли это причиной отказа? Проблемы будут?
Решение Верховного Суда РФ N АКПИ12-1558 от 23 января 2013 г.
Дело Павлова. При рассмотрении вопроса о праве на единовременную выплату для приобретения жилья следует учитывать имеющуюся собственность не только на территории РФ, но и за её пределами. Учет жилых помещений на территории РФ и непринятие к учету жилых помещений за ее пределами, принадлежащих гражданину на праве собственности, означает введение таких различий в правах лиц, относящихся к одной и той же категории, которые создают необоснованные преимущества для граждан, владеющих на праве собственности жилыми помещениями за пределами РФ, и в силу этого не имеют объективного и разумного оправдания.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=142555 или немного обсуждений http://voensud.ru/post803418.html?sid=4f7add8acded649d45fe8543ca1adf1b#p803418
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Caruso от 03 Марта 2013 20:12:23
Спасибо всем.
Что касаемо намеренности УхЖУ женой в/с, которая до вступления в брак подарила (продала) принадлежавшее ей жилье ... то, полагаю, что адвокату в ходе судебного заседания удастся убедить уважаемый суд, что данные действия хотя и носили, безусловно, преднамеренный характер, однако, при этом не имели целью в дальнейшем постановку на очередь нуждающихся в бесплатном обеспечении жильем за государственный счет ... поскольку ... любящие друг друга супруги на момент совершения имущественной сделки не были еще даже знакомы ..., и соответственно, не могли иметь каких-либо корыстных планов  ;)
Я на этом и акцентирую внимание, что факт дарения (продажи) собственности супругой состоялся до брака и не носил намеренный характер обогащения квадратами за государственный счет, и есть ли смысл пробовать тягаться в суде, дабы отстоять квадратные метры на супругу?
Подобные ситуации возникали у военнослужащих (стр.7 форума) и по комментариям я понял, что в подобной ситуации суд с РУЖО не солидарен во мнениях. Или я не так понял?!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 03 Марта 2013 20:14:35
Из решения не ясны обстоятельства.
Насколько помню и не путаю - речь идет о человеке, получившем в Севастополе служебное жилье, а потом приватизировал, дальше хотел опять встать на УЖУ, поэтому и отказали.
Еще раз повторюсь: могу и путать.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ми-24rostov от 03 Марта 2013 20:41:33
а если я выпуска 2011года и попал под ипотеку!можно ли мне и членам семьи иметь личную собственность?на ипотеку ведь это не распространяется?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Марта 2013 20:45:54
ми-24rostov, см. тему Играет ли роль наличие квартиры при получении ипотеки (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2898.msg353492#msg353492).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Марта 2013 20:47:28
Я на этом и акцентирую внимание, что факт дарения (продажи) собственности супругой состоялся до брака и не носил намеренный характер обогащения квадратами за государственный счет...
Ну, допустим, суд встанет на Вашу сторону. А что это Вам даёт? Сколько у супруги было "квадратов" в собственности? Повторюсь
Статья 57 ЖК РФ.
...
8. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.
независимо от того носили ли они характер именно намеренного УхЖУ. imho Ну если только по независящим от гражданина обстоятельствам (стихийное бедствие, решение суда и т.п.)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ми-24rostov от 03 Марта 2013 20:48:47
спасибо
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Caruso от 03 Марта 2013 21:02:47
Я на этом и акцентирую внимание, что факт дарения (продажи) собственности супругой состоялся до брака и не носил намеренный характер обогащения квадратами за государственный счет...
Ну, допустим, суд встанет на Вашу сторону. А что это Вам даёт? Сколько у супруги было "квадратов" в собственности?
68 кв.м. жилой площади. Вместе с тем, там ее мама и сын от первого брака прописаны.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Марта 2013 21:23:46
68 кв.м. жилой площади. Вместе с тем, там ее мама и сын от первого брака прописаны.
Учитывается общая площадь жилого помещения и действия или гражданско-правовые сделки гражданина, претендующего на получение жилья.
imho Будет учитываться только собственность (или доля собственности), которая принадлежала именно супруге.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: милана2013 от 05 Марта 2013 20:51:39
Здравствуйте!

Подскажите,пожалуйста, Может ли жена военнослужащего приобрести в свою личную собственность жилое и коммерческое жилье?Это как-нибудь отразиться на дальнейшем получении жилья по ипотечной программе? или нам могут не дать жилье,аргументировав это тем, что мы уже приобрели жилье...?

Заранее спасибо!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 05 Марта 2013 21:42:25
Может ли жена военнослужащего приобрести в свою личную собственность жилое и коммерческое жилье?
Может, так как является поноправным совершеннолетним гражданином РФ.  :)

Цитировать
Это как-нибудь отразиться на дальнейшем получении жилья по ипотечной программе?
Может отразиться, и не лучшим образом. Подробнее см. тему Играет ли роль наличие квартиры при получении ипотеки (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2898.msg392641#msg392641).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sakenjan от 06 Марта 2013 00:04:58
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по моей ситуации. Я выпускник 2001 года. Живу в служебной квартире 48 метров, прописаны я, жена, сын и дочь 10 лет. Дочь является владельцем другой приватизированной квартиры площадью 48 метров, в которой прописаны тесть с тещей. Приватизировали на нее одну.  Норма в нашем регионе 15 метров общей площади.  Как мне поступить, что бы получить жилье при увольнени (время пока терпит, лет через 7). Хотелось бы получить жилье на всех кроме дочери. Сейчас ее квартиру не отчуджить и не продать, так как не дадут органы опеки. Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 06 Марта 2013 00:23:41
...  Как мне поступить, что бы получить жилье при увольнени (время пока терпит, лет через 7). Хотелось бы получить жилье на всех кроме дочери.
imho Пока никак.
До тех пор пока она является членом Вашей семьи и владелицей 48 "квадратов", для ДЖО Вы будете являться членом семьи собственника жилого помещения и обеспеченным общей площадью на 4-х по 12 м2 или, скорее всего, на 6-х по 8 м2, если тесть с тёщей были зарегистрированы в этой квартире в период её приватизации.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sakenjan от 06 Марта 2013 19:15:24
Так выход то какой из этой ситуации, наиболее оптимальный, что бы все таки получить жилье?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 06 Марта 2013 19:49:07
При условии, что к моменту Вашего увольнения из ВС РФ правила признания красноармейцев нуждающимися в жилье по ИПМЖ останутся те же, что и сейчас, Вам будет нужно в качестве ИПМЖ избрать такое место на карте нашей необъятной Родины, где учетная норма будет больше, чем имеется метров у членов Вашей семьи.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sakenjan от 06 Марта 2013 20:54:35
Так и у нас сейчас 15 метров общей на человека.  На всех то не хватает. Вопрос сколько метров дадут.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 06 Марта 2013 22:13:17
15 метров это учетная норма или норма предоставления?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 06 Марта 2013 22:29:40
...Вопрос сколько метров дадут.
imho За вычетом 48 м2.
Статья 57 ЖК РФ:
Цитировать
...
7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.
imho Этот принцип также применяется и в предоставлении жилья в собственность.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sakenjan от 08 Марта 2013 13:23:38
15 метров это учетная норма или норма предоставления?
Это санитарная норма в нашем регионе.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 08 Марта 2013 14:12:43
Санитарная норма к обеспечению жильём имеет косвенное отношение. Вам нужна именно учетная норма жилья, устанавливаемая органами местного самоуправления. Воспользуйтесь Гуглом по ключевым словам "Учетная норма в <название Вашего населенного пункта>.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sakenjan от 08 Марта 2013 18:06:33
Ну я это, значит, и имел ввиду. Учетная для нашего региона. Проблема в том, что квартиру с несовершеннолетним собственником не продать, не подарить. Может к черным риэлторам обратится))). Или ждать до 18 лет дочери. Но мне тогда будет 44. Придется служить до упора)))
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ancient от 05 Апреля 2013 14:07:26
Здравствуйте! Подскажите могу ли быть признаным нуждающимся в жилых помещениях? Первый контракт заключил 08.2001г.Службу прохожу в родном городе, в приватизации квартиры родителей не участвовал (2003г.). В 2006г. приобрели квартиру, оформив право собственности на супругу (от своей доли отказался). Был прописан у родителей. В 2012г. родители меняют квартиру, соответственно, меня выписывают и прописывают в сельской местности.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 05 Апреля 2013 15:04:56
Цитировать
Подскажите могу ли быть признаным нуждающимся в жилых помещениях?
Пока - уравнение со множеством неизвестных.
Нуждающимся в жилье по ДСН (в собственность) или хотите встать в очередь на служебное жильё?
Цитировать
Первый контракт заключил 08.2001г.
Ваша выслуга? Увольняетесь или продолжаете служить?
Цитировать
В 2006г. приобрели квартиру, оформив право собственности на супругу (от своей доли отказался).
Вы сейчас в разводе? Квартира по месту службы?
В 2012г. родители меняют квартиру, соответственно, меня выписывают и прописывают в сельской местности.
А Вы несовершеннолетний или недееспособный? Что значит "выписывают"? По решению суда? если нет, то это Вы добровольно снялись с регистрации по месту жительства и зарегистрировались по другому адресу, тем самым возможно намеренно ухудшив свои жилищные условия. imho
А где находится сельская местность? Вы там зарегистрированы по месту жительства или по месту пребывания? И у кого зарегистрированы? Какова общая площадь жилья, сколько ещё там зарегистрировано и какова учётная норма в сельской местности?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ancient от 05 Апреля 2013 15:44:59
zkv
Хочу встать в очередь на служебное жилье,только на себя. Выслуга 12 лет, продолжаю служить. Не разведен, проживаю в квартире супруги. Выписывался добровольно, так как считаю, что прав на данную жилплощадь не имею (в приватизации не участвовал). Дом находится в 10 км от города, зарегистрирован по месту жительства. Дом принадлежит родителям, общая площадь 42  кв.м, зарегистрированно 2 чел. Жилищную норму в сельской местности не знаю.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 06 Апреля 2013 13:43:31
Если Вы фактически проживаете и служите в разных военных гарнизонах, то Вас могут поставить в очередь нуждающихся в обеспечении постоянным жильем.
  Ежели все это происходит в одном гарнизоне, то ответ будет отрицательный ...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 06 Апреля 2013 23:26:33
Хочу встать в очередь на служебное жилье,только на себя... Не разведен, проживаю в квартире супруги.
imho В этом случае сделать это будет затруднительно.
Короче, чтобы попасть в очередь на служебное жильё, Вам необходимо обмануть РУЖО, что у Вашей семьи нет никакого жилья по месту службы.
Цитировать
Выписывался добровольно, так как считаю, что прав на данную жилплощадь не имею (в приватизации не участвовал).
Ошибаетесь. Имеете (точнее имели) право "пожизненного" пользования приватизированной квартирой, если проживали (были зарегистрированы) в ней в момент приватизации, даже отказавшись от своей доли.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: stels1979ru от 07 Апреля 2013 22:55:20
Здравствуйте!Я военнослужащий,выслуга 16 лет.Прописан в общежитии в Калужской области,в городе,где находится моя воинская часть.До заключения второго брака получил служебную однокомнатную квартиру по договору социального найма в Московской области.В этой квартире еще не прописан.До брака со мной Жена и дочь жены участвовали в приватизации служебной квартиры матери в Алтайском крае в 2007 году после ее смерти.Квартира была продана и жена переехала в Калужскую область,где купила квартиру площадью 47.5 кв.м. Жене принадлежит две трети доли,ее дочери(7 лет) принадлежит одна треть.В квартире жены прописаны:она,дочь жены,брат(без права собственности).Дочери жены принадлежит одна восьмая доли в квартире в Алтайском крае(по праву наследства после смерти отца).Через месяц у нас родится ребенок.Подскажите,пожалуйста,если учесть все эти факторы,где лучше прописать будущего ребенка,какие шаги предпринять,чтобы выгоднее получить квартиру или компенсацию при увольнении после 20 лет выслуги.И вообще, могу ли я рассчитывать на получение жилья по увольнению???
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 07 Апреля 2013 23:19:41
Прям Санта-Барбара какая-то. :)
... получил служебную однокомнатную квартиру по договору социального найма...
Интересно, каким образом Вам это удалось?
Цитировать
... Жена и дочь жены участвовали в приватизации служебной квартиры...
Тоже интересный момент, но, в принципе, через суд возможный.
Цитировать
... жена... купила квартиру площадью 47.5 кв.м. Жене принадлежит две трети доли,ее дочери(7 лет) принадлежит одна треть.В квартире жены прописаны:она,дочь жены,брат(без права собственности).Дочери жены принадлежит одна восьмая доли в квартире в Алтайском крае(по праву наследства после смерти отца).Через месяц у нас родится ребенок.Подскажите,пожалуйста,если учесть все эти факторы,где лучше прописать будущего ребенка,какие шаги предпринять,чтобы выгоднее получить квартиру или компенсацию при увольнении после 20 лет выслуги. И вообще, могу ли я рассчитывать на получение жилья по увольнению?
Вы предлагаете решить уравнение, в котором неизвестны ни общий метраж в собственности у членов Вашей семьи, ни метража жилья полученного Вами по договору социального найма, ни место где Вы желаете получить жильё и соответственно учётную норму в нём и ещё кучу всяких нюансов. Да и про компенсацию точно пока известно лишь то, что она, скорее всего, будет.
imho Для ответа на Ваш вопрос нужен телепат. :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 08 Апреля 2013 08:16:38
Немного поясню мысль коллеги zkv (хотя внимательно почитав раздел "Жильё" нашего Форума можно и самому всё понять):
До заключения второго брака получил служебную однокомнатную квартиру по договору социального найма
"Служебных квартир по договору социального найма" в природе не существует. Либо квартира не служебная, а постоянная (хоть и полученная каким-то образом от государства), либо она не по договору социального найма, а по договору найма служебного жилого помещения.
В зависимости от того, к какой категории она на самом деле относится, ответы на Ваш вопрос будут разными.

Ну, и без всего остального, на что укзал zkv, правильно Вам ответить невозможно, можно только гадать: "Я пошел в магазин за продуктами, сколько денег я там потратил?".  :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: stels1979ru от 08 Апреля 2013 13:49:21
Спасибо,извиняюсь за некомпетентность,поясняю:24 кв.м у дочери жены(с долей квартиры в алтайском крае),34кв.м у жены.Мама у жены была военнослужащая,ее уволили по состоянию здоровья с выслугой 19 лет,а после ее смерти через год, разрешили приватизацию в ЗАТО и жена с дочерью жены приватизировали ее,затем продали и переехали в Калужскую область.Квартиру я действительно получил по договору найма служебного помещения.По увольнению хотел бы получить квартиру в Московской области.Площадь служебной квартиры 27.5 кв.м. И еще насчет этой служебной квартиры:в нашей кэч говорят,что эту квартиру не должны были давать,а должны обеспечить в городке,где находится моя часть.Какие данные еще нужны для помощи в моем вопросе?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: трезвый злой shturman от 08 Апреля 2013 14:57:26
Ну я это, значит, и имел ввиду. Учетная для нашего региона. Проблема в том, что квартиру с несовершеннолетним собственником не продать, не подарить. Может к черным риэлторам обратится))). Или ждать до 18 лет дочери. Но мне тогда будет 44. Придется служить до упора)))

  sakenjan, Вы не совсем правы. Квартиру с несовершеннолетним собственником продать можно, но необходимо заручиться согласием органов опеки. Для этого придется предоставить письменное обязательство, что Вы после продажи этого жилья приобретете другое жилье, в котором несовершеннолетнему будет отписана в собственность жилая площадь, не меньшая, чем имеется сейчас. В некоторых городах недостаточно письменного обязательства и "опека" требует предварительный договор купли-продажи нового жилья... что конечно сложнее, но в общем тоже решаемо. Я сейчас как раз решаю подобный ребус. Одну из квартир, полученных от МО, приватизирую на несовершеннолетнего сына, затем буду продавать и приобретать квартиру большей площади
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 08 Апреля 2013 16:09:53
Какие данные еще нужны для помощи в моем вопросе?
Дочь жены (от первого брака, как я понимаю), записана в Вашем личном деле в качестве Вашего члена семьи? От этого зависит, сколько м2 общей площади жилья в собственности приходится на одного члена Вашей семьи, а также есть ли резон прямо сейчас переписать долю Вашей жены на её дочь.

где лучше прописать будущего ребенка
Лучше всего вместе с Вами. Как я понимаю, Вы сейчас будете прописываться в служебке.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Император от 08 Апреля 2013 16:14:26
Вопрос.
Общая - 32 кв.м
Жилая - 10 кв.м

Проживает 3 гражданина.
Имеют право на улучшение?
Учетная норма - 10 кв м.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 08 Апреля 2013 16:31:53
При определении нуждаемости учитывается только общая площадь (п.2 ст.51 ЖК РФ).
Поэтому, исходя из указанных Вами условий - 32/3=10,7 - не положено.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: stels1979ru от 08 Апреля 2013 18:15:19
Да, я хочу прописаться в служебке,но может оставить прописку в общаге,а будущего ребенка при части прописать?Как я понял нужно,чтобы дочь жены была не вписана в мое личное дело?На данный момент вписана только жена.А если жена пререпишет свою долю на дочь или подарит ее брату,это как повлияет на решение данного вопроса?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 09 Апреля 2013 10:43:09
Если Вы получили служебку, то согласно ФЗ ОСВС, общагу должны освободить:
Цитировать
Статья 15
...
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
На право быть признаным нуждающимся в жилье по ИПМЖ при увольнении не влияет, где Вы и Ваш ребенок будете прописаны, в общаге или в служебной квартире.

Как я понял нужно,чтобы дочь жены была не вписана в мое личное дело?На данный момент вписана только жена.А если жена пререпишет свою долю на дочь или подарит ее брату,это как повлияет на решение данного вопроса?
Если дочь жены не вписана в Ваше л/д, то её собственность не будет учитываться при определении нуждаемости. Т.е., чтобы быть признанными нуждающимися втроем (Вы, Ваша жена и будущий ребенок), Вам нужно будет избрать такое место ПМЖ, где учетная норма выше чем 11,4м2. При этом принадлежащие Вашей жене 34м2 вычтут из площади положенного Вам жилья.

Ваша жена вполне может сейчас переоформить свою собственость на дочь или брата, но её собственность перестанет учитываться только через 5 лет после переоформления (намеренного ухудшения ЖУ).

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Lina777 от 13 Апреля 2013 16:02:53
Здравствуйте! Ситуация следующая. муж -военнослужащий, более 20 лет выслуги, ОШМ. Жилья в собственности нет, прописан в квартире матери вместе с дочкой.Стоит в очереди на жилье. Жена принимала участие в приватизации до брака, являлась собственницей 1/2 квартиры. В 2010 году в суде общей юрисдикции женой было заключено мировое соглашение (утверждено судом), согласно которому в счет погашения долга она отдает 1/2 квартиры кредитору (второму совладельцу квартиры). Сегодня собственности у жены нет, прописана там, где была доля.
РУЖО расценивает мировое соглашение по передачи доли в счет долга как сделку и соответственно вычитает уже отсутствующие метры из нормы предоставления.
Право ли РУЖО? есть ли смысл обжаловать решение РУЖО в суде или не дергаться и получать что дают? Если можно с ссылками на законы.Заранее спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 15 Апреля 2013 21:26:48
... РУЖО расценивает мировое соглашение по передачи доли в счет долга как сделку и соответственно вычитает уже отсутствующие метры из нормы предоставления.
Право ли РУЖО?
Возьму на себя смелость согласиться с РУЖО.
imho Фраза из ПМО 1280 (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL2Jhc2UuZ2FyYW50LnJ1LzEyMTc5ODU1LyNibG9ja18xMDAw)
Цитировать
4...
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
...
в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.
никак не соотносится с мировым соглашением об отчуждении имеющейся собственности в счёт погашения долга.
Цитировать
... есть ли смысл обжаловать решение РУЖО в суде..?
Попробуйте... Но imho шансы невелики.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aldinat от 21 Июня 2013 08:06:36
жена и сын прописаны у тещи( теща собственник дома), у нее осуществляем найм жилого помещения. Необходимо выписать их по решению суда, тюк если выпишутся сами и пропишутся при части, то будет Нужу...подскажите пожалуйста, какую причину для выписки указать в исковом заявлении в суд, если можно, то и примерный образец заявления. Заранее благодарен всем ответившим
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maks191 от 22 Июня 2013 09:58:26
Можно попробовать такой вариант, не знаю насколько он Вам подойдёт:
1. расторгаете договор поднаёма 2. Ждёте полгода или больше 3. Тёща подает на жену в суд с исковым заявлением о том, что она совместно с ней не проживает, не ведёт хозяйство, вещей не имеет, квартиру не оплачивает категорически, сама выписываться не хочет. Тем самым создает препятствия в том-то и том-то. Соответственно, всё заявленное надо подтвердить документально.
Но как выписать ребёнка я не знаю.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: nejenat от 10 Сентября 2013 09:08:42
Всем доброго времени суток. Помогите пожалуйста разобраться в ситуации(уже столько перечитал голова не соображает).
служу с 2004 года. Выслуга со срочкой вместе 10-11 календарей. Недавно женился, а супруга участвовала в приватизации и на нее записан дом в котором проживают ее родители (там прописано 5 человек и супруга в том числе). вопрос: положена ли мне квартира по ГЖС или по новому ЕДВ на квартиру. Сейчас проживаю в служебной квартире в которой прописан только я.  Я в приватизации не участвовал. спасибо заранее за ответ. И простите за сумбур.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 10 Сентября 2013 11:13:20
... вопрос: положена ли мне квартира по ГЖС или по новому ЕДВ на квартиру.
ГЖС положен только при увольнении (по льготным основаниям с 10-тью календарями, а с 20-тью - независимо от основания увольнения), ЕДВ - пока планируется выдавать также плюс по достижении 20-ти календарей. Но в любом случае перед этим необходимо быть признанным нуждающимся в жилье в соответствии со статьёй 51 (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL2Jhc2UuZ2FyYW50LnJ1LzEyMTM4MjkxLzcvI2Jsb2NrXzUx) ЖК РФ. А это будет зависеть от многих факторов, но, безусловно, участие Вашей супруги в приватизации и наличие в её собственности жилья будет учитываться при признании Вашей семьи нуждающейся в жилье, и может послужить причиной отказа.
А пока на время службы Вашей семье положено только служебное жильё, но если у супруги дом в собственности по месту Вашей службы, то на неё служебные метры в этом населённом пункте не дадут.
Ещё вариант - вступление в накопительно-ипотечную систему (если подходите под параметры НИС), в ней проблемы с семейной собственностью пока решаются намного проще, но своих нюансов тоже хватает. imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: nejenat от 10 Сентября 2013 12:32:16
под параметры НИС не подхожу, так как первый контракт заключен до 2005 года, говорят что если супруга оформит договор дарения дома, то по прошествии 5 лет все же буде шанс получить ГЖС или все тот же ЕДВ, насколько это оправдано?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 10 Сентября 2013 12:53:22
говорят что если супруга оформит договор дарения дома, то по прошествии 5 лет все же буде шанс получить ГЖС или все тот же ЕДВ, насколько это оправдано?
На данный момент так и есть: см. ст.53 ЖК РФ. А как будет выглядеть ЖК РФ через 5 лет - предсказывать не берусь.  :)
Правда там есть ещё нюансы с тем, что будучи прописанной в квартире родителей, она будет продолжать иметь право пользования этим жильём, хотя уже и не будет собственником.
В любом случае, если избавляться от этой собственности, то нужно это делать как можно раньше. imho

ЗЫ В нашем военно-жилищном законодательстве так уж испокон веку повелось, что лучше быть потомственным бомжом в седьмом поколении.  :D
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 10 Сентября 2013 22:25:22
под параметры НИС не подхожу, так как первый контракт заключен до 2005 года...
imho Ещё не факт. Для точного ответа необходимо знать Ваше звание.
Цитировать
... говорят что если супруга оформит договор дарения дома, то по прошествии 5 лет все же буде шанс получить ГЖС или все тот же ЕДВ, насколько это оправдано?
Шанс, конечно, есть. Но на текущий момент встречаются отказы в признании нуждающимися тем, кто распорядился жильём, полученным от государства, и которое не может быть сдано обратно (например, приватизация и последующее отчуждение) даже по прошествии 5-ти летнего срока. Также многое будет зависеть от общей площади жилья в собственности, состава семьи и учётной нормы по месту где планируете получить жильё.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: nejenat от 11 Сентября 2013 00:43:35
Прохожу службу в звании старшина
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 11 Сентября 2013 10:12:13
Статья 9 (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL2Jhc2UuZ2FyYW50LnJ1LzEyMTM2NjE2LzMvI2Jsb2NrXzk=) 117-ФЗ:
Цитировать
1. К участникам накопительно-ипотечной системы относятся следующие военнослужащие:
...
4) сержанты и старшины, солдаты и матросы, заключившие второй контракт о прохождении военной службы не ранее 1 января 2005 года, изъявившие желание стать участниками накопительно-ипотечной системы;
...
2. Основанием для включения военнослужащего федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, в реестр участников является:
...
4) для сержантов и старшин, солдат и матросов - в письменной форме обращение об их включении в реестр участников;
Но я вовсе не агитирую Вас за военную ипотеку, это тоже очень не простой способ получения жилья и вступив в неё также можно остаться ни с чем или ещё и с долгами государству или банку. Просто ещё раз хочу подчеркнуть, что участие в НИС не зависит от наличия собственности и состава семьи, а сумм, получаемых участниками НИС, вполне хватает для приобретения 2-х и 3-х комнатных квартир (если не брать в расчёт очень крупные города), да ещё и через три года после вступления в НИС. Но служить в этом случае придётся "до упора" :) или до увольнения по льготным основаниям.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: evgenii0706 от 29 Сентября 2013 09:30:12
Всем доброго времени суток! Вопрос такой: Я участник НИС, в этом году приобрёл 2-х комн. квартиру по данной программе, планирую приобрести по гражданской ипотеке однушку в 2014 году. Как нужно действовать, чтобы не лишиться квартиры по военной ипотеке? Нужно ли при этом не иметь в собственности жилья 5 лет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 29 Сентября 2013 12:29:02
Как нужно действовать, чтобы не лишиться квартиры по военной ипотеке?
Лишиться квартиры, приобретённой с помощью НИС, можно только если Вы не сможете самостоятельно погасить кредит в случае прекращения обязательств государства делать это за Вас, например, после увольнения. Поэтому imho самый оптимальный способ - проходить военную службу до полного погашения кредита.
Если же Вы имеете ввиду право на получение средств дополняющих накопления при увольнении по льготным основаниям с выслугой от 10 до 20 лет, то
Цитировать
Нужно ли при этом не иметь в собственности жилья 5 лет?
такого условия в 117-ФЗ не содержится, необходимо просто не иметь жилья в собственности (за исключением приобретённого с помощью НИС) или по ДСН у участника НИС и членов его семьи на момент наступления основания для получения ДОПов.
При выслуге 20 лет и более наличие у участника НИС и членов его семьи иной собственности вообще никак не влияет на его участие в НИС.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: evgenii0706 от 29 Сентября 2013 13:26:14
Спасибо! Т.е. если я уволюсь при достижении выслуги 20 лет и кредит по НИС не будет на этот момент погашен и у меня будет в собсвенности ещё одна квартира, то проблем никаких не будет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: evgenii0706 от 29 Сентября 2013 13:28:58
А если по льготным основаниям увольняться, то необходимо избавиться от собственности на момент увольнения хоть за несколько дней?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 29 Сентября 2013 13:48:26
Т.е. если я уволюсь при достижении выслуги 20 лет и кредит по НИС не будет на этот момент погашен и у меня будет в собсвенности ещё одна квартира, то проблем никаких не будет?
По действующему в настоящий момент законодательству при увольнении после 20-ти и более прослуженных лет Вы за купленную при помощи НИС квартиру ничего не будете должны государству (но не банку), также как и оно Вам. Наличие в собственности ещё одной квартиры на отсутствие после увольнения между Вами и государством каких либо обязательств никак не влияет.
А если по льготным основаниям увольняться, то необходимо избавиться от собственности на момент увольнения хоть за несколько дней?
Из дословного прочтения условий для выплаты получается, что так. :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: evgenii0706 от 29 Сентября 2013 14:18:37
Теперь немного не пойму: что я буду должен банку если уволюсь при достижении 20 лет? Остаток кредита придётся платить из собственных средств?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 29 Сентября 2013 14:23:59
Естественно.
А если откажетесь, банк может обратить ипотечную квартиру в счёт погашения Вашего долга.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: evgenii0706 от 29 Сентября 2013 15:10:08
А если 19 лет выслуги будет и я просто уволюсь без льготных оснований, то что будет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 29 Сентября 2013 15:22:02
В этом случае, помимо задолженности перед банком, согласно статьи 15 (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL2Jhc2UuZ2FyYW50LnJ1LzEyMTM2NjE2LzQvI2Jsb2NrXzE1) 117-ФЗ:
Цитировать
2. При досрочном увольнении участника накопительно-ипотечной системы с военной службы, если у него не возникли основания, предусмотренные пунктами 1, 2 и 4 статьи 10 настоящего Федерального закона, начиная со дня увольнения по целевому жилищному займу начисляются проценты по ставке, установленной договором о предоставлении целевого жилищного займа. При этом уволившийся участник накопительно-ипотечной системы обязан возвратить выплаченные уполномоченным федеральным органом суммы в погашение целевого жилищного займа, а также уплатить проценты по этому займу ежемесячными платежами в срок, не превышающий десяти лет. Процентный доход по целевому жилищному займу является доходом от инвестирования. Проценты начисляются на сумму остатка задолженности по целевому жилищному займу.
В общем, будете должны, как земля - колхозу. :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: evgenii0706 от 29 Сентября 2013 16:36:28
Так что, в этом случае у меня и квартиру заберут и деньги придёться платить ещё какие-то?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 29 Сентября 2013 18:00:44
Именно. Квартиру - банку (если не погасите остаток кредита из своего кармана), а ранее уплаченные государством по Вашему кредиту деньги - обратно государству.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: nlitka от 20 Октября 2013 09:25:41
Добрый день! Семья 4 человека (дети сын и дочь). До брака на жену приватизирована 1/4 доли родительской квартиры (общая S квартиры=68.4) находящейся в Санкт-Петербурге. В 2006 году, после заключения брака, жена выписана из родительской квартиры к месту прохождения службы мужа в Ростовскую обл. В 2013г. семью перевели в СПб, в этом же году жена подарила свою долю. Вся семья прописана при ВЧ.
1. Можем ли мы претендовать на служебное жилье в СПб?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 20 Октября 2013 09:39:15
 imho Да, при описанных условиях можно претендовать на служебное жильё в СПб. Во-первых, собственность в СПб была только у жены, а нуждающимся в служебном жилье признаётся сам военнослужащий, который даже до дарственной не был обеспечен жильём в СПб. А во-вторых, в данный момент ни у кого из членов семьи вообще в СПб жилья нет, а ст.53 ЖК (последствия намеренного ухудшения ЖУ) относится к жилью по соцнайму (глава 7 ЖК), а не к служебному (глава 10 ЖК).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 20 Октября 2013 12:54:25
... на жену приватизирована 1/4 доли родительской квартиры (общая S квартиры=68.4) находящейся в Санкт-Петербурге... В 2013г. семью перевели в СПб, в этом же году жена подарила свою долю...
1. Можем ли мы претендовать на служебное жилье в СПб?
Тоже полагаю, что можете. Единственный нюанс - РУЖО может отказать в предоставлении служебных метров Вашей супруге, как обеспеченной жильём  в данном населённом пункте. Основание - статья 31 (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL2Jhc2UuZ2FyYW50LnJ1LzEyMTM4MjkxLzUvI2Jsb2NrXzMx) ЖК РФ:
Цитировать
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.

Примечание:
Согласно Федеральному закону от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ действие положений части 4 статьи 31 настоящего Кодекса не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
То есть не смотря на выезд из родительской квартиры и дарение Вашей супругой своей доли (я так понимаю, скорее всего, родителям?) она сохранила право пользования этой квартирой.
Это imho и совсем не обязательно, что именно так и произойдёт.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: murlyka.vikayandex.ru от 13 Ноября 2013 16:25:59
В 2008 году вышла замуж, у мужа была своя квартира, которую продали год назад. У меня есть квартира, которая перешла по наследству от бабушки. Дети уже взрослые (20  лет, свое жилье). Могу ли я стать на очередь на получение жилья? Выслуга 17 лет. При попытке собрать документы, поняла, что это нереально- требуют справки с 1998 года о том, что кв. не обеспечивалась. Уже нет таких частей, нет Кэч и где теперь все это брать? Емли говорят о 5 годах, то зачем с 1998? Что делать?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 13 Ноября 2013 20:26:32
Могу ли я стать на очередь на получение жилья?
Какого именно, постоянного или служебного, по ИПМЖ или по мемту службы, увольняетесь Вы или продолжаете служить? Если увольняетесь, то по какому основанию?
А то все наши штатные телепаты в отпуске, а от этих подробностей напрямую зависит ответ.  ;D
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kiff от 30 Января 2014 15:14:01
Здравствуйте дорогие форумчане!Подскажите пожалуйста,закидываю удочку на будущее.Я офицер(первый контракт заключен в 2004 году),служу на севере, проживаю и прописан в служебной 2-х комнатной квартире в гарнизоне где служу.Жена и ребенок проживают вместе со мной в этой квартире,но имеют только временную регистрацию в служебке,а постоянно прописаны в Москве в неприватизированной 2-х комнатной квартире у тещи.Вопрос, стоит ли семье прописаться в служебке и выписаться из московской квартиры,или неприватизированное жилье не влияет на получение жилья после окончания прохождения военной службы?Что бы получить квадратные метры на всех членов семьи что сделать надо с Московской регистрацией?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 30 Января 2014 15:35:49
... Жена и ребенок проживают вместе со мной в этой квартире,но имеют только временную регистрацию в служебке,а постоянно прописаны в Москве в неприватизированной 2-х комнатной квартире у тещи.
По документам можно расценить, что они не проживают, а пребывают у Вас (приехали в гости на длительный срок). А место жительства у них в Москве.
Цитировать
Вопрос, стоит ли семье прописаться в служебке и выписаться из московской квартиры...
Многие очень не хотят терять московскую "прописку".
Цитировать
... или неприватизированное жилье не влияет на получение жилья после окончания прохождения военной службы?
Может повлиять (а может и не повлиять), примеры уже приводились.
Цитировать
Что бы получить квадратные метры на всех членов семьи что сделать надо с Московской регистрацией?
imho Лучше, конечно, действительно проживать всем вместе (иметь одинаковую у всех регистрацию по месту жительства), но решать Вам.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kiff от 30 Января 2014 15:54:39
Прочитав ветку похожих на мой вопрос я не нашел,в основном вопросы касаются приватизированного жилья,сделок купли-продажи,дарения,наследства и т.д.,а вот про простую регистрацию не по месту прохождения службы ничего нет.
Имеет ли жена и ребенок право получить то, что положенно по закону???
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 30 Января 2014 16:09:45
Имеет ли жена и ребенок право получить то, что положенно по закону???
А что Вы подразумеваете под "положено по закону"?
Я вот могу сказать, что согласно ФЗОСВС и ЖК РФ жильё предоставляется военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей . Заметьте - проживающим с военнослужащими, а не пребывающим у них, а проживающим со своими родителями.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kiff от 30 Января 2014 16:24:07
так в том то и дело,проживают они со мной,комуналку платим на троих,договор соцнайма служебного помещения на троих,а вот регистрация только на меня,а у семьи через паспортный стол оформленна временная регистрация,а постоянная в москве,не могут же они одновременно жить на двух квартирах в разных городах.
допустим что необходимо выписатся из москвы и прописатся в служебке,тогда надо 5летний карантин выжидать?
допустим оставить все как есть ,тогда их регистрация в москве повлияет на получение мной жилья,или скажут что у моей семьи что то есть и мне не положенно?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 30 Января 2014 16:41:15
так в том то и дело,проживают они со мной,комуналку платим на троих,договор соцнайма служебного помещения на троих,а вот регистрация только на меня,а у семьи через паспортный стол оформленна временная регистрация,а постоянная в москве,не могут же они одновременно жить на двух квартирах в разных городах.
Вот когда будете подавать документы на постоянное жильё, тогда точно будет известно, достаточно ли Ваших сведений для подтверждения факта совместного проживания, а не пребывания. А пока, чего гадать то?
Цитировать
допустим что необходимо выписатся из москвы и прописатся в служебке,тогда надо 5летний карантин выжидать?
Не вижу причин для этого. Но, повторюсь, многие идут на всё, чтобы не потерять московскую "прописку".
Цитировать
допустим оставить все как есть ,тогда их регистрация в москве повлияет на получение мной жилья,или скажут что у моей семьи что то есть и мне не положенно?
Ну вот, опять всё сначала, из области предсказаний. :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kiff от 30 Января 2014 17:00:25
Ну вот видите,все из области предсказаний так и получается.Я вот поэтому и закидываю удочку на будущее,что бы в момент подачи документов не делать огромные глаза  :o  и быть уверенным что не пролечу с квартирой,и не делать потом фиктивных разводов и тому подобного что бы хотя бы на себя получить...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kiff от 30 Января 2014 17:05:09
Цитировать
Не вижу причин для этого. Но, повторюсь, многие тдут на всё, чтобы не потерять московскую "прописку".

Если нет причин для выжидания 5 летнего карантина,тогда можно будет выписатся и прописатся в служебке непосредственно перед подачей документов???
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 30 Января 2014 17:17:55
Если не вижу я, ещё не означает, что не увидят другие. :)
Желательно знать всю хронологию Вашего семейного переезда на север к новому месту службы. Кто, когда и откуда туда приехал.

А вообще, чувствую, что кто-нибудь сейчас уже не выдержит и напишет, что zkv "задолбал" своими рассуждениями. :)
Что поделаешь, ну не занимаюсь я предсказаниями и гаданием на кофейной гуще. :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kiff от 30 Января 2014 17:25:57
Понятно что ничего не понятно.А подскажите пожалуйста в каких рук док-тах можно почитать про обеспечение жильем в/с, кроме "статуса"?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 30 Января 2014 18:09:39
ППРФ 512, ППРФ 153, ПМО 1280, ПМО 1850.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kiff от 30 Января 2014 18:42:06
 spasibo
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 30 Января 2014 22:03:45
Цитировать
А вообще, чувствую, что кто-нибудь сейчас уже не выдержит и напишет, что zkv "задолбал" своими рассуждениями.
:D отнюдь, я бы с радостью видел Вас на месте пирогова  :D
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Jan1962 от 12 Февраля 2014 08:53:14
Даже не переживайте, только на Вас.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Сергей_Иркутск от 13 Марта 2014 13:17:41
Доброго всем времени суток.У моей жены в собственности 1/2 приватизированной квартиры , право на собственность возникло до заключения брака.В текущий момент я увольняюсь по ОШМ , выслуга 24 календаря.Развелся с женой через суд с определением места жительства несовершеннолетнего сына со мной.Если я правильно понимаю , то мне положено жильё на двоих? Или компенсацию по 76 постановлению правительства за 42 кв.м. Заранее спасибо всем за ответ  :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 13 Марта 2014 13:24:32
Правильно.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Sbas от 13 Марта 2014 13:29:47
А с момента развода прошло более пяти лет? А то РУЖО еще припомнит собственность жены и что Вы за нее не боролись в судебном порядке.  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 13 Марта 2014 13:32:05
Цитировать
право на собственность возникло до заключения брака.
imho с таким раскладом не должны придраться.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Сергей_Иркутск от 13 Марта 2014 13:38:26
Всем спасибо за ответы :)А как я мог бороться за собственность жены при разводе, если я там не прописан и право собственности возникло до брака? Так можно претендовать на любую квартиру  :o
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Sbas от 13 Марта 2014 13:50:38
Согласен, но периодически самые очевидные вещи приходится доказывать через суд. Поэтому надо быть готовым и к такому варианту.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Сергей_Иркутск от 13 Марта 2014 13:55:25
Согласен, но периодически самые очевидные вещи приходится доказывать через суд. Поэтому надо быть готовым и к такому варианту.
Я так думаю , даже до развода я бы не смог ничего отсудить  :)Надеюсь за это не зацепяться. Меня больше интересует достаточно решения суда или нет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Сергей_Иркутск от 13 Марта 2014 14:02:58
И ещё вопрос к специалистам O0 Если у жены есть собственность , то вобщем неважно когда она была полученна до брак или нет. Всё одно РУЖО эту цифру отнимет из того ,что положенно?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 13 Марта 2014 21:59:00
... Если у жены есть собственность , то в общем неважно когда она была получена до брака или нет. Всё одно РУЖО эту цифру отнимет из того ,что положено ...
на всех членов семьи военнослужащего.

Совершенно верно предполагаете.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Сергей_Иркутск от 14 Марта 2014 08:49:25
Хмур , спасибо Вам за ответ. Если можно объясните является развод в моем случае ухЖУ или нет. Читая 1280 ,прихожу  к выводу , что да является. Но с другой стороны собственность появилась у жены до брака и мне не принадлежала. Ну а то , что развелись , так это дело прогнозировать нельзя.Где ошибки в моих рассуждениях? Заранее спасибо за ответ :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 14 Марта 2014 09:38:35
Вы бы сообщили, когда произошло расторжение брака?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Sbas от 14 Марта 2014 09:46:06
Думаю, недавно. Позиция РУЖО следующая: за счет квадратных метров жены был обеспечен жилплощадью (независимо от того, когда она их получила в собственность). После развода остался без этих квадратов, соответственно, ухудшил условия. В суде на часть этих метров (на себя или ребенка) не претендовал, соответственно, не принимал мер к своему обеспечению. Значит, до истечения 5 лет с момента ухудшения не может быть признан нуждающимся.  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 14 Марта 2014 09:49:32
Резонно.
Но лучше бы получить отказ от РУЖО и проконсультироваться у толкового юриста, или выложить сюда на ФОРУМ, есть дока zkv, посоветовал на что уповать в случае судебной тяжбы, которую, по всей видимости не избежать...  :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Сергей_Иркутск от 14 Марта 2014 13:01:22
Вы бы сообщили, когда произошло расторжение брака?
Развелся с год назад, принес в РУЖО решение суда, выписку из личного дела о составе семьи с изменениями, данные по 1280 без жены, написал рапорт что отказываюсь от сертификата и желаю постоянное жильё на меня и сына. Всё приняли , сказали молодец, не волнуйся все тебе положено, изменения в базу данных внесём , сиди жди скоро деньгами давать будут (речь о 76 постановлении).
В итоге изменения не внесли , решения суда потеряли , рапорт тоже(говорят ищут). Принёс всё заново (привык , не первый раз), ну и теперь РУЖО ждет отмашки из Касноярска , как они говорят.
 Спасибо всем за участие и советы :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 14 Марта 2014 22:11:56
Не надо им ничего приносить.
Отправляйте почтой с уведомлением о вручении ...
Доходит такая корреспонденция конечно небыстро, но потерять потом Ваши документы не получается ...  ;D

У меня так было ...
Как только мне заявили, что чего-то там потеряли и не могут найти - я показал уведомление о вручении и копии отправленных документов с описью вложения. И ... о, чудо!
  Все мои бумаги быстро "нашлись" ...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 14 Марта 2014 22:31:33
А вот, что сказано в "папирусе"
ПМО от 30 сентября 2010 г. №1280
ИНСТРУКЦИЯ о предоставлении военнослужащим - гражданам РФ, ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ в ВС РФ, жилых помещений по ДСН
.. 4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения ..., в т.ч. связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями, ..., расторжением брака, ...
 Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;
имели право пользования жилыми помещениями или являлись собственниками жилых помещений, которые в установленном порядке были признаны непригодными для проживания;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военной службы военнослужащими, являющимися их родителями (для не состоящих (состоявших) в браке несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучающихся в образовательных учреждениях по очной форме обучения);
б) расторжение по инициативе получателя ренты договора ренты жилого помещения, заключенного им с военнослужащими и (или) членами их семей, с возвратом получателю ренты этого жилого помещения;
в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.
   При рассмотрении вопросов, связанных с действиями, указанными в настоящем пункте, военнослужащие представляют в уполномоченный орган документы, подтверждающие данные факты и время их наступления.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Сергей_Иркутск от 15 Марта 2014 04:44:07
Приказ 1280 трактует мои действия однозначно как ухЖУ, это вобщем понятно, интересы государства защищены  :) Подожду ответа РУЖО , напишу по результатам.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 15 Марта 2014 15:36:37
Согласен с Вашим пониманием и намерениями.
  Отпишитесь, пожалуйста, как только у Вас появится информация - ситуация, к сожалению, типичная ...
Для многих участников НачФин.инфо будет важно развитие изложенной Вами ситуации.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Сергей_Иркутск от 20 Марта 2014 16:06:57
  Отпишитесь, пожалуйста, как только у Вас появится информация - ситуация, к сожалению, типичная ...
Для многих участников НачФин.инфо будет важно развитие изложенной Вами ситуации.
Сегодня позвонили из РУЖО, затребовали копию договора на приватизацию квартиры родителей. Я прописан в квартире у родителей, приватизированной в 1994 году в равных долях на отца и мать.В 2010 году по требованию ,на тот момент существовавшей,КЭЧ , на эту квартиру было оформлено свидетельство о государственной регистрации, на основании договора о приватизации от 1994.Вот в Красноярске прочитав свидельство о госрегистрации пришли к выводу , что квартиру приватизировали , я отказался от своей доли , значит УхЖУ , а пять лет не прошло.
Объяснил , что они не правы так как прошло 20 лет с момента УхЖУ.Согласились ,если увидят заверенную копию договора на приватизацию.Не могу понять в РУЖО читать или считать не умеют. А может просто элементарное раздолбайство....
Словам не очень то верю , дождусь момента когда в базе данных сведения изменят.Интересно к чему ещё придеруться?
Обязательно напишу о дальнейшем развитии ситуациию.  wallbash

 
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 23 Марта 2014 13:13:29
Я прописан в квартире у родителей, приватизированной в 1994 году в равных долях на отца и мать.
Это означает, что согласно п.2 статьи 31 ЖК РФ Вы, как член семьи собственника жилья, имеете право пользования данным жильём наравне с Вашими родителями (если, конечно, у Вас с ними не заключен официальный договор найма этого жилого помещения).
Отсюда следует, что РУЖО может учесть эту квартиру при расчете Вашей обеспеченности жильём.  :(

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ЖеNya от 16 Мая 2014 22:03:44
Здравствуйте!Подскажите я правильно понимаю?У нас семья из 5 человек(я(гражданская) ,муж(военный) и три несовершеннолетних ребенка),у меня в собственности есть квартира 27,9 кв метров общей площади ,если нам положено 99 кв. м.,то мои имеющиеся метры(по месту службы мужа,речь идет о предоставлении служебного жилья)вычтут,99-30(округлю)=70кв м -это ,то что нам положено? Или нам могут отказать из-за того,что у меня в собственности 1 комнатная квартира?Спасибо!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: инфантерия от 16 Мая 2014 23:55:33
ЖеNya, Вы укажите Ваша собственность и служебная квартира(место службы) находятся  в одном регионе или в разных, это имеет значение.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ЖеNya от 17 Мая 2014 08:58:52
Здравствуйте!Да в одном регионе,по месту службы мужа,я уже поняла,что мы в пролете :-[
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Sbas от 17 Мая 2014 13:24:21
Если речь идет о квартире при увольнении, то если в Вашем регионе учетная норма больше чем 28/5=5,6 кв. м на человека, признать нуждающимися в улучшении жилищных условий должны. При выделении жилья положен метраж 18*5-28=62 кв.м. Плюс возможно на конструктив 9 кв. м., итого - 71 кв.м. Если будете получать жилищную субсидию, то считать будут из расчета 62 кв.м.
Или речь идет о служебной квартире?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 17 Мая 2014 13:58:02
Или речь идет о служебной квартире?
... речь идет о предоставлении служебного жилья...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Sbas от 17 Мая 2014 14:10:37
Виноват, не обратил внимания. Тогда увы  :(
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: LIОN от 19 Мая 2014 22:18:57
Интересный документ - обзор судебной практики восточно-сибирского окружного суда...


Жильё, принадлежавшее супругу (супруге) военнослужащего до вступления в брак, а также полученное им во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам, является его собственностью и не должно учитываться при обеспечении военнослужащего жилым помещением, если он не проживает в указанном жилом помещении и изъявил желание получить жилое помещение только на себя.
 
<Ш>, имеющий выслугу на военной службе более 10 календарных лет, в связи с предстоящим увольнением в запас по организационно-штатным мероприятиям обратился к начальнику ФГКУ «Востокрегионжильё» с заявлением о принятии его одного на учёт нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, по избранному месту жительства – в городе Москве.
В сентябре 2012 года он был принят на учёт составом семьи 2 человека, включая его супругу – <М>, с указанием нормы предоставления общей площади жилого помещения от 9,55 до 18,55 кв.м. (с учётом имеющейся у жены 1/2 доли в праве общей долевой собственности в квартире общей площадью 59,2 кв.м. в пос. <Я> <…> района <…> края).
Полагая свои права нарушенными, <Ш> обратился в суд с заявлением, в котором просил признать названное решение, в части принятия его супруги в качестве члена семьи на учёт нуждающихся в получении совместно с ним жилого помещения, незаконным и возложить на начальника ФГКУ «Востокрегионжильё» обязанность поставить его на учёт нуждающихся в жилых помещениях составом семьи 1 человек, как одиноко проживающего военнослужащего, и внести соответствующие изменения в единый реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях.
Решением <…> гарнизонного военного суда в удовлетворении заявления отказано.
Восточно-Сибирский окружной военный суд указанное решение отменил, а апелляционную жалобу заявителя удовлетворил, исходя из следующего.
Принимая решение об отказе в удовлетворении заявления <Ш>, суд первой инстанции, сославшись на ст. 51 ЖК РФ, сделал вывод о том, что при определении нуждаемости заявителя в жилых помещениях должна обязательно учитываться общая площадь жилого помещения, принадлежащего на праве собственности его жене. Таким образом, по мнению суда, <Ш> не мог быть поставлен на учёт нуждающихся в получении постоянного жилья на состав семьи из одного человека, то есть без учёта супруги.
Однако такой вывод суда не соответствует обстоятельствам дела и основан на неправильном толковании норм материального права.
В соответствии с разъяснениями, содержащимися в п.22 постановления Пленума Верховного Суда РФ, от 14 февраля 2000 года №9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих», при рассмотрении заявлений военнослужащих, связанных с осуществлением ими права на жилище, необходимо иметь в виду, что по установленным законом основаниям жилые помещения предоставляются военнослужащим и проживающим совместно с ними членам их семей. При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.
Таким образом, необходимым условием обеспечения жильём вместе с военнослужащим членов его семьи является их совместное проживание.
Как видно из материалов дела, гражданка <М> (будущая жена <Ш>) и её дочь от первого брака <Е> в августе 1997 года по договору купли-продажи приобрели в общую собственность в равных долях жилое помещение общей площадью 59,2 кв.м. в пос. <Я> <…> района <…> края.
1 ноября 2008 года заявитель заключил с <М> брак, и ей была присвоена фамилия <Ш>.
В соответствии с п.2 ст.256 ГК РФ имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также полученное одним из супругов во время брака в дар или в порядке наследования, является его собственностью. Подобная норма закреплена и в п.1 ст.36 СК РФ.
Право собственности на квартиру в пос. <Я> <М> приобрела до заключения брака с заявителем, в связи с чем это жилое помещение совместной собственностью супругов не является.
Согласно ч.1 ст.31 ЖК РФ к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.
Разъясняя указанное положение закона, Пленум Верховного Суда Российской Федерации в п.11 постановления от 2 июля 2009 года № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации» указал, что для признания названных лиц, вселённых собственником в жилое помещение, членами его семьи достаточно установления только факта их совместного проживания с собственником в этом жилом помещении и не требуется установления фактов ведения ими общего хозяйства с собственником жилого помещения, оказания взаимной материальной и иной поддержки.
Согласно выписке из послужного списка, с июля 2005 года <Ш> непрерывно проходит военную службу в пос. <С> <…> района <…> края.
Из материалов дела также усматривается, что с июня 2009 года заявитель зарегистрирован и проживает в служебной квартире, которая была предоставлена на него одного. О том, что с указанной даты <Ш> проживает в данной квартире один, свидетельствует представленная им в жилищный орган выписка из лицевого счёта квартиросъёмщика.
Какие-либо данные о том, что после заключения брака с <М> он проживал в пос. <Я> и вселялся в квартиру, принадлежащую супруге, отсутствуют.
В соответствии с п.1 ст.31 СК РФ каждый из супругов свободен в выборе мест пребывания и жительства. Поэтому заявитель не обязан был вселяться в квартиру жены, к тому же расположенную в другом населенном пункте, отличном от места прохождения им службы. Не обязана была и <М> вселять в свою квартиру нового мужа.
Следовательно, <Ш> членом семьи собственника жилого помещения не стал и права на проживание в этом помещении не приобрел. В результате заключения брака каких-либо изменений в его жилищных условиях не произошло.
Утверждение заявителя о раздельном проживании с супругой не опровергнуто.
Таким образом, на момент принятия решения о постановке <Ш> на учёт нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, у него не было членов семьи, не обеспеченных жилым помещением и имевших право на совместное с ним получение жилья. Поэтому он имел право на его получение на себя одного. Правовые основания для принятия заявителя на указанный учёт составом семьи 2 человека, включая супругу, отсутствовали.
При этом, в соответствии с положениями п. п. 1 и 3 ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», <Ш>, как одиноко проживающий военнослужащий, вправе рассчитывать на получение жилого помещения общей площадью от 18 до 36 кв.м.
Между тем, согласно данным, внесённым в единый реестр военнослужащих, принятых на учет нуждающихся в жилых помещениях, заявитель принят на учёт составом семьи 2 человека, в связи с чем, как указано в личной карточке очередника, с учётом имеющейся у жены в собственности площади жилого помещения он вправе рассчитывать на предоставление жилого помещения общей площадью только до 18,55 кв.м.
При таких обстоятельствах, решение начальника ФГКУ «<…>» о принятии <Ш> на учёт нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, совместно с супругой существенно нарушает его жилищные права, а потому не может быть признано законным и обоснованным.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 30 Мая 2014 10:14:34
Очень интересное, и, на мой взгляд, справедливое решение суда (!)
Однако, на сегодняшний день, это едва ли не единственный прецедент в этом направлении ...

На официальном сайте МО РФ сейчас размещена следующая информация по этому вопросу http://dom.mil.ru/questions_and_answers/faq/view.htm?id=10378520@cmsGuestBook
(кликните для показа/скрытия)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aleks1501 от 04 Июня 2014 12:07:23
Здравствуйте. Офицер, в ВС РФ с 1994 года, состав семьи 4 человека. Имею в собственности квартиру 54 кв.м., полученную по договору социального найма в 2005 году и приватизированную на жену и дочь. Так же имеются в собственности 2 квартиры по 33 кв.м. каждая. Если эти 2-е  квартиры будут проданы и пройдёт 5 лет, возможно ли мне будет получить квартиру большей площади (72 кв.м.) в другом субъекте при условии сдачи квартиры полученной по договору соц. найма? Нужно ли её расприватизировать? Реально ли будет получить за недостающие метры денежную компенсацию?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 04 Июня 2014 17:57:02
Мало данных. К какой категории Вы относитесь, "до 98 года" или "после 98 года"? Упомянутая квартира в 54м2 находится по месту Вашей службы, или ещё где-то?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aleks1501 от 05 Июня 2014 11:18:21
Здравствуйте, уточняю: отношусь к категории до 1998 года все квартиры в одном городе, по месту прохождения службы. Желаю получить в другом городе.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 05 Июня 2014 14:05:54
Я вижу в описанной Вами ситуации 2 варианта:
1) Если Вы сумеете деприватизировать упомянутую квартиру, и если Вы будете увольняться по одной из трёх льготных статей увольнения, то Вы можете попробовать подать заявление о признании Вас нуждающимся в жилье по ИПМЖ в соответствии с п.14 ст.15 ФЗ ОСВС, с последующей сдачей квартиры при получении жилья по ИПМЖ.
2) Если сумеете указать такое ИПМЖ, где учетная норма более 13,5м2, то при увольнении по льготным основаниям (СЗ, ДПВ или ОШМ) имеющуюся квартиру можно не сдавать (и не деприватизировать), а попробовать дополнительно получить постоянное жильё там, по норме за вычетом имеющихся 54м2, или ЖС за недостающие до нормы 18м2.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aleks1501 от 19 Июня 2014 11:15:12
Спасибо за ответ. А второй вариант только по льготной статье, а если есть 25 лет выслуги в льготном исчислении, но нет 45 лет уже не пройдёт?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 19 Июня 2014 12:59:00
Второй вариант - только при увольнении по льготной статье и выслуге более 10 календарных лет, так как при увольнении по любым другим основаниям, независимо от выслуги в льготном исчислении и возраста, нет права воспользоваться пунктом 14 статьи 15 ФЗ ОСВС.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ИгорьИркутск от 19 Июня 2014 17:03:50
Здравствуйте! Поясните пожалуйста. На сегодняшний день в армии с 1987г. планируется увольнение по достижении предельного возраста через год. Состав семьи 3 человека, у супруги квартира в собственнности 46.5кв.м с 2013г. ( от меня отказ от приватизации), ребёнок также не учавствовал в приватизации, по нормам для троих  квартира соответствует. Вслучае моего развода с супругой (ребёнок остаёться у меня, прописан в служебке), дальнейшего моего брака и отсутствия собственности у новой жены, буду ли я и новая семья признана нуждающимися в жилье?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 19 Июня 2014 17:09:20
... буду ли я и новая семья признана нуждающимися в жилье?
Даже опытный экстрасенс вряд ли даст точный ответ на Ваш вопрос. :)
Теоретически Вы будете иметь право быть признанным нуждающимся в жилье не ранее чем через 5 лет после развода. На практике, если жильё получено от государства, да ещё в период брака, то могут отказать в связи с тем, что был
... отказ от приватизации...
Именно такая позиция в настоящий момент существует в некоторых (а возможно и во многих) ТО РУЖО.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bahys от 12 Июля 2014 15:47:01
Здравствуйте, если кто может дать ответ. Мы с мужем разведены на данный момент, у меня есть дом, купленный в период развода на меня и детей (77 кв м на 6рых). Сейчас стоит вопрос о регистрации брака. Если мы зарегистрируем брак, положено ли будет ему жилье?
У него сейчас новый контракт, первый контракт был в 96году, выслуга 13 лет
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Июля 2014 19:58:14
... у меня есть дом... (77 кв м на 6рых)... Если мы зарегистрируем брак, положено ли будет ему жилье?
imho Для точности ответа Ваш вопрос следует сразу же разделить на два подвопроса.
1. Положено ли ему будет служебное жильё?
Если Ваш дом по месту его службы, то служебное жильё ему будет не положено, если в н.п., отличном от его места службы, то при определённых условиях вполне возможно.
2. Положено ли ему будет жильё по ДСН, в собственность или ЖС на его приобретение?
Только в том случае, если он будет признан нуждающимся в жилье. Но после того, как вы станете семьёй по СК РФ, он также станет членом семьи собственника жилья, т.е. Вас и детей по ЖК РФ (если у дети его и они также собственники жилья). Следовательно его нуждаемость в жилье будет зависеть от количества членов его семьи и учётной нормы в н.п., установленной ОМСУ (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1250.msg10915#msg10915). К примеру, если его семья будет состоять из 7-ми человек, то для признания его нуждающимся в жилье учётная норма должна быть больше 10 кв.м. (77 : 7 = 10 кв.м)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bahys от 12 Июля 2014 20:03:50
Спасибо за ответ, а если мы не в браке, при признании его нуждающимся, будут ли учитываться кв м детей (они же в любом случае не становятся бывшими членами семьи)?
... если его семья будет состоять из 7-ми человек, то для признания его нуждающимся в жилье учётная норма должна быть больше 10 кв.м. (77 : 7 = 10 кв.м)
Больше или меньше все таки?
Что-то я все больше и больше запутываюсь :o
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Июля 2014 20:16:24
... при признании его нуждающимся, будут ли учитываться кв м детей (они же в любом случае не становятся бывшими членами семьи)?
Могут попытаться учесть, но если дети проживают отдельно от него, то такое решение можно вполне успешно обжаловать в суде.
 imho
Цитировать
Больше или меньше все таки?
Например:
а) учётная норма 9 кв. м., у вас будет по 10 кв.м. на каждого, значит обеспечены выше учётной нормы, т.е. в жилье не нуждаетесь.
б) учётная норма 11 кв. м., у вас будет по 10 кв.м. на каждого, значит обеспечены ниже учётной нормы, т.е. должны быть признаны нуждающимися в жилье.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bahys от 12 Июля 2014 20:18:03
спасибо большое за ответ, более-менее разобралась.
Пусть спокойно сам служит, а расписаться всегда успеем :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Июля 2014 20:38:06
"Запутаю" Вас ещё немного. :)
В случае признания его нуждающимся, как одиноко проживающего, ему будет положено жильё по ДСН или в собственность от 18 до 36 кв.м. либо ЖС из расчёта 33 кв.м в сумме (на текущий момент) 2 097 067.5 руб. Если же его после брака признают нуждающимся в жилье с составом семьи 7 человек, то ему будет положено жильё по ДСН или в собственность 18х7-77 (+ до 9 "конструктива") = от 49 до 58 кв.м либо ЖС из расчёта 49 кв.м в сумме (также на текущий момент) 3 113 827.5 руб. Как говорится, почувствуйте разницу... :)
Естественно, решение за вами обоими, но только после тщательного просчёта Вашей ситуации.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bahys от 12 Июля 2014 20:45:55
Вот это я считала, но у нас получится все равно квадратура больше учетной нормы.
Вот допустим, нам будет положено служебное жилье, тк он служит в другом регионе, а потом... признают ли нуждающимися, если наша собственность в другом регионе :-\
Как же непросто все
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Июля 2014 20:56:52
Вот это я считала, но у нас получится все равно квадратура больше учетной нормы.
А какая учётная норма в Вашем н.п., если не секрет?
Цитировать
Вот допустим, нам будет положено служебное жилье, тк он служит в другом регионе...
Служебное жильё положено военнослужащему и членам его семьи, прибывшим к новому месту службы военнослужащего.
Цитировать
... признают ли нуждающимися, если наша собственность в другом регионе...
Учётная норма берётся по тому н.п., где планируется получение квартиры.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bahys от 12 Июля 2014 21:04:35
В нашем 10кв м
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 12 Июля 2014 21:22:36
Если первый контракт был заключен в 96-м, а выслуга сейчас составляет 13 к.л., то у него был перерыв в военной службе? Может ему возможно стать участником НИС? Он офицер?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bahys от 12 Июля 2014 21:25:38
Перерыв 4 года, на очередь на жилье до этого не становился, старший прапорщик
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Июля 2014 21:40:25
Если первый контракт был заключен в 96-м, а выслуга сейчас составляет 13 к.л... Может ему возможно стать участником НИС?
Тогда желательно узнать ещё и возраст. Не факт, что НИС будет лучше.
 imho
... старший прапорщик
Согласно ст. 9 117-ФЗ
Цитировать
1. К участникам накопительно-ипотечной системы относятся следующие военнослужащие:
...
3) прапорщики и мичманы, общая продолжительность военной службы по контракту которых составит три года начиная с 1 января 2005 года, при этом указанные лица, заключившие первые контракты о прохождении военной службы до 1 января 2005 года, могут стать участниками, изъявив такое желание;
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bahys от 12 Июля 2014 21:42:33
39 лет
получается, не проходит
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Июля 2014 21:47:38
Если начиная с 1.01.2005 г. выслуга более 3-х лет, то "проходит". Но до достижения предельного возраста ему осталось 11 лет. Неизвестно, получится ли за это время накопить или взять ЦЖЗ больше, чем ЖС.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bahys от 12 Июля 2014 22:02:23
Еще раз благодарю за консультацию

Спасибо по традиции форума - это + в карму. Когда у Вас будет 20 сообщений, сможете изменять её самостоятельно. А пока я это сделаю за Вас. С уважением, Sbas.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ozon999 от 15 Июля 2014 21:32:11
Добрый день.Подскажите пожалуйста.На данный момент такая ситуация.У жены до бракосочетания была в собственности 2х комнатная квартира, я в ней не прописан.Сам прописан при части.Квартира жены от части находится на удалении 400 км (проживаем в разных городах), но в одной области. Детей нет.Вопрос -положено ли будет мне жилье при увольнении, или надо будет разводиться? Заранее спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 15 Июля 2014 23:48:57
...положено ли будет мне жилье при увольнении..?
Зависит от многих нюансов, но в любом случае собственность жены будет учитываться.
Цитировать
... или надо будет разводиться?
Если с учётом собственности жены Вы не можете претендовать на признание нуждающимся в жилье, то в случае развода сможете претендовать на это не менее чем через 5 лет.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ozon999 от 17 Июля 2014 23:00:31
Почему только через 5 лет? Ведь это собственность жены и я на нее никаким образом не могу претендовать при разводе.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 17 Июля 2014 23:04:05
Пока Вы женаты - обеспечены жильем со стороны члена Вашей семьи - супруги.
Развод же могут посчитать намеренным УхЖУ, с вытекающим отсюда карантином в пять лет.   imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: аникей от 18 Июля 2014 06:26:22
я в ней не прописан.Сам прописан при части.

 imho  на Вас ж/п дадут

на жену - нет
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 19 Июля 2014 01:11:20
Почему только через 5 лет? Ведь это собственность жены и я на нее никаким образом не могу претендовать при разводе.
Согласно ПМО 1280:
Цитировать
4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями, обменом жилых помещений, невыполнением условий договора социального найма жилого помещения, расторжением брака, выделением доли жилых помещений собственниками, отчуждением жилых помещений или их частей.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ozon999 от 23 Июля 2014 08:57:31
так я в квартире жены не прописан, квартира в собственности жены- у меня юридически нет никакого объема жилой площади в этой квартире, следовательно я не могу ухудшить то чего у меня нет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Анатолий60 от 23 Июля 2014 17:24:08
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, по такой ситуации. Супруге по наследству досталась доля в частном доме, который в ЕГРП зарегистрирован как недостроенный. Является ли недостроенный дом жилым помещением, и будет учитывать его РУЖО при предоставлении моей семье постоянного жилья при увольнении.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ОлегК от 27 Июля 2014 17:42:18
Здравствуйте, уважаемы форумчане, вопрос по жилью, моя семья состоит из пяти человек, по закону мне положено 90 кв.м. моя жена два года назад продала дом, который достался ей в наследство в размере 31 кв. метра, получается по закону я получу всего лишь 59 кв. м? Как можно считать квадратные метры квартирного дома, эквивалентно квадратным дома многоэтажки, не зависит-ли это? Плюс к тому дом был продан в Краснодарском крае, хотя я служу в Красноярском. Также хотелось бы спросить насчет денежной выплаты, выдают-ли деньги с сооствествие калькулятора жилья на начфине.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 27 Июля 2014 18:34:25
Здравствуйте! Площадь жилья в расчет берется общая, и разницы нет, домовладения или квартиры. По выплатам, пожалуйста ознакомьтесь: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=15014.5295
Если кратко - пока нет, ждем приказа МО.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 04 Августа 2014 00:21:57
... Является ли недостроенный дом жилым помещением, и будет учитывать его РУЖО при предоставлении моей семье постоянного жилья ...
Недостроенный дом для жилья не пригоден, поэтому жилых помещений в нем быть не может.
На этом основании РУЖО не должно учитывать такого рода собственность при распределении жилья Вашей семье. Но  imho "не должно" совершенно не означает, что оно этого не попытается сделать.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ddr78 от 22 Августа 2014 20:05:02
Здравствуйте!
Помогите разобраться! У меня сложилась следующая ситуация.
В следующем году будет 20 лет выслуги. Планирую подать документы на постоянное жилье. В собственности ничего нет, я в приватизации не участвовал. Состав семьи 3 человека. Ребенок зарегистрирован в служебной квартире (получил, когда был неженатым), жена - у родителей (местная). До недавнего времени ее родители не могли  приватизировать квартиру (площадь 42 метра, в ней зарегистрированы 2 человека, в том числе жена). Недавно был суд, после которого им разрешили ее приватизировать.

Прошу помочь с вопросами:

1. Как нам лучше поступить, чтобы не потерять право на жилье после стольких лет службы?
2. Понимаю, что на жену очень тяжело будет получить метры, поэтому при подаче документов на жилье согласны получить площадь без учета жены. Что будет лучше для нас – отказ жены от приватизации или подарить свою долю? Как долго длится процесс приватизации?

3. На что мы будем иметь право в такой ситуации (или вообще ничего нам не положено)?
4. у кого-нибудь была подобная ситуация?
Спасибо!
дублирование сообщений на Форуме запрещено. Здесь Ваше сообщение по теме, ту, которую создали я удалил, здесь Вам обязательно ответят, надо немного подождать. С уважением, КОЕКТО
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ddr78 от 24 Августа 2014 20:38:14
Здравствуйте! Прошу консультацию.
Ситуация такая:
Выслуга 20 лет. Состав семьи три человека. Я и ребенок зарегистрированы в служебной квартире (в собственности ничего нет, всю службу был прописан при в/частях, ребенок - только в служебке), жена - у родителей в том же городе в не приватизированной квартире площадью 45 м.
На что я буду иметь право после развода с женой, если ребенок будет по решению суда оставлен у меня?
Спасибо!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 27 Августа 2014 00:16:00
1. Как нам лучше поступить, чтобы не потерять право на жилье после стольких лет службы?
А Вас уже кто-то лишил права на жильё?
2. Понимаю, что на жену очень тяжело будет получить метры, поэтому при подаче документов на жилье согласны получить площадь без учета жены.
А вариант совместного проживания со своей женой (не участвующей в приватизации и, следовательно, не являющейся собственником жилья) не рассматривали?
Что будет лучше для нас – отказ жены от приватизации или подарить свою долю?
Думаю лучше будут:
Цитировать
... действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак
Как долго длится процесс приватизации?
Согласно ст. 13 122-ФЗ от 21 июля 1997 г.:
Цитировать
3. Государственная регистрация прав проводится в течение восемнадцати календарных дней со дня приема заявления и документов, необходимых для государственной регистрации, если иные сроки не установлены федеральным законом.
3. На что мы будем иметь право в такой ситуации..?
В какой именно?
На что я буду иметь право после развода с женой, если ребенок будет по решению суда оставлен у меня?
А Вы думаете такое решение при наличии служебной квартиры легко будет получить?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ddr78 от 27 Августа 2014 19:55:28
Спасибо за ответы!
Документы на признание нуждающимся в пост. жилье я еще не подал.
Планирую уволиться в следующем году по ОШМ, поэтому переводиться не хочу. Кроме того, родственники жены решили приватизировать квартиру.
По поводу решения суда  - несколько лет назад сослуживец по решению суда оставил ребенка у себя, хотя и был прописан при части.
Нас устроило бы получение жилья (ЖС) на меня и сына. Жена ни на что не претендует.
Поэтому возник вопрос - признают ли меня нуждающимся в случае развода с женой и если признают, то на что я могу рассчитывать?
Еще раз спасибо!

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю zkv + от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Заштатнiкъ от 28 Августа 2014 06:49:14
Если Вы не были обеспечены жильём по учётной норме до развода, то признают.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Заштатнiкъ от 28 Августа 2014 06:56:00
А вариант совместного проживания со своей женой (не участвующей в приватизации и, следовательно, не являющейся собственником жилья) не рассматривали?

Она не собственник, но прописана. И это есть в предоставляемой в ДЖО копии паспорта. А это паливо! Следовательно, метраж той квартиры делят на жену и тех, кто там живет. И учитывают. То есть, вычитают из причитающегося. Для этого в ДЖО дополнительно затребуют паспорт той квартиры, копию лицевог счета, поквартирную карточку и т.д...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 29 Августа 2014 23:47:28
Она не собственник, но прописана.
Если быть точнее, то она не "прописана", а зарегистрирована по месту жительства у своих родителей. Вот я и высказал своё мнение:
Думаю лучше будут: "... действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак..."
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Заштатнiкъ от 30 Августа 2014 06:25:23
Жена - у родителей в том же городе. Переезд на две трамвайные остановки не будет расценен в ДЖО как "действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак".
А как решит суд, бабушка надвое сказала... Но потом, в случае чего,  не вырубишь топором.
Здесь вопрос в размере доли. Если доля маленькая, то можно рискнуть. А если большая, то лучше развестись. Уйдёт жена - уйдёт собственность.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Заштатнiкъ от 30 Августа 2014 06:29:25
Цитировать
Нас устроило бы получение жилья (ЖС) на меня и сына. Жена ни на что не претендует.
Жильём обеспечиваются все члены семьи, независимо от их претензий. Поэтому, если не хотите получать на жену, нужно с ней развестись. И чтобы она проживала отдельно. Выписать её из квартиры. Оформить новую справку в строевой части. И написать заявление в ДЖО, чтобы её исключили из списка членов Вашей семьи.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ddr78 от 31 Августа 2014 14:56:14
всем спасибо за ответы!
скорее всего, бем разводиться
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sapper от 10 Сентября 2014 15:58:34
Здравствуйте уважаемые форумчане. У меня вопрос следующего характера (если повторяюсь - прошу прощения). В 2007 году расписался с женой. В 2010 она стала участником приватизации ж.п.=121 м2 со своим сыном (от первого брака) в равных долях. Наш совместный сын и её родители прописаны в этой же квартире. Я прописан при части. Служу в другом городе. Выслуга 21 год. Как я понимаю, чтобы получить жильё от МО надо сделать что-то одно:
1. жена должна избавиться от своей половины ж.п., прописаться с нашим сыном при части и через пять лет мы втроём можем претендовать на получение жилья от МО;
2. мы с женой разводимся и я один через пять лет могу претендовать на получение жилья от МО.
Если не так, разъясните пожалуйста.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 10 Сентября 2014 22:37:32
Если не так, разъясните пожалуйста.
В теории - всё так, осталось реализовать это на практике (но практика не всегда совпадает с теорией).
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: максим16 от 13 Сентября 2014 19:17:13
Доброго времени суток! Такая ситуация, я сержант состав семьи четыре человека,все прописаны при части,стоим в очереди на служебное жилье и получаем поднаем,хотим купить квартиру на жену. Вопрос такой если купим квартиру и оформим ее на жену(дети тоже будут иметь долю,а я нотариально откажусь от своей доли)  обязан ли я сообщить о покупке в ДЖО и УФО,или могу дальше ждать служебку и получать поднаем?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 13 Сентября 2014 19:34:17
Если приобретете и оформите по месту прохождения службы, то с поднаема и очереди на служебное жилье слетаете.
И потом будут проблемы с получением постоянного жилья.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: максим16 от 13 Сентября 2014 20:12:17
А почему будут проблемы с получением постоянного жилья? Как я понимаю при оформлении ипотеки члены семьи не учитываются ? Все оформляется только на военнослужащего?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 13 Сентября 2014 20:56:25
Ах, да, если ипотека, то да, не учитывается, Вы же не написали, год заключения первого контракта и что Вы участник НИС.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: максим16 от 13 Сентября 2014 21:00:49
Виноват,благодарен за ответ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 14 Сентября 2014 09:49:30
А почему будут проблемы с получением постоянного жилья? Как я понимаю при оформлении ипотеки члены семьи не учитываются ? Все оформляется только на военнослужащего?
В случае с НИС, при наличии у жены квартиры, у военнослужащего могут быть проблемы с получением ДОПов. Подробнее см. тему Играет ли роль наличие квартиры при получении ипотеки? (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2898.msg513636#msg513636)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sheffvas от 16 Сентября 2014 17:59:43
Доброго времени суток, уважаемые!А у меня ситуация такова - у жены в собственности однушка -28.5 кв.м. , прописаны мы с женой и двумя детьми(несовершеннолетними) в трёшке (49.7 кв.м) которая приватизирована на жену ,детей и тёщу. Сам я в приватизации не участвовал,недвижимости в собственности не имею ,до 20-ти календарей осталось чуть -чуть,в связи с этим =хочется узнать -могу ли я расчитывать на получение ГЖС, субсидии или жилья,если на очередь не становился и на территории части не прописывался?Зараанее благодарен chect_imeu
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 16 Сентября 2014 18:50:43
Итого, в собственности членов Вашей семьи из 4-х человек находится около 65,8 м2 общей площади жилых помещений?

Согласно ст. 51 ЖК РФ, признание Вас нуждающимся в постоянном жилье возможно только в случае, если в том месте, которое Вы укажете при написании Вами заявления о признании нуждающимся, учетная норма составляет более 16,45 м2 на одного человека. Не в курсе, есть ли вообще такие места.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sheffvas от 16 Сентября 2014 19:01:02
Уважаемый lancepok :o а способы борьбы с таким раскладом есть, а то служишь ,получается ,только из-за огромной любви к Родине?Или теперь что- разводиться :-\?Как-то это не по людски,что-ли...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 16 Сентября 2014 19:44:26
Вопреки распространённому заблуждению, предоставление красноармейцу постоянного жилья при увольнении не является наградой за безупречную службу. Это всего лишь способ поддержания государством бездомного "социально близкого элемента" из числа военнослужащих, и на небездомных он не распространяется.

Более-менее надёжный способ борьбы с таким раскладом я вижу один: избавиться от всего этого жилья не позднее чем за 5 лет до увольнения в запас.
Если при разводе всё жильё останется жене и детям, РУЖО с вероятностью 99% посчитает это намеренным УхЖУ, а как решит судья, когда Вы будете опротестовывать отказ в постановке - х.з.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TYA75 от 16 Сентября 2014 21:32:08
А если муж получил квартиру по НИС, а жена военнослужащая подпадает в категорию получения ЖС, будет ли влиять наличие у мужа жилья?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 16 Сентября 2014 21:41:21
Будет, причем катастрофически:

Цитировать
ФЗ ОСВС
Статья 15

15. Военнослужащим-гражданам, проходящим военную службу по контракту и в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" являющимся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, выделяются денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
На указанных военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13, 14, 16 - 19 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
Так что, жена мужа-ипотечника вообще не попадает в категорию получения ЖС.  :.(

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TYA75 от 16 Сентября 2014 21:43:37
Развод выход из положения?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 16 Сентября 2014 21:45:51
Думаю, да, так как (если мне не изменяет мой склероз) приобретённая по НИС квартира не считается совместной собственностью супругов и целиком останется у мужа.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TYA75 от 16 Сентября 2014 21:57:49
Жене вообще от МО ничего не светит, даже если квартира приобретенная по ипотеке меньше положенной нормы?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 16 Сентября 2014 21:59:57
Развод выход из положения?
Возможно, что "выход откроется" не ранее, чем через пять лет после развода, т.к. согласно ПМО 1280:
Цитировать
4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с... расторжением брака...
imho
Жене вообще от МО ничего не светит, даже если квартира приобретенная по ипотеке меньше положенной нормы?
Меньше какой нормы? Учётной или нормы предоставления?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TYA75 от 16 Сентября 2014 22:06:10
Квартира 50 кв.м., на 4 членов семьи, но жена и дети зарегистрированы при в/ч.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 16 Сентября 2014 22:16:30
Квартира 50 кв.м., на 4 членов семьи...
Значит для признания нуждающимися в жилье необходимо чтобы учётная норма была более 50:4=12,5 м2 (чтобы быть обеспеченными менее этой нормы).
Цитировать
... но жена и дети зарегистрированы при в/ч.
Думаю, что жилищные органы на это особо не обратят внимание, т.к. это не влияет на членство семьи по ФЗоСВС, хотя в случае отказа можно на этом основании "побороться", но не факт, что успешно.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 16 Сентября 2014 22:17:49
Жене вообще от МО ничего не светит, даже если квартира приобретенная по ипотеке меньше положенной нормы?
Если исходить из процитированного мной пункта 15 ст.15 ФЗ ОСВС, то ничего не светит даже если квартира по НИС ещё не приобретена, а просто муж находится в реестре НИС.  :.(

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 16 Сентября 2014 22:22:38
Возможно, что "выход откроется" не ранее, чем через пять лет после развода, т.к. согласно ПМО 1280:
4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с... расторжением брака...

Да, но там же ниже сказано:

Цитировать
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.
Где-то в разделе НИС встречал упоминание, что при разводе суд не признаёт право жены на квартиру, купленную мужем по НИС. Если это будет отражено в решении суда, думаю будет шанс побороться за отмену 5-тилетнего моратория.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TYA75 от 16 Сентября 2014 22:26:44
Спасибо
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алексеич от 05 Октября 2014 17:55:10
Всем доброго дня! Подходит время к увольнению,  хотим с женой и двумя детьми получить субсидию. С апреля.
  2012 года состоим в реестре как нуждающиеся в обеспечении жильем. Живем в служебке не по норме. У жены в собственности еще до брака есть в деревне ветхий дом, заходить туда нельзя-рухлядь. Но в госреестре написано-жилой дом. Подскажите люди добрые что нужно сделать, чтобы этот хлам не повлиял на размер субсидии? Признать не пригодным для проживания? Не будет ли 5 летний мораторий на это действие? Так как при продаже и других сделках-он будет? Нужен квалифицированный ответ. Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Юрий Л. от 27 Октября 2014 15:59:10
Добрый день! В очередной раз приходится обращаться за помощью. Дело в том, что я включил в состав семьи маму, 75 лет инвалид по слуху.  Отец 76 лет инвалид второй группы, не ходит, живет с моим младшим братом. Отец продал свой дом 4 года назад. Дом получил по наследству от своей матери, и у членов семьи разрешения не спрашивал. С этим проблем как бы нет. Сегодня получил письмо из РУЖО, цитирую: «….. установлено, что ФИО (отец) является собственником участка, относящегося к категории земель поселений, на территории села ****. ….прошу представить заверенные копии правоустанавливающих документов на вышеуказанный участок, с указанием источника приобретения.»    Сам сегодня узнал, что отец после продажи дома, на эти деньги купил участок в сельской местности, планировал построить там домик, но так и не построил, вроде бы ему сказали что эта земля была выдана прежним хозяевам для огородов. Вопрос:  может ли факт приобретения отцом участка стать причиной отказа в признании моей мамы членом моей семьи? Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 27 Октября 2014 17:38:57
может ли факт приобретения отцом участка стать причиной отказа в признании моей мамы членом моей семьи?
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ПМО от 30.09.10 №1280
Приложение №1
4. Военнослужащие не могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях ранее истечения пяти лет после совершения ими действий по намеренному ухудшению жилищных условий, в результате которых на военнослужащих и членов их семей стало приходиться менее установленной учетной нормы площади жилого помещения (далее именуются - действия по намеренному ухудшению жилищных условий), в том числе связанных с изменением порядка пользования жилыми помещениями, обменом жилых помещений, невыполнением условий договора социального найма жилого помещения, расторжением брака, выделением доли жилых помещений собственниками, отчуждением жилых помещений или их частей.
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности
;
Так что, если у Вашего отца на том участке нет жилья, в котором была прописана Ваша мама, то её включение в состав обеспечиваемых вместе с Вами членов семьи УхЖУ не является.

ЗЫ Требование с Вас правоустанавливающих документов на не принадлежащий Вам участок, на который у Вас нет даже права пользования, незаконно. Если РУЖОшники хотят такие документы, пусть сами делают запрос.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 27 Октября 2014 22:08:17
... прошу представить заверенные копии правоустанавливающих документов на вышеуказанный участок, с указанием источника приобретения.
Полагаю, что это, скорее всего, каким-то образом связано со ст. 56 ЖК РФ:
Цитировать
1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
...
5) предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления земельного участка для строительства жилого дома, за исключением граждан, имеющих трех и более детей;
По-видимому, не только снимаются, но и не ставятся.
Цитировать
может ли факт приобретения отцом участка стать причиной отказа в признании моей мамы членом моей семьи?
Если моё предположение верно, то не думаю, что это может помешать, если участок под строительство был приобретён у частных лиц, а не предоставлен органами гос. власти или ОМСУ.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Юрий Л. от 29 Октября 2014 02:31:20
Спасибо за подробный ответ. От меня вам + в карму. Многое прояснилось, ваши бы слова да РУЖОшникам нашим в уши... Отцом участок был приобретён у частных лиц, а не предоставлен органами гос. власти или ОМСУ. Надеюсь договор купли продажи который я завтра собираюсь им выслать удовлетворит их. Домостроения на участке нет. И еще, у родителей моих нас трое детей, учитывается это, если дети совершеннолетние? От 40 до 46 лет ))).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 29 Октября 2014 10:26:11
В плане жилищных вопросов, гораздо большее значение имеет совместное проживание детей с родителями, а не их совершеннолетие.

imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Natali888 от 09 Ноября 2014 21:27:44
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по такому вопросу. Мой муж военнослужащий, моя дочь от первого брака находится на его иждивении(доказано в суде в 2010 году ). Служебное жилье имеем. Дочь по завещанию унаследовала квартиру , которая находится на территории другого государства, за пределами РФ. Вопрос? Будут ли ущемлены права моей дочери (иждивенца) в получении  постоянного жилья на территории РФ в причитающихся ей кв метров ,при увольнении моего мужа со службы, так как она уже имеет жилье в другом государстве(ближнее зарубежье).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 09 Ноября 2014 21:38:32
Здравствуйте, Natali888!
  Имущественные права Вашего ребенка при получении жилья никак учитываться не будут, поскольку юрисдикция российских НПА не распространяется на зарубежную собственность наших граждан.

И ещё ... если позволите, совет.
При общении с РУЖОповцами, ДЖОдаями, и прочей нечистью, изображающей деятельность по решению жилищного вопроса ... никогда, ни в какой форме, не упоминайте про это зарубежное жильё.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Natali888 от 09 Ноября 2014 23:27:44
спасибо большое, как то спокойнее стало. Во общем все понятно. Просто муж раньше служил за пределами Рф и еще 5 лет назад требовали справки для постановки на учет с прежнего места службы об имеющейся недвижимости с госрегистра той республики (для всех членов семьи), как сейчас это происходит я не знаю, ему через год увольняться( на учет нас так и не поставили , мотивируя это тем, что ставят за год до увольнения,.... время пришло). Потребуют ли сейчас эти справки с прежнего места службы (государство ближнего зарубежья) при постановки на учет или при получении постоянного жилья. Заранее благодарна.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 09 Ноября 2014 23:53:11
... служил за пределами Рф ... требовали справки ... с прежнего места службы об имеющейся недвижимости с госрегистра той республики (для всех членов семьи) ...
  :o
Никаких запросов (и тем более справок!) о наличии у членов Вашей семьи недвижимости за пределами РФ направлять/собирать/предсталять нет необходимости, поскольку ни один руководящий документ это не предусматривает.
  Забудьте о том, что требовали рукдоки в прежние времена.
... Потребуют ли сейчас эти справки с прежнего места службы (государство ближнего зарубежья) при постановки на учет или при получении постоянного жилья. ...
Если Вы заглянете в приложение №2 к ПМО №1280, то увидите, что для получения служебного жилья необходимо представить справку о сдаче служебного жилья по предыдущему месту службы.
  И точка.
Во всем прочем никому не сообщайте об имеющейся недвижимости за рубежами России.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Natali888 от 10 Ноября 2014 00:05:25
спасибо, вопрос полностью исчерпан. Доброй ночи.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ирэн58 от 12 Ноября 2014 10:00:26
Добрый день! А почему все таки развод считается ухудшением жилищных условий, ведь всякое в жизни бывает :.(. Есть уже примеры что ДЖО принимал такое решение?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 12 Ноября 2014 10:07:47
Сам по себе, развод не считается ухудшением. Но если у супругов была квартира, и в результате развода она целиком досталась одному, а второй не предпринял никаких действий для того, чтобы получить причитающуюся ему часть этой квартиры, и в результате из обеспеченного по учетной норме стал необеспеченным... Вот тут у РУЖО возникают вопросы.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ирэн58 от 12 Ноября 2014 10:19:56
Спасибо за такой быстрый ответ


1. А если развестись до подачи всех документов т.е. я там даже не буду фигурировать нигде.
2. Дети должны быть с отцом по решению суда или достаточно чтобы они были прописаны вместе с отцом в служебной квартире?  :-[
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 12 Ноября 2014 10:32:23
1. А если развестись до подачи всех документов т.е. я там даже не буду фигурировать нигде.
До подачи всех документов куда? В РУЖО? А информацию о Вас из 21-й графы послужного списка в личном деле Вашего мужа и с 14-й страницы его паспорта Вы как собираетесь уничтожить?
 
Цитировать
2. Дети должны быть с отцом по решению суда или достаточно чтобы они были прописаны вместе с отцом в служебной квартире?
Не силен в бракоразводных процессах, но ЕМНИС, то, с кем будут проживать дети, при разводе определяет суд.

 imho

ЗЫ. Если у Вас есть жилая собственность, которая была у Вас ещё до вступления в брак, то лучше попытаться доказать, что эта собственность не является совместно нажитым имуществом, и потому, при разводе, должна отстаться за Вами. Где-то я, вроде бы, что-то похожее читал.  russian
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ирэн58 от 12 Ноября 2014 10:44:30
У меня подаренная бабушкой квартира, так получилось что больше никак нельзя было сделать, только срочно оформлять дарственную. Это было уже в браке, но прописана я там никогда не была и вряд ли буду. Но факт есть факт, есть собственность, просто как-то обидно, что матаешься по гарнизонам 20 лет, а в итоге будут вычитать то что в МО не имеет никакого отношения
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Хмур от 12 Ноября 2014 23:24:21
В случае развода подаренная бабушкой квартира не будет считаться имуществом нажитым в совместном браке.
  Если муж там зарегистрирован, то он имеет лишь право пользования этим жильем, до снятия с регистрационного учета по этому адресу.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ирэн58 от 24 Ноября 2014 15:58:16
Можно еще вопрос в продолжение этой темы. Как быть с детьми, чтобы на них оставили метры, достаточно просто развода и прописки с отцом  или надо чтобы меня лишили материнских прав.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 24 Ноября 2014 16:13:09
Ба не дай Бог, что Вы. И регистрация совместная не обязательна. Они не перестают быть его детьми и членами его семьи при расторжении брака.  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ирэн58 от 24 Ноября 2014 16:44:17
Спасибо, прямо облегчение :) Значит меня ввели в заблуждение сказали что при разводе я должна отказаться официально от детей :.(
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: gryphon от 01 Декабря 2014 12:07:21
Добрый день! Прочитал всю тему, но увидел противоречивые мнения.
Я военнослужащий с 97г. Жена владеет 2х-комнатной квартирой,  полученной ею до вступления в брак, там же и прописана. Я своей собственности не имею (оформил дарственную на родителей) и прописан с ребенком у моих родителей, где на каждого прописанного приходится меньше учетной нормы.

Вопрос: в случае оформления развода - могу ли я претендовать на получение жилья без пятилетнего моратория? Не будет ли развод считаться ухудшением условий, ведь я не имею никакого отношения к собственности жены и СВОИ условия не ухудшил (как был прописан с родителями, так остался)?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VVS от 01 Декабря 2014 13:32:59
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если члены моей семьи продали принадлежащую им жилплощадь до моего поступления на военную службу (призван из запаса), но пяти лет еще не прошло, считается ли это намеренным ухудшением?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 01 Декабря 2014 20:28:56
Вопрос: в случае оформления развода - могу ли я претендовать на получение жилья без пятилетнего моратория? Не будет ли развод считаться ухудшением условий, ведь я не имею никакого отношения к собственности жены и СВОИ условия не ухудшил (как был прописан с родителями, так остался)?
С вероятностью 99%, если не будет решения суда о том что Вы при разводе не можете претендовать на часть жилья Вашей супруги, РУЖО посчитает это намеренным ухудшением ЖУ. А как посчитает судья, если Вы будете в последствии обжаловать такое решение РУЖО, предсказывать не берусь. Как ему "внутренние убеждения" подскажут.

VVS, к Вашей ситуации это также относится: в РУЖО наверняка скажут, что было намеренное ухудшение ЖУ, а вероятность выигрыша в суде - 50/50.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: gryphon от 01 Декабря 2014 21:13:29
спасибо за ответ!
Цитировать
С вероятностью 99%, если не будет решения суда о том что Вы при разводе не можете претендовать на часть жилья Вашей супруги, РУЖО посчитает это намеренным ухудшением ЖУ
Немного непонятно, как получить решение суда на такую очевидную вещь, как отсутствие прав на имущество супруга, приобретенное им до брака. Ведь даже в браке я не могу претендовать на личное имущество супруги..

Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 01 Декабря 2014 21:17:29
Немного непонятно, как получить решение суда на такую очевидную вещь, как отсутствие прав на имущество супруга, приобретенное им до брака.
При бракоразводном процессе заявить раздел имущества, в том числе и этой квартиры, чтобы суд был вынужден явным порядком Вам в этом отказать.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: gryphon от 01 Декабря 2014 21:20:12
И в таком случае РУЖО деться будет некуда?  O0
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 01 Декабря 2014 21:26:28
Думаю, в таком случае попытки РУЖО повесить на Вас эту квартиру и развод в качестве УхЖУ будут малоуспешными, хотя не могу гарантировать, что они не станут пытаться.  :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 01 Декабря 2014 21:56:07
При бракоразводном процессе заявить раздел имущества, в том числе и этой квартиры, чтобы суд был вынужден явным порядком Вам в этом отказать.
Думаю, что может не быть всё так просто с учётом интересов ребёнка (я так понимаю, что несовершеннолетнего и рождённого в браке). К тому же есть ещё "скользкие" моменты
Я своей собственности не имею (оформил дарственную на родителей) и прописан с ребенком у моих родителей, где на каждого прописанного приходится меньше учетной нормы.
Во-первых, дарственная на имевшуюся собственность - не возникнут ли здесь вопросы? А во-вторых, при разводе суд может ребёнка и с матерью оставить, чтобы, к примеру, обеспечить его жилищные условия до совершеннолетия больше учётной нормы.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ct. michman от 17 Декабря 2014 20:05:01
Всем доброго вечера. Подскажите на что мне расчитывать от государства (квартира, субсидия, ничего, или че нибудь). Первый контракт заключил 30.11.2001. Семья: Жена, дочь жены (не на иждевении) 12 лет, сын 6 лет. Имеем: служебную 3-х комнатную квартиру 63 кв.м в Мурманской обл. все в ней прописаны, в 2011 жена приватизировала (по 50% с дочерью) 2-х комнатную квартиру 47 кв.м в Калининградской обл. в которой проживала до брака со мной, приватизировала находясь уже в браке. Планирую в ближайший год-два списаться по здоровью из ВС РФ. Избранное место проживания после службы Калининградская обл. За ранее благодарен всем кто подскажет, а если подскажите варианты увеличения (квартира, субсидия, ничего, или че нибудь) то при встрече drinks_cheers, вдруг получится  встреча.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 17 Декабря 2014 20:22:30
Добрый вечер.
Во-первых, необходимо через суд признать членом семьи дочь жены.
Во-вторых, на счет субсидии: на четверых Вам и членам семьи будет положено 72 кв.м., минус та квартира, что есть 47 кв.м., получаем 25 кв.м., умножаете на норматив стоимости кв.м. по РФ и на коэфф.по календарной выслуге, получите сумму, на которую сможете претендовать.  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ct. michman от 17 Декабря 2014 20:29:04
если не признавать дочь жены членом семьи? тогда еще меньше 25 кв.м??
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ct. michman от 17 Декабря 2014 20:36:45
г. Балтийск Калининградской обл.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 17 Декабря 2014 20:37:46
Во-первых, необходимо через суд признать членом семьи дочь жены.
Во-вторых, на счет субсидии: на четверых Вам и членам семьи будет положено 72 кв.м., минус та квартира, что есть 47 кв.м., получаем 25 кв.м., умножаете на норматив стоимости кв.м. по РФ и на коэфф.по календарной выслуге, получите сумму, на которую сможете претендовать.  imho
Добавлю: эта субсидия будет положена только в том случае, если Вы, при подаче документов на признание нуждающимся, выберете ИПМЖ где учетная норма больше чем 11,75 м2. Иначе нуждающимся не признают и ЖС не выплатят вовсе.

Если дочь не признавать членом семьи, то у Вас на семью из 3-х человек будет 23,5м2 жилья в собственности. ИПМЖ тогда подойдёт любое с учетной нормой более  7,8 м2. А ЖС будет предоставлена из расчета 18*3-23,5=30,5м2
Так что, при таком раскладе, дочь жены лучше членом семьи не признавать.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 17 Декабря 2014 20:41:38
г. Балтийск Калининградской обл.
Учётная норма такая же как и в Калининграде - 12 кв.м.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ct. michman от 17 Декабря 2014 20:45:54
В конечном итоге: я не признаю дочь жены членом семьи, выбираю ИПМЖ Калининград или Балтийск и получаю ЖС на свои 30 кв.м. я правильно все понял??? как плюсики поставить?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 17 Декабря 2014 20:56:41
выбираю ИПМЖ Калининград или Балтийск
Это необязательно. Вы можете выбрать любое ИПМЖ, в котором учетная норма более 7,8 м2. Она почти везде больше.  :)

как плюсики поставить?
Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока просто укажите, кому хотите поставить +, и кто-нибудь из модераторов сделает это от Вашего имени.  chect_imeu
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 17 Декабря 2014 20:59:43
Цитировать
Так что, при таком раскладе, дочь жены лучше членом семьи не признавать
Так точно. Не учел момент.  chect_imeu
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ct. michman от 17 Декабря 2014 21:00:52
Всем огромное спасибо!!! Хоть на что то я наслужил. +ZKV, lancepok, КОЕКТО.

zkv и KOEKTO поставил, а себе самому ставить - не комильфо.  :)
С уважением, Lancepok

тогда сделаю я.  :) с уважением, КОЕКТО.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: tanjufka от 04 Января 2015 11:09:59
Здравствуйте!Муж увольняется из ВС по достижении 45 лет.У него в собственности имеется квартира(в другом регионе, где 1/2 доли его + 1/2 доли ему подарена матерью 7 лет назад.)+ там же есть 1/2 доли в квартире у нашей дочери(она учавствовала в приватизации около 15 лет назад будучи несовершеннолетней).Общая сумма площади в собственности-около 68 метров.В очереди на получение жилья стоим с 2002 г.(насколько помню),но нуждающимися нас не признают?!Такое возможно?.Проживаем в служебной квартире (48 м2).Можем ли мы рассчитывать на получение квартиры(пусть с доплатой),если нам не хватает 4м2.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 04 Января 2015 11:20:57
В очереди на получение жилья стоим с 2002 г.(насколько помню),но нуждающимися нас не признают?!
В какой именно очереди? В муниципальной, федеральной, какого ведомства? По каким основаниям были в неё включены?

Цитировать
Можем ли мы рассчитывать на получение квартиры(пусть с доплатой)
С большой долей вероятности - нет. У Вашей семьи получается обеспеченность постоянным жильём 68/3=22,7 м2, что намного превышает учетную норму в любой точке РФ. А согласно ст.51 ЖК РФ, нуждающимися в жилье по ДСН признаются граждане, обеспеченные менее учетной нормы.

Цитировать
нам не хватает 4м2
А кто сказал, что их не хватает?  ???

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: tanjufka от 08 Января 2015 19:14:42
Дополняю :В  очереди министерства обороны ,как нуждающиеся в жилье.В составе семьи нас 4 человека-муж,жена и 2 детей,поэтому нам до 72 м2 и не хватает 4 м2. Служит муж и,соответственно,живем мы в Иркутске, а жилье в собственности в Башкирии.Может ли жена приватизировать эту служебную квартиру,в которой мы проживаем с 2001г.(не имеет собственности и не участвовала в приватизации)? 

 :-\
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 08 Января 2015 20:39:01
В  очереди министерства обороны ,как нуждающиеся в жилье.
В постоянном или в служебном? По ИПМЖ или по месту службы? В связи с каким событием (достижение 20 лет выслуги, увольнение по льготным статьям, увеличение количества членов семьи и тп.) были поставлены в эту очередь? Поскольку у Вас обеспеченность больше учетной нормы, то предположу, что либо это очередь на служебку, либо при постановке в неё просто не смогли выявить имеющееся в собственности жильё.

Цитировать
В составе семьи нас 4 человека-муж,жена и 2 детей,поэтому нам до 72 м2 и не хватает 4 м2.
Вы путаете учетную норму и норму предоставления. Чтобы Вашей семье было положено жильё площадью 72м2, Вашему мужу сначала нужно быть признанным нуждающимся в постоянном жилье в соответствии со ст. 51 ЖК РФ, то есть, все её члены должны быть обеспечены жильём менее учетной нормы. См. тему Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах" (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1250.0).

Цитировать
Служит муж и,соответственно,живем мы в Иркутске
Учетная норма в Иркутске установлена Решением Думы г. Иркутска от 05.07.2005 №004-20-140161/5 в размере 15м2 на одного человека.  У Вас же, как я уже писал, на одного человека приходится 22,7 м2. :(

Цитировать
Может ли жена приватизировать эту служебную квартиру,в которой мы проживаем с 2001г.(не имеет собственности и не участвовала в приватизации)?
Нет, так как служебное жильё не подлежит приватизации. Для того, чтобы его можно было приватизировать, собственник этого служебного жилья должен сначала перевести его из специализированного жилого фонда в фонд жилья по соцнайму.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: tanjufka от 09 Января 2015 12:54:03
Пишу еще раз-нас 4 человека,а не 3!!!
ПОСТАВЛЕНЫ в очередь в связи с  увеличением количества членов семьи.
На тот момент в собственности жилья было на 1 /2 квартиры меньше(эту долю подарила мать мужу значительно позже,чем нас поставили в очередь.)Кстати,а почему учитывается жилье,полученное в наследство или в дар наравне со "своей" собственностью?Изменений в законодательстве нет по этому поводу?Не очень-то справедливо,когда человек отдал армии 26 лет и не заслужил от ГОСУДАРСТВА ни метра!!!!
 А КАким образом можно "расслужебить" квартиру?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 09 Января 2015 13:18:40
Пишу еще раз-нас 4 человека,а не 3!!!
Пардон, в первоначальном сообщении этого не было, а во втором я это пропустил. В таком случае, у Вас обеспеченность не 22,7 а 17м2, что тоже превышает учетную норму Иркутска и большинства других населенных пунктов РФ.

Цитировать
ПОСТАВЛЕНЫ в очередь в связи с  увеличением количества членов семьи.
На тот момент в собственности жилья было на 1 /2 квартиры меньше(эту долю подарила мать мужу значительно позже,чем нас поставили в очередь.)
Ясно. В соответствии с п.9 Приложения №1 к ПМО от 30.09.10 №1280, Вы обязаны были сообщить о полученной собственности в РУЖО. В любом случае, после того, как РУЖО получит ответ из ЕГРП о наличии у Вашей семьи жилья площадью, превышающей учетную норму, оно должно будет, в соответствии с абзацем 7 п.10 того же приложения снять Вас с учета нуждающихся и исключить из реестра.

Цитировать
Кстати,а почему учитывается жилье,полученное в наследство или в дар наравне со "своей" собственностью?
Этот вопрос мне не по окладу, за разъяснением обратитесь к законодателям, разработавшим и принявшим ЖК РФ.

Цитировать
Изменений в законодательстве нет по этому поводу?
Нет, на данный момент такие изменения отсутствуют. Нечто похожее предлагалось, но так и не было принято. Подробнее см. тему Дарёные и купленные метры не учитывать (проект поправок) (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=20666.0).

Цитировать
Не очень-то справедливо,когда человек отдал армии 26 лет и не заслужил от ГОСУДАРСТВА ни метра!!!
О разнице между "справедливостью" и "законностью" читайте вот тут: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=13826.msg356877#msg356877

Цитировать
А КАким образом можно "расслужебить" квартиру?
Для этого организация, являющаяся собственником этого служебного жилья, должна перевести его из специализированного жилищного фонда в фонд жилья по договору социального найма. Желание жильцов в этом деле решающей роли не играет.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: tanjufka от 10 Января 2015 17:47:34
Изменения в законодательстве вроде бы должны были вступить в силу с 01 января 2015г.,так они не действуют и не будут действовать?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bsa66 от 10 Января 2015 17:54:14
Этого изменения в законодательстве нет
Прозвучало из уст одного чиновника активно подхвачено и обсуждалось в нете .... и все дальше не пошло!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 10 Января 2015 20:46:16
Прозвучало из уст одного чиновника активно подхвачено и обсуждалось в нете
Помимо этого был вполне официальный законопроект (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL3JlZ3VsYXRpb24uZ292LnJ1L3Byb2plY3QvMTUyNjcuaHRtbD9wb2ludD12aWV3X3Byb2plY3QmYW1wO3N0YWdlPTMmYW1wO3N0YWdlX2lkPTEzMDUw), но так проектом и остался.

Изменения в законодательстве вроде бы должны были вступить в силу с 01 января 2015г.,так они не действуют и не будут действовать?
Не может вступить в силу и начать действовать то, что так и не было принято.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: tanjufka от 11 Января 2015 20:03:15
  spasibo за ответы! 
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Генерал-подполковник от 14 Января 2015 19:33:21
Добрый день. Десять раз прочел ПМО 1280 и так и не смог понять: наличие регистрации (без права собственности)  у военнослужащих\членов семей военнослужащих - основание для признания их  'обеспеченными' и 'НЕнуждающимися' в улучшении... ( простите за такую корявую формулировку).

Это касается и служебного жилья (скажем, при наличии у жены военнослужащего регистрации по месту службы) и такая же история с соцнаймом ( если у жены есть регистрация даже в другом городе - на нее метры не посчитают?

Вернее так: есть мысль женить на себе подругу) - она зарегистрирована у родителей в квартире являющейся собственностью ее отца. Квартира расположена в городе, где я прохожу службу. - пытаюсь понять что нужно сделать (кроме предложения))), чтоб потом было поменьше проблем со служебной и с 'постоянкой'.

Кто в силах - подскажите...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 14 Января 2015 19:45:29
Десять раз прочел ПМО 1280 и так и не смог понять: наличие регистрации (без права собственности)  у военнослужащих\членов семей военнослужащих - основание для признания их  'обеспеченными' и 'НЕнуждающимися' в улучшении... ( простите за такую корявую формулировку).
Нет, сама по себе регистрация по месту жительства не является препятствием для признания нуждающимися. Но есть некоторые нюансы: формально, регистрация означает, что человек проживает по указанному адресу, а иногда проживание совместно с родственниками даёт право пользования их жилищем.

Цитировать
Это касается и служебного жилья (скажем, при наличии у жены военнослужащего регистрации по месту службы) и такая же история с соцнаймом ( если у жены есть регистрация даже в другом городе - на нее метры не посчитают?
Какие именно метры? В этом плане, условия предоставления служебки и постоянного жилья разные.

Цитировать
Вернее так: есть мысль женить на себе подругу) - она зарегистрирована у родителей в квартире являющейся собственностью ее отца. Квартира расположена в городе, где я прохожу службу.
Даже если у неё нет права собственности в этой квартире, она имеет право пользования ею, наравне со своим отцом (статья 31 ЖК РФ). Так что, даже если она примет Ваше предложение, при получении служебки метры на неё не дадут (ст.99 ЖК РФ). И при получении постоянки тоже будут проблемы.

пытаюсь понять что нужно сделать (кроме предложения))), чтоб потом было поменьше проблем со служебной и с 'постоянкой'.
Если у неё нет права собственности на метры в квартире отца, а просто есть там прописка, желательно, чтобы она до заключения брака оттуда выписалась. Если собственность есть, всё равно желательно, чтобы она от неё избавилась до заключения брака.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Генерал-подполковник от 14 Января 2015 21:04:16
... иногда проживание совместно с родственниками даёт право пользования ...условия предоставления служебки и постоянного жилья разные.
Именно в этом вопрос: право пользования = обеспечен?

Если у неё нет права собственности на метры в квартире отца, а просто есть там прописка, желательно, чтобы она до заключения брака оттуда выписалась.
если зарегистрировать ее в другом городе, а потом - после заключения брака - при части, не нужно будет ждать пять лет? Или могут тоже отказать до истечения ''пятилетнего карантина'?

Спасибо за оперативность)

С цитатами что-то напутал, простите...

Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 14 Января 2015 21:40:40
Именно в этом вопрос: право пользования = обеспечен?
В том смысле, какой вкладывает в слово "обеспечен" статья 51 ЖК РФ - да. Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
Статья 51.
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

Цитировать
если зарегистрировать ее в другом городе, а потом - после заключения брака - при части, не нужно будет ждать пять лет? Или могут тоже отказать до истечения ''пятилетнего карантина'?
Думаю, ждать 5 лет в этом случае не придётся. В статье 53 ЖК РФ речь идёт о действиях, совершенных с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся, а доказать, что переезд в другой город до заключения брака был совершен с целью именно быть признанной нуждающейся в жилье в качестве члена семьи военнослужащего после заключения с ним брака, будет весьма сложно. Хотя это не значит, что РУЖО не будет пытаться.  :)

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Генерал-подполковник от 15 Января 2015 09:24:28
Спасибо большое)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ИринаИрина от 06 Февраля 2015 12:17:19
Добрый день! Мой муж - военнослужащий по контракту с ноября 1999 года, прописан по войсковой части. Тогда же встал на очередь на служебное жилье. В 2001 году мы поженились, родилась дочь. Жили с моими родителями в квартире. В 2002 году квартира бала приватизирована в равных долях между мной, дочерью, отцом и мамой. Муж в приватизации не участвовал. После смерти отца его доля перешла ко мне. В 2014 году родился сын (признан инвалидом по решению МСЭ). Таким образом, на данный момент в квартире (общая площадь 66,8 кв.м, жилая 49,6) зарегистрировано 4 человека (я - в собственности 1/2; дочь - в собственности 1/4, сын - собственности не имеет, мама - в собственности 1/4). От организации мужу предоставлено служебное жилье общей площадью 25 кв.м, где мы вчетвером и проживаем. Сейчас выслуга у мужа составляет 17 лет. На какую жилплощадь мы можем претендовать при уходе мужа на пенсию? Норма жилплощади для нашего региона 10 кв.м.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: DRLOAVAKS от 22 Апреля 2015 12:09:43
Здравствуйте.
У меня сложилась следующая ситуация.У жены в собственности была часть квартиры 30 кв.м., которая была продана ею в 2002 году. Положена ли на неё денежная субсидия которую я буду получать в следующем году взамен квартиры?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Sbas от 22 Апреля 2015 15:00:51
А Вы признаны нуждающимся и стоите в очереди? Если да, то - положено, но если жилье было получено от государства, то РУЖО может эти метры из расчета субсидии вычесть и вопрос нужно будет решать через суд.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: DRLOAVAKS от 22 Апреля 2015 16:07:53
Огромное спасибо за быстрый ответ.
Да, я признан нуждающимся и стою в очереди. Квартира (т.е. её часть) была подарена моей жене бабушкой. Далее квартиру продали с согласия моей жены.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ирэн58 от 01 Мая 2015 10:49:30
Здравствуйте.Мой муж и я-военнослужащие.Муж в вооруженных силах с 1996 года.я с 2003 года Я приобрела жильё по военной ипотеке в 2010 году,квартира 70 квадратных метров,находится в залоге у государства до 2023года( до предельного возраста)Будет ли являтся  эта квартира препятствием для получения мужем субсидии на его жильё.У нас двое детей у мужа дочь от первого брака не обеспечена жильём.Будет ли развод являться сознательным ухудшением жил условий?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 01 Мая 2015 10:58:49
Ваша квартира будет учитываться при при признании мужа нуждающимся в жилье.
 Дочь от первого брака будет учитываться только при совместном проживании.
Развод будет являться намеренным УхЖУ.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ирэн58 от 01 Мая 2015 11:53:34
А уже были такие случаи, что учитывается. Ведь квартира в собственности, но еще в залоге у государства. Ведь я могу и не дослужить до 2023 года  wallbash

Пользователь добавил: 01 Мая 2015  12:44:46
Почему развод будет считаться намеренным ухудшение жил.условий, ведь эта квартира не совместно нажитое имущество т.к. ипотека давалась лично на меня без учета членов семьи!!!!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Dimukrad от 03 Сентября 2015 18:46:13
Через 2 года наступает право на ссуду на приобретение постоянного жилья. Сейчас семья из 4-х человек, проживаем в служебной квартире S=73.6 кв.м. Ввиду состояния здоровья хочу прописать к себе маму. Сейчас она живёт с моим отцом в приватизированной на них двоих квартире. Как правильно поступить, чтобы включить её (маму) в члены семьи и в дальнейшем претендовать на увеличение размера ссуды на приобретение постоянного жилья? И осуществимо ли это вообще? Заранее благодарен.

Дублирование сообщений запрещено правилами форума и может послужить причиной удаления всех Ваших сообщений. Пока что удалён только дубль.
С уважением. Zkv.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Сентября 2015 19:46:15
Как правильно поступить...
Правильнее - не "прописывать" у себя маму и никому не говорить, что она у Вас проживает. Иначе, в лучшем случае, её не признают нуждающейся в составе Вашей семьи, в худшем - вычтут её долю собственности из полагающейся вам на всех нормы предоставления жилья.
И осуществимо ли это вообще?
Теоретически осуществимо. Для этого необходимо вселить к себе маму не ранее, чем через 5 лет после отчуждения ею своей доли собственности, и то, если приватизированная квартира, в которой она сейчас проживает, получена не от силового ведомства.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: андрейkazan79 от 29 Октября 2015 19:22:19
Здравствуйте. В какой срок нужно оповещять ДЖО о изменения состава семьи. Возможно ли привлечь военнослужащего за мошенничество если не сообщил в ДЖО о изменении в составе семьи и выяснилось при проверке что у жены есть метры хотя  в справке из рег палаты ничего не проходит, отдел кадров оповестил а джо нет. квартиру или субсидию еще не выделили.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 29 Октября 2015 20:10:16
В какой срок нужно оповещять ДЖО о изменения состава семьи.
Согласно ПМО 1280:
Цитировать
9. Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях, обязаны в течение тридцати дней сообщать в структурные подразделения уполномоченного органа об изменении сведений в ранее представленных ими документах, подтверждающих право быть принятыми на учет нуждающихся в жилых помещениях, с предоставлением соответствующих документов.
Возможно ли привлечь военнослужащего за мошенничество если... квартиру или субсидию еще не выделили.
Лучше, конечно, услышать мнение специалистов по уголовному праву, но, полагаю, в данном случае преступление не окончено, а согласно УК РФ:
Цитировать
Статья 29. Оконченное и неоконченное преступления.
1. Преступление признается оконченным, если в совершенном лицом деянии содержатся все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом.
2. Неоконченным преступлением признаются приготовление к преступлению и покушение на преступление.
3. Уголовная ответственность за неоконченное преступление наступает по статье настоящего Кодекса, предусматривающей ответственность за оконченное преступление, со ссылкой на статью 30 настоящего Кодекса.

Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление.
...
2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: OREL73 от 31 Октября 2015 06:20:10
Добрый день. Через 1.5 года заканчивается контракт, календарей21, льготных 38. Хочу получить ден. компенсацию на покупку квартиры.
В армии с 1995 года, есть служебное жилье, в нем прописаны я и ребенок, а жена прописана в квартире моих родителей. В 2000 году купили однушку и оформили ее на жену , в 2008 квартиру по договору дарения подарили отцу (моему) , в 2014 ее по доверенности продали и купили по доверенности на отца двушку в новострое . Жена все время была прописана в купленных квартирах. Могут ли возникнуть сложности при увольнении в получении денег на покупку квариры.И что можно предпринять. Заранее большое спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: proninvv от 13 Ноября 2015 15:45:44
Доброго времени суток. Подскажите. 22 года выслуги. Подаю документы на постановку на учет нуждающимся в УЖУ, недавно женился, родился ребенок. У жены в собственности 2-е квартиры, приобретенные до брака. Могут ли отказать в постановке? Нужно ли указывать жену и её собственность в заявлении, если жильё я на неё не получаю, и не вычтут ли эти метры при получении жилья на меня и ребенка? Подаю заявление по 512 постановлению. Мы с ребенком прописаны в моей служебной квартире.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 13 Ноября 2015 18:46:29
Подаю документы на постановку на учет нуждающимся в УЖУ... по 512 постановлению.
Если быть точным, то - нуждающимся в жилом помещении.
Могут ли отказать в постановке?
Согласитесь, признание Вас и Вашей семьи нуждающимися в жилье (да хотя бы и нуждающимися в УЖУ) при том, что
У жены в собственности 2-е квартиры...
звучит, мягко говоря, несколько странновато. :)
Нужно ли указывать жену и её собственность в заявлении, если жильё я на неё не получаю..?
Можете не указывать, она всё равно будет указана в справке о составе Вашей семьи.
... и не вычтут ли эти метры при получении жилья на меня и ребенка?
Сначала надо ещё встать на учёт нуждающихся, как будут дальше развиваться события пока предсказать затруднительно, но в любом случае Вам необходимо "давить" на раздельное с ней проживание.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Donkl от 22 Января 2016 13:43:39
Здравствуйте, подскажите

1. Военнослужащий с семьей (собственности не имеют) проживает в квартире тещи (сама теща зарегистрирована в другой своей квартире) имеются ли у него основания быть признанными по п. 1 ч. 1 ст. 51 ЖК?

2. В случае регистрации тещи в указанное жилое помещение получается менее учетной нормы, имеются ли основания быть признанными по п. 2 ч. 1 ст. 51 ЖК? и если да то ->

3. Будет ли считаться УЖУ регистрация тещи в своей (указанной) квартире соответственно ст. 53 ЖК?
 
 По возможности со ссылкой не НПА или судебные решения (особенно в части касающейся признанием членом семьи собстванника- п.1)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 22 Января 2016 18:38:45
Если порядок пользования ЖП тёщи не определён то Вы считаетесь членом семьи собственника и оснований для признания не имеется. При изменении учётной нормы основания появляются, это не НУЖУ
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Donkl от 22 Января 2016 20:03:11
порядок пользования ЖП тёщи не определён
Каким образом его определить?

При изменении учётной нормы основания появляются, это не НУЖУ
Имелось в виду ухудшение жил условий ст. 53, соответственно 5 лет ожидания.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 22 Января 2016 20:05:14
Договором
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 22 Января 2016 21:03:34
Если порядок пользования ЖП тёщи не определён то Вы считаетесь членом семьи собственника
Не совсем так. Это жена военнослужащего является членом семьи данного собственника, а сам военнослужащий - нет.

2. В случае регистрации тещи в указанное жилое помещение получается менее учетной нормы
А в данный момент теща там не проживает? Если нет, то есть шанс "отбиться" от учета метража этой квартиры, так как согласно статьи 31 ЖК РФ:
Цитировать
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
Хотя, для верности, как указал VESKAIMA, в любом случае желательно прикрыться договором найма этого помещения у тещи.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 22 Января 2016 21:32:18
есть шанс "отбиться"
Членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники независимо от степени родства (например, бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племянницы и другие) и нетрудоспособные иждивенцы как самого собственника, так и членов его семьи, а в исключительных случаях иные граждане (например, лицо, проживающее совместно с собственником без регистрации брака), если они вселены собственником жилого помещения в качестве членов своей семьи.
А с учётом того что у нас сейчас, как и в СССР раньше, тенденция к тому что интересы государства на первом месте а интересы гражданина на втором сомнений в том что суд признает зятя членом семьи не возникает. Если бы тёщу нужно было учитывать чтобы и её признать нуждающей то суд бы не признал членом семьи, а вот чтобы военному не дать признает не сомневайтесь.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Donkl от 23 Января 2016 09:18:58
для верности, как указал VESKAIMA, в любом случае желательно прикрыться договором найма этого помещения у тещи.
Если я вас правильно понимаю, необходимо задним числом заключить договор найма (безвоздмездного) ЖП,  в котором указать, что дочь вселяется в качестве нанимателя а не члена семьи?
И этого будет достаточно?

Может есть судебные решения на эту тему?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 23 Января 2016 18:11:56
Членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники ... а в исключительных случаях иные граждане (например, лицо, проживающее совместно с собственником без регистрации брака), если они вселены собственником жилого помещения в качестве членов своей семьи. А с учётом того что у нас сейчас, как и в СССР раньше, тенденция к тому что интересы государства на первом месте а интересы гражданина на втором сомнений в том что суд признает зятя членом семьи не возникает. Если бы тёщу нужно было учитывать чтобы и её признать нуждающей то суд бы не признал членом семьи, а вот чтобы военному не дать признает не сомневайтесь.
Я написал про наличие шанса отбиться, а не о гарантированном выигрыше дела. В способности судей выносить решения на основании своих "внутренних убеждений", даже вопреки букве закона, я не соменваюсь, поэтому и посоветовал подстраховаться договором. Хотя и договор не даёт 100% гарантии, что суд не сумеет перевернуть дело с ног на голову.

Если я вас правильно понимаю, необходимо задним числом заключить договор найма (безвоздмездного) ЖП
Прежде чем заключать договор "задним числом" (что вообще-то незаконно), желательно точно выяснить все обстоятельства вселения красноармейца с семьёй в тёщину хату. А то если потом выяснится, что тёща их на самом деле вселяла как членов своей семьи, и это отражено скажем в УФМС, как бы потом этот "задний" договор в заднее же место плашмя не затолкали.

в котором указать, что дочь вселяется в качестве нанимателя а не члена семьи? И этого будет достаточно?
Не только дочь, но и зять с внуками - все, проживающие в тёщиной квартире.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Donkl от 23 Января 2016 21:04:24
А то если потом выяснится, что тёща их на самом деле вселяла как членов своей семьи, и это отражено скажем в УФМС
Как (где) вообще можно выяснить в качестве кого она их вселяла?
как бы потом этот "задний" договор в заднее же место
А если не задним а текущим числом?
Я написал про наличие шанса отбиться, а не о гарантированном выигрыше дела
В идеале бы без суда обойтись  ???
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 23 Января 2016 23:45:37
Без суда на врядли. И не надо опасаться судебных тяжб, я вижу право на Вашей стороне, при грамотном обосновании.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 24 Января 2016 09:48:17
Как (где) вообще можно выяснить в качестве кого она их вселяла?
Я ни разу не юрист, поэтому не претендую на абсолютную полноту своих знаний. Но вот первое, что навскидку приходит в голову: какими документами этот военнослужащий и его семья подтверждали своё право проживать в данной квартире, когда подавали в УФМС паспорта, чтоб им там поставили штамп регистрации по этому месту жительства? И какие следы эти документы оставили в архивах УФМС?

 russian
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Donkl от 24 Января 2016 10:08:42
какими документами этот военнослужащий и его семья подтверждали своё право проживать в данной квартире, когда подавали в УФМС паспорта, чтоб им там поставили штамп
Допустим Вы правы, в бланке заявления на регистрацию присутствует графа степень родства. Соответственно эти графы должны были быть заполнены. Тогда другой (возможно наивный) вопрос, каким образом ЖК или суд эту информацию ролучит?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 24 Января 2016 10:13:26
в бланке заявления на регистрацию присутствует графа степень родства.
Вряд ли "степень родства", а скорее "основания вселения". И если тёща вселяла их как членов семьи, должна быть какое-то заявление или согласие от тёщи.

каким образом ЖК или суд эту информацию ролучит?
Пошлют запрос в УФМС.

imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 24 Января 2016 12:53:32
Действительно, в заявлении о регистрации по месту жительства (форма № 6), которое подаёт гражданин, есть упоминание о степени родства, а также пункт об основаниях для вселения в жилое помещение. В обсуждаемом случае основанием может являться либо договор найма, либо заявление собственника.
(кликните для показа/скрытия)
Но вселение не родственников и не по договору, а по заявлению собственника, полагаю, порождает их несколько неопределённый "статус" в плане ст. 31 ЖК РФ
Цитировать
... в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
особенно если заявление собственника не содержит никакой уточняющей информации.
Как (где) вообще можно выяснить в качестве кого она их вселяла?
В споре с жилищными органами это и будет выясняться в суде, и от решения суда будут зависеть ответы на Ваши первоначальные вопросы, хотя если Вас признают членом семьи собственника, то Ваши три вопроса можно свести в один, т.к. при определении нуждаемости учитываются все жилые помещения, находящиеся в собственности у военнослужащего и членов его семьи.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Donkl от 24 Января 2016 20:23:23
Похоже, что членства семьи собственника тут не объехать, без суда по крайней мере.   
Что же можно посоветовать бойцу, будет ли учитываться 2 квартира тещи при определении нуждаемости?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 24 Января 2016 20:50:01
Согласно ст. 51 ЖК РФ:
Цитировать
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений... принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
А будет ли учитываться - зависит от того, посчитают ли Вас членом её семьи, а точнее, посчитают ли вас всех одной семьёй в соответствии со ст. 31 ЖК РФ.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Donkl от 26 Января 2016 14:06:27
при грамотном обосновании
Как выглядит данное обоснование?

Пользователь добавил: 26 Января 2016  20:02:06
А то если потом выяснится, что тёща их на самом деле вселяла как членов своей семьи, и это отражено скажем в УФМС
Предположим, если даже найдутся доказательства вселения а качестве члена семьи, что мешает собственнику изменить режим пользовпния ЖП "договором безвоздмездного найма". Каким числом это делать значения не имеет т.к. данный договор нигде регистрировать не нужно.
Совместного проживания нет, совместного хозяйства нет, пользование на правах безвозмездного найма.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алекси от 26 Января 2016 20:25:30
Добрый вечер! являюсь военнослужащей служу с 2002 года,прапорщик.На меня как на члена семьи была получен сертификат,1/4 доли от которой я отказалась в пользу матери.Мужа с 2 детьми признали нуждающимися,а мне отказали.Что предпринять,служить дальше и ждать каких либо изменений в законы об обеспеченности или написать рапорт на ипотеку?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 26 Января 2016 20:28:46
1/4 доли от которой я отказалась в пользу матери.
Это сколько метров?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алекси от 26 Января 2016 20:40:20
12,3.отказалась в 2011 году
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 26 Января 2016 20:44:45
Можите оспорить отказ признать Вас нуждающейся в суд. По крайней мере должны были вычесть эти 12 кв.м, но не снимать Вас с учёта всё таки плюс 6 кв.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алекси от 26 Января 2016 20:49:43
а в суде мой отказ в пользу матери не будет ухудшением жилищных условий?в феврале истекает 5 лет с момента отказа
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 26 Января 2016 21:00:39
Неважно, как он будет истолкован, но в Вашем случае "отказные" метры, скорее всего, будут учитываться и по истечении 5-ти летнего срока. Аналогичные примеры неоднократно обсуждались.
Кстати, НИС тоже неплохой вариант, если грамотно к этому подойти.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алекси от 26 Января 2016 21:04:48
Цитировать
НИС тоже неплохой вариант, если грамотно к этому подойти.
подскажите пожалуйста как правильно?

Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 26 Января 2016 21:13:08
Если Вы имеете ввиду вступление в НИС, то Вам сюда: https://nachfin.info/SMF/index.php?board=55.0 Практически на все вопросы есть ответы. В этой теме максимум можно оценить, есть ли у Вас право или шанс стать участником НИС. ГЖС получали в качестве члена семьи уже будучи военнослужащей? Кто получал ГЖС?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алекси от 26 Января 2016 21:30:13
Получал отец.тогда еще не служила.я скорее попадаю под :заключившие первый контракт о прохождении военной службы до 1 января 2005 года и изъявившие желание стать участниками НИС. Контракт заключен до предельного до марта 2022 года.Шанс есть?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 26 Января 2016 21:50:07
Полагаю, вполне подходите под процитированное Вами определение, и отчужденные метры в данном случае помехой быть не должны.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алекси от 26 Января 2016 21:53:08
спасибо!!! +в карму
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 27 Января 2016 10:09:21
+в карму
Оспаривайте решение и параллельно занимайтесь вопросом НИС. В случае положительного решения вопроса с НИС иск заберёте, а вот если с НИС не получится срок пропустите.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: offlcer_d от 01 Февраля 2016 19:47:23
Подскажите, если подводные камни в моей ситуации. Я офицер (семья 5 человек я, жена и трое детей)). Выслуга 22 календарная. У жены и старшей дочки в собственности 25 метров на двоих в квартире тещи. Сам я 4 года 11 месяцев назад продал двухкомнатную квартиру (54 метра), которую покупал и оформлял на себя в собственность. Нам объявили через два месяца орг.штаты, возможно с увольнением. Хочу успеть подать на субсидию в ДЖО через месяц. Если не успею получить справку на руки о признании нуждающимся, как поступать?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 01 Февраля 2016 19:54:35
Как поступить если не успеете справку получить? Никак как Вы поступите если не успеете? Главное успеть подать документы до исключения из списков части, если этого не сделаете то ЖП от ФОИВ не получите.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 01 Февраля 2016 19:56:21
... как поступать?
А как Вы хотите? Если хотите уволиться с оставлением в списках очередников, то при наличии оснований будете признаны нуждающимся с даты подачи рапорта. Если хотите гарантированно быть признанным - ищите должность или оттягивайте увольнение, подробнее здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2219.msg22262#msg22262 .
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: offlcer_d от 01 Февраля 2016 20:07:20
нуждающимся с даты подачи рапорта.
Рапорт, как я понимаю, могу подать только после получения справки из ЖДО, до этого я буду считаться обеспеченным жильем.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 01 Февраля 2016 20:13:57
ЖДО это что  и до получения какой справки Вы будете считаться обеспеченным?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 01 Февраля 2016 20:14:09
Я не правильно выразился, имел ввиду заявление в РУЖО согласно ППРФ 512 или ПМО 1280.
А подать лучше по истечению 5-ти лет после продажи Вами квартиры, но учтите, что учитывать будут и
У жены и старшей дочки в собственности 25 метров на двоих в квартире тещи.
А из ДЖО Вы должны получить решение о принятии Вас на учёт нуждающихся.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: offlcer_d от 01 Февраля 2016 20:41:29
ЖДО это что  и до получения какой справки Вы будете считаться обеспеченным?
ДЖО департамент жил. обеспечения. Право наступает через месяц, а ответ может прийти уже после
 орг. штатов. Без справки о признании нуждающимся я не смогу настаивать на выплате субсидии на покупку жилья до момента увольнения, придется тянуть время.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 01 Февраля 2016 21:20:39
Без справки о признании нуждающимся я не смогу настаивать на выплате субсидии на покупку жилья до момента увольнения
А нигде и не установлено, что ЖС Вам должна быть выплачена именно до момента увольнения.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: offlcer_d от 01 Февраля 2016 22:18:22
А нигде и не установлено, что ЖС Вам должна быть выплачена именно до момента увольнения.
Разве не положено выплатить ЖС при увольнении по орг.штатам? Или меня не вправе будут уволить.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 01 Февраля 2016 22:32:25
Разве не положено выплатить ЖС при увольнении по орг.штатам?
Положено.
Или меня не вправе будут уволить.
Не вправе, если не дадите согласия на увольнение, что могут расценить, как желание продолжить службу, поэтому могут подыскать равную должность и назначить на неё.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: offlcer_d от 01 Февраля 2016 22:36:52
поэтому могут подыскать равную должность и назначить на неё.
Я правильно понимаю, что ЖС должны выплатить до увольнения, а не после? Равную должность найти не смогут, почти уверен, слишком большой разряд.

Пользователь добавил: 01 Февраля 2016  22:43:41
Равную должность найти не смогут, почти уверен, слишком большой разряд.
Я согласен дальше служить, другое дело вряд ли дадут или предложат сильное понижение. А уже близко пенсия, не хотелось бы начинать все сначала.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 01 Февраля 2016 22:50:08
Я правильно понимаю, что ЖС должны выплатить до увольнения, а не после?
Согласно ст. 15 ФЗоСВС должны выплатить при увольнении. А согласно ст. 23:
Цитировать
Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии...
Не дадите согласия на увольнение, должны что-то предпринять по Вашему дальнейшему служебному предназначению.
Равную должность найти не смогут...
Ну значит может повести дождаться ЖС в распоряжении командира.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: offlcer_d от 01 Февраля 2016 23:28:20
дождаться ЖС в распоряжении командира.
Получается рапорт нужно составить так: На нижестоящую должность не согласен, прошу не увольнять до получения мною жилищной субсидии.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 02 Февраля 2016 00:01:43
Универсального совета не существует, многое зависит от обстановки в вашей части, тем более в свете "борьбы с распоряженцами". Но смысл рапорта и направление действий Вы указали верно.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил В.Е. от 16 Марта 2016 05:52:26
Доброго дня.
Хотелось бы , по возможности, получить консультацию о порядке действий.
Я в ВС РФ с 1996 года.
В 2017 году планировал увольнение,  получив при этом субсидию.
В 2016 году женился. У жены в собственности квартира 100 кв.м.
Возможно ли получение субсидии ???
Заранее благодарен.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 16 Марта 2016 06:30:19
Здравствуйте!
Получение субсидии возможно только после признания Вас нуждающимся в жилье согласно ЖК РФ.
С таким приданным супруги, увы, Вам однозначно ничего не светит...
На всякий случай спрошу - сколько у Вас членов семьи всего?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил В.Е. от 16 Марта 2016 13:45:32
Маловато. Дочка. И сына ждем.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maks191 от 24 Марта 2016 22:16:59
Здравствуйте. Почитал форум, и на мой взгляд наиболее близкая ситуация в ответе №120. Суть проблемы. Встал на очередь в качестве нуждающегося в постоянном жилье. Состав семьи 4 человека (жена, двое детей). есть право на доп. метры (кандидатские). С 2014 года все прописаны при части.  До 2012 года жена была зарегистрирована с тещей в 3-х комнатной квартире, 65 кв.м, и обладала 1/4 общедолевой собственностью (в равных долях собственностью обладал тесть, теща, жена и её брат). Если не ошибаюсь, площадь, которой обладала жена 16,3 кв.м. С женой там была прописана дочь, которая обладала (насколько я понимаю) правом пользования этой квартирой, так как в приватизации не участвовала и в свидетельство о собственности не вписана. В решении ДЖО жена и дочь не считаются нуждающимися в постоянном жилье.В ответе от ДЖО следующее: дочь обладала правом пользования в размере 65 метров, поделенных на 4 собственников и ее (65/5=13 кв.метров), что больше учетной нормы и постоянное жилье ей на текущий момент не положено. По поводу жены у меня вопросов нет, полностью согласен, срок окончания моратория (5 лет) наступит в 2019 году. Но по поводу дочери большие сомнения. По моему мнению, она была прописана на площади жены и обладала правом пользования 16/2=8 кв.метров, что меньше учетной нормы и должна быть включена в качестве нуждающейся в жилом помещении. Заранее спасибо за ответы.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aleccs от 23 Мая 2016 21:19:28
Помогите разобраться, подлежу увольнению по предельному,выслуга более десяти, жилья в собственности нет и не было, однако есть в собственности квартира у дочери, дочь не совершеннолетняя. могу ли я в одиночном порядке быть признана нуждающейся, без указания дочери и принадлежащей ей квартиры?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алексей75 от 11 Июля 2016 09:26:01
Помогите разобраться. Имею в собственности квартиру 37кв.м. 16.8 жилой однушка куплена мной в начале 2000х. В очереди не стоял. Прописан с дочерью 11лет. У жены доля в другой квартире там она и прописана. Выслуга 20лет. На что можно претендовать или как поступить?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: navigator93 от 11 Июля 2016 10:34:19
Избавляться от собственности и доли жены, затем выждать 5 лет в засаде, а потом пристрелить крупную жилищную субсидию по максимальному коэффициенту(выслуга к тому моменту будет 25 годков).Да и очередь из "охотников" думаю поубавится. Вот такой нехитрый план.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алексей75 от 11 Июля 2016 11:49:56
А если расприватизировать ее долю прописать к себе нужно ждать 5 лет?

Пользователь добавил: 11 Июля 2016  12:09:53
А вариант через суд признать приватизацию незаконной прописать жену к себе и требовать расширения. Это тоже 5 лет? Ведь прописка членов семьи не является предномеренным ухудшением.

Пользователь добавил: 11 Июля 2016  12:20:04
Если ждать 5 лет в любом случае то избавляться и мне и жене и ждать это понятно. Может есть еще варианты сейчас?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 11 Июля 2016 15:33:27
А если расприватизировать ее долю прописать к себе нужно ждать 5 лет?
Расприватизировать долю, скорее всего, не получится. Только всю квартиру, ну или минимум - комнату, и то, вряд ли будут делать коммунальную квартиру! При вселении жены в свою квартиру все равно её доля будет учитываться 5 лет.
А вариант через суд признать приватизацию незаконной прописать жену к себе и требовать расширения. Это тоже 5 лет?
Скорее всего, да.
Ведь прописка членов семьи не является предномеренным ухудшением.
"Прописка" не является, является само вселение, а оно не является намеренным УхЖУ, если члены семьи ранее не имели собственность или жилье по ДСН или не были членами семьи собственника или нанимателя по ДСН, а она все равно "придет" после избавления от собственности либо от ДСН.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алексей75 от 11 Июля 2016 18:44:48
После избавления от собственности продажи или дарения можем мы остаться зарегистрированным по тем старым адресам и тихо ждать?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 11 Июля 2016 18:52:19
Смотря кому подарите или продадите. Если посторонним, то, не факт, что они оставят Вас проживать в отчуждённых Вами квартирах, а если родственникам, то может получиться так, что вы не утратите право пользования жильём, соответственно и оснований для признания нуждающимися в жилье у Вас не прибавится (это я ещё не беру в расчёт проблемы, связанные с мнимыми (притворными) сделками).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алексей75 от 11 Июля 2016 19:50:58
А как утратить право пользователя при сделке с родственником?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 11 Июля 2016 20:26:28
Как минимум, освободить жильё и далее не проживать в квартире родственника-собственника жилья (или нанимателя по ДСН). Но опять же, это не во всех случаях и не со всеми родственниками, лучше рассматривать конкретный вариант.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алексей75 от 11 Июля 2016 20:42:40
Вариант распродажи собственности покупка комнаты в общежитии метров 10 на 3х регистрация и ожидание 5 лет ?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 11 Июля 2016 20:46:17
Это в каких общежитиях комнаты продаются?  :o
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алексей75 от 11 Июля 2016 21:08:41
Не в военных.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 11 Июля 2016 21:15:31
Это понятно.
Я вообще не слышал, что можно приобрести комнату в общежитии.
Конечно, это не означает что такая покупка невозможна.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алексей75 от 11 Июля 2016 21:22:51
В больших городах это возможно. Много городских общежитий комнаты приватизировать и продаются как квартиры.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 11 Июля 2016 21:29:41
В любом случае, приобретение жилья размерами ниже учетной нормы, дает право на постановку на учет нуждающихся в жп, но к примеру, для расчета жилищной субсидии эти метры будут вычтены при расчете общей положенной на семью площади.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sakenjan от 11 Июля 2016 21:39:58
Подскажите, пожалуйста, если есть собственность у несовершеннолетнего ребенка (в личном деле он записан) , но он прописан не с военнослужащим, будут ли учитываться имеющиеся меры ребенка при признании нуждающимся военнослужащего.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Алексей75 от 11 Июля 2016 21:44:28
Вот в чем и вопрос что делать имея собственность? Как правильно избавиться с минимальными потерями. Нельзя всех уравнять и жизнь у всех разная.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 11 Июля 2016 22:20:12
Подскажите, пожалуйста, если есть собственность у несовершеннолетнего ребенка (в личном деле он записан) , но он прописан не с военнослужащим, будут ли учитываться имеющиеся меры ребенка при признании нуждающимся военнослужащего.
если он будет признаваться в качестве нуждающегося в жп в составе семьи всл, однозначно учитываются. Но и это очень оптимистичный вариант.
Скорее всего, ружо в любом случае зачтет метры как члена семьи всл.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 11 Июля 2016 22:23:15
Вот в чем и вопрос что делать имея собственность? Как правильно избавиться с минимальными потерями. Нельзя всех уравнять и жизнь у всех разная.
Видите ли в чем дело, государство, в лице Миноброны, обеспечивает жильем лишь тех, кто нуждается в жилпомещениях, а не за выслугу лет или еще за что-то. Раз у Вас есть недвижимлсть, по жк, Вы не можете быть признанным нуждающимся в жп. За исключением, жилья менее учетной нормы на чел, но про этот ньюанс я указал выше.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sakenjan от 11 Июля 2016 22:44:17
если он будет признаваться в качестве нуждающегося в жп в составе семьи всл, однозначно учитываются. Но и это очень оптимистичный вариант.
Скорее всего, ружо в любом случае зачтет метры как члена семьи всл.
А если дождаться совершеннолетия ребенка (18 лет) и он будет жить отдельно, не учтут его метры?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 11 Июля 2016 22:47:15
При условии раздельного проживания.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 12 Июля 2016 17:16:03
Как минимум, освободить жильё и далее не проживать в квартире родственника-собственника жилья (или нанимателя по ДСН). Но опять же, это не во всех случаях и не со всеми родственниками, лучше рассматривать конкретный вариант.
А в случае продажи квартиры супругами отцу супруги и дальнейшая выписка из квартиры и регистрация при войсковой части не будет являться мнимой (притворной) сделкой? В договоре купли-продажи фамилии супруги и тестя не совпадают
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Редискин от 21 Июля 2016 17:45:55
Здравствуйте.
Офицер запаса (с июля 2016 года), на учете в ЗРУЖО с 2011 года с 5-ю членами семьи (жена+3 несовершеннолетних детей) с ИПМЖ С-Петербург (служил там же)
Перед увольнением в запас написал заявление о переводе на субсидию.
В мае 2010 года жена отказалась от доли в квартире родителей (16,25 кв.м) общей 65 кв.м. (регистрация договора дарения май 2010). Квартира приватизирована в 1993 году от районной администрации СПБ, жена получила долю как несовершеннолетний член семьи нанимателя.
Жена и дети были зарегистрированы постоянно по адресу родителей жены (всего было зарегистрировано 6 человек).
В мае 2010 года получил служебное жилье (распределено КЭЧ по решению жилкомиссии части), с тех пор проживаю там с семьей. (есть справки КЭЧ, Славянки, ГУЖФ о постоянном проживании в служебке с мая 2010).
В 2010 году договор найма служебного жилого помещения заключен не был (только акт о вселении между мной и КЭЧ). Есть справка КЭЧ (февраль 2011) о том, что с 2010 года право на заключении договора найма служебного жилья в соответствии с указаниями МО РФ передано органам ДЖО.
С 2010 по 2011 ЗРУЖО договор не заключало, мотивируя отсутствием у них документов на данный дом. (справок нет, общались устно).
В октябре 2011 ЗРУЖО заключило со мной договор найма служебного жилья с включением в него всех членов семьи (я, жена, дети). В декабре 2011 я все члены семьи постоянно зарегистрированы по адресу служебного жилья. Регистрировало ФМС на основе договора найма.
 ЗРУЖО отказало в квадратных метрах на жену и детей, мотивируя это тем, что они до декабря 2011 были постоянно зарегистрированы в квартире родителей жены, а значит имели право пользования (5-летний карантин не истек).
Вопросы у меня следующего характера:
- насколько законен отказ в предоставлении квадратов на жену и детей, если жена подарила долю в квартире в мае 2010 года и с тех пор там не проживала?
- будут ли иметь значения для суда справки о том, что моя семья постоянно проживает по адресу служебного жилого помещения с мая 2010 года, или суд будет смотреть только на регистрацию в паспорте?
- какие еще документы имеет смысл собрать для суда?   
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Июля 2016 19:27:02
- насколько законен отказ в предоставлении квадратов на жену и детей..?
Полагаю, в данном случае законность/незаконность установить может только суд.
... если жена подарила долю в квартире в мае 2010 года и с тех пор там не проживала?
Но при этом была зарегистрирована там по месту своего жительства.
- будут ли иметь значения для суда справки о том, что моя семья постоянно проживает по адресу служебного жилого помещения с мая 2010 года, или суд будет смотреть только на регистрацию в паспорте?
Смотря что это за справки и какова их юридическая сила. Вот суд как раз и должен в этом разобраться.
- какие еще документы имеет смысл собрать для суда?
Все, которые подтверждают именно проживание, а не пребывание в служебной квартире: справки с места работы, учёбы, дет.садиков, поликлинник, свидетельские показания, наконец.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 22 Июля 2016 22:53:49
Добрый день! Хотел бы описать свою ситуацию:
в Вооруженных силах с 01.08.1997 по 04.07.2007 (первый контракт после 1998 года, увольнение по окончании контракта) и снова восстановился на службу с 03.11.2015 (на данный момент выслуги 10 лет 8 месяцев). Офицер, капитан.
Службу прохожу в том же населенном пункте, в котором и проживал до поступления на военную службу.
За время прохождения службы ранее не обеспечивался ни постоянным ни служебным жильем.
После увольнения из ВС РФ в 2007 году участвовал в 2010 году в приватизации квартиры моего отца-военнослужащего, полученную по ордеру в 1999 году на всех членов семьи, в том числе и меня (в это время был курсантом военного училища).
В 2012 году будучи на гражданке, воспользовался своей долей с продажи приватизированной квартиры и купил с супругой в совместную собственность другую квартиру.
Супруга будучи совершеннолетней участвовала в приватизации квартиры своих родителей в этом же населенном пункте, где прохожу службу и имела свою долю в этой квартире до 2016 года (в январе 2016 года эта доля была подарена своей матери по договору дарения).
Совместно купленная квартира с супругой в 2012 году в мае 2016 года по договору купли-продажи продана единственному собственнику – тестю, но мы пока так и продолжаем проживать в этой квартире (собственник – тесть, конечно же не против).
В июле 2016 года я, супруга и ребенок (2,5 года) снялись с регистрации по адресу этой квартиры и зарегистрировались по адресу нахождения войсковой части.

Итак, мы вышли на ситуацию, что никакого жилья в собственности ни я, ни члены моей семьи не имеем.

Через 10 лет при выслуге 20 лет наступает право на жилищную субсидию и появились следующие вопросы:
1. Как будет трактоваться органами ДЖО моя ситуация (включение меня в Ордер на получение жилья отцом от МО РФ, приватизация этой доли и дальнейшая продажа;
- дарение по договору дарения жилья своей доли супругой и продажа по договору купли-продажи имеющейся у нас ранее недвижимости в собственности) исходя из нынешних реалий предоставления этой самой ЖС?
Возможна ли ситуация, что могут отказать совсем в предоставлении субсидии, даже учитывая то, что срок Намеренного ухудшения жилищных условий к тому моменту уже пройдет?
2. В населенном пункте, где прохожу службу у войсковой части имеется служебный фонд жилья – есть ли основания не предоставить служебную квартиру на меня и членов моей семьи, если я обращусь предоставить мне эту служебную квартиру?
Спасибо большое за ответы!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 22 Июля 2016 23:03:10
Через 10 лет при выслуге 20 лет наступает право на жилищную субсидию и появились следующие вопросы:...
Здравствуйте! Дальше этой дилеммы даже читать не стал. :)
Я Вас уверяю, как подойдет Ваше время признаваться, через десять лет, или раньше по двум основаниям: ОШМ или здоровье, не дай Бог, обратитесь на Форум к нам, мы поможем, а то, как будут обстоять дела на десять лет вперед, извините...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 22 Июля 2016 23:09:49
Дальше этой дилеммы даже читать не стал
Спасибо, Седой!
Хорошо, другой вопрос задам:
все ли правильно было сделано в моей ситуации (дарение, продажа, выписка/прописка при в/ч) чтобы быть признанным нуждающимся в жилье через N-ое количество времени, исходя из современного законодательства?
Просто почитав форум, очень часто натыкался на фразы "эх если бы кто подсказал", "да вот раньше бы надо было так сделать..." и т.д. и т.п.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 22 Июля 2016 23:21:04
Итак, мы вышли на ситуацию, что... Через 10 лет
Как говорит уважаемый Lancepok: у нас все телепаты в отпуске, Магический Хрустальный Шар разбился. :)
2. В населенном пункте, где прохожу службу у войсковой части имеется служебный фонд жилья – есть ли основания не предоставить служебную квартиру на меня и членов моей семьи, если я обращусь предоставить мне эту служебную квартиру?
Если
Совместно купленная квартира с супругой в 2012 году в мае 2016 года по договору купли-продажи продана единственному собственнику – тестю, но мы пока так и продолжаем проживать в этой квартире (собственник – тесть...
Следовательно, обеспечены жильём (как минимум, жена - точно) в соответствующем населённом пункте, поэтому, скорее всего, во включении в списки на предоставление служебного жилья могут и отказать. Тогда - только в суд.
все ли правильно было сделано в моей ситуации (дарение, продажа, выписка/прописка при в/ч) чтобы быть признанным нуждающимся в жилье через N-ое количество времени, исходя из современного законодательства?
Не хочется повторять фразу про телепатов и разбитый магический шар. :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 22 Июля 2016 23:27:27
А, по-большому счету, все правильно сделали, что касается постоянного жилья или жс, и ,как подсказывает zkv, необходимо зарегистрироваться вместе с женой при воинской части, подать документы на включение в списки на получение служебного жилья, при отстутсвии онного, можете снять у тестя, с получением денежной компенсации за найм жилого помещения. ПП РФ 909 :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 22 Июля 2016 23:34:28
Следовательно, обеспечены жильём (как минимум, жена - точно) в соответствующем населённом пункте, поэтому, скорее всего, во включении в списки на предоставление служебного жилья могут и отказать. Тогда - только в суд.
В договоре купли-продажи квартиры не сказано, что покупатель - тесть. Фамилия супруги и фамилия тестя в договоре не совпадают. На каком основании ДЖО могут отказать? Как я понимаю: к жилью родителей супруга не имеет никакого отношения (даже пользования). В чем могу быть не прав?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 22 Июля 2016 23:39:58
Я думаю, что имелось в виду, регистрация по месту жительства у тестя даже после отчуждения.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 22 Июля 2016 23:40:40
можете снять у тестя, с получением денежной компенсации за найм жилого помещения
Седой, не хотел бы рисковать ввиду действия ст. 159.2 УК РФ "Мошенничество при получении выплат..." Тем более точно знаю, что в денежной компенсации у нас в регионе отказывают - есть свободное служебное жилье, которое и выделяют
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 22 Июля 2016 23:43:07
Так если выделят жилье, так и живите на здоровье, и никаких мыслей про 159/2.
Откажетесь от служебки, выплату и так прекратят.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 22 Июля 2016 23:44:03
Я думаю, что имелось в виду, регистрация по месту жительства у тестя даже после отчуждения.
Снялись с регистрации и зарегистрировались при воинской части все трое: я, супруга и сын. Юрист в части сначала не захотел согласовывать рапорт на регистрацию при в/ч обосновывая это тем, что уже имеем регистрацию в этом населенном пункте. Пришлось показать Договор купли продажи, что собственниками этой квартиры уже не являемся
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Седой от 22 Июля 2016 23:45:21
Так и не переживайте, все у Вас и семьи нормально. Рано или поздно будет празник.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 23 Июля 2016 01:37:56
В договоре купли-продажи квартиры не сказано, что покупатель - тесть.
Это естественно.
Фамилия супруги и фамилия тестя в договоре не совпадают.
Думаете, нигде не "вылезут" родственные связи? Например, в паспорте супруги с упоминанием о причине его замены? К тому же
Супруга будучи совершеннолетней участвовала в приватизации квартиры своих родителей в этом же населенном пункте, где прохожу службу и имела свою долю в этой квартире до 2016 года
Вы это в сведениях о наличии/отсутствии жилья указывать не собираетесь? В частности, в III разделе сведений? Какая фамилия фигурировала в приватизации?
Как я понимаю: к жилью родителей супруга не имеет никакого отношения (даже пользования). В чем могу быть не прав?
В том, что оставшись проживать в квартире своего отца, она также осталась членом его семьи, т.е. членом семьи собственника жилого помещения со всеми вытекающими отсюда правами ст. 31 ЖК РФ. И смена фамилии, также как и смена регистрации, никак не лишает её этих прав.
Плюс ко всему на перспективу:
... участвовал в 2010 году в приватизации квартиры моего отца-военнослужащего, полученную по ордеру в 1999 году на всех членов семьи, в том числе и меня...
В 2012 году... воспользовался своей долей с продажи приватизированной квартиры и купил с супругой в совместную собственность другую квартиру.
...
Совместно купленная квартира с супругой в 2012 году в мае 2016 года по договору купли-продажи продана...
Т.е. Вы распорядились долей жилья, которое было предоставлено Вам как члену семьи военнослужащего от силового ведомства. Как уже неоднократно упоминалось на форуме эта доля с немалой долей вероятности (простите за тавтологию) может быть учтена при признании Вас нуждающимся в постоянном жилье даже по прошествии пяти лет.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 23 Июля 2016 07:49:55
В том, что оставшись проживать в квартире своего отца, она также осталась членом его семьи, т.е. членом семьи собственника жилого помещения
Она не проживает совместно с отцом фактически с момента вступления в брак со мной и переездом на другую жил площадь (с 2007 года), а юридически - с 2012 года, снявшись с регистрации по месту жительства, в котором участвовала в приватизации (квартира родителей). С января 2016 года, подарив свою долю своей матери, - какое право пользования она имеет, если договор дарения не содержит об этом никакой информации?

Пользователь добавил: 23 Июля 2016  07:51:54
Т.е. Вы распорядились долей жилья, которое было предоставлено Вам как члену семьи военнослужащего от силового ведомства... может быть учтена при признании Вас нуждающимся в постоянном жилье даже по прошествии пяти лет.
Ну тут ситуация спорная - есть разная судебная практика на этот счет. Я больше склоняюсь, что не должны учитывать эту долю и ближе к моменту признания нуждающимся в жилье, попробую (если придется) отстаивать эту позицию в суде (учитывая судебную практику, какая будет на тот момент)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 23 Июля 2016 11:49:07
какое право пользования она имеет..?
Я имел ввиду
Совместно купленная квартира с супругой... продана... тестю, но мы пока так и продолжаем проживать в этой квартире
Как я понял: жена продала свою долю в квартире отцу, но никуда не выезжала и осталась проживать там же. А раз он её не выселил, то она так и не потеряла права пользования квартирой.
Кстати
Юрист в части сначала не захотел согласовывать рапорт на регистрацию при в/ч обосновывая это тем, что уже имеем регистрацию в этом населенном пункте. Пришлось показать Договор купли продажи, что собственниками этой квартиры уже не являемся
Если бы юрист (а точнее командир в/ч) в своём отказе сослался бы на ФЗоСВС, то Ваш договор только бы подтвердил законность отказа.
Цитировать
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей.
Вы то все к новому месту службы не переезжали, а просто во время службы решили сменить регистрацию по месту жительства, и к тому же уже имели жильё по месту службы. Командир вправе и отказать, т.к. "при части" регистрируют вновь прибывших и не имеющих жилья по месту службы.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Arkan34 от 06 Октября 2016 15:39:22
Добрый день! Долго и внимательно перечитывал темы форума, пытался найти ответ на свой вопрос, но однозначного ответа не нашел.
 

Пользователь добавил: 06 Октября 2016  15:51:15
Итак. первый контракт заключен 15.01.1998.  Я, жена и ребенок (6 лет) больше 5 лет прописаны в квартире у тещи (75 кв м). Всего в квартире прописано 11 человек.  Учетная норма жилой площади в моем регионе 11 м. На первый взгляд все получается. Но! У тещи есть в собственности квартира 45 кв. м. полученная в дар от матери. Кроме того, у сестры жены, прописанной на 75 м, также в собственности имеется квартира - 28 кв.м. Также в число прописанных на 75 метрах входит посторонний человек ( в справке о составе семьи указано жилец) об обеспеченности которого жильем (собственность и.т.п.) я ничего не знаю, а он помалкивает. При этом в сведениях о наличии ЖП, подаваемой в жилищную комиссию, я указываю только членов семьи, которые претендуют на получения жилья вместе со мной. Вопрос - как будут считать учетную площадь? Только 75 м.? Или плюсовать всю собственность всех прописанных? Но они то на жилье не претендуют. И какое я имею право пользоваться другими помещениями находящимися у них в собственности. Немного сумбурно, но надеюсь вопрос понятен.   
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 06 Октября 2016 19:15:07
Никто не знает как будут учитывать. Могут учесть а могут и не учесть. Сейчас практика склоняется к тому что учитывать  ЖП находящиеся в собственности всех проживающих. Сейчас у нас примерно по такой ситуации находится дело в апелляции, но там нюанс долевая собственность. При том оспорить учёт всей жилой площади принадлежащей тому кто предоставил Вам ЖП довольно сложно. То что Вы не имеете право пользования другим помещением никого не интересует.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: LIОN от 06 Октября 2016 19:18:30
То что Вы не имеете право пользования другим помещением никого не интересует.
Да ладно! Судебную практику в студию!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Arkan34 от 06 Октября 2016 19:31:14
Действительно, хотелось бы посмотреть практику. Другой нюанс. Если теща - собственник 75 м. квартиры зарегистрируется в 45 метровую квартиру, она будет считаться "членом моей семьи" или нет? Или она будет рассматриваться в любом случае как член моей семьи потому что собственник жилья в котором я зарегистрирован. Или считают только зарегистрированных?  А с посторонним гражданином как быть?

Пользователь добавил: 06 Октября 2016  19:40:48
ст. 31 ЖК "К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи."
 Исходя из формулировки статьи "проживающие совместно с собственником", что бы стать членом моей семьи теща должна быть обязательно зарегистрирована вместе со мной? Или возможно расширительное толкование (собственник=член семьи)?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 06 Октября 2016 19:41:33
Ещё раз для ясности. Будут или не будут мне не известно. Одно РУЖО поступает так, другое иначе. Я скажу что если у Вас учтут обе квартиры тещи то оспорить это в суде будет трудно. Не важно где она зарегистрируется.

Пользователь добавил: 06 Октября 2016  19:58:52
Итак. первый контракт заключен 15.01.1998.
Одно Вас спасёт. Продажа тёщей квартиры выселение и снятие с регистрационного учёта. Нужно было хотя бы договор с тёщей заключить когда вселялись. Многие и не смогли получить желаемых метров именно потому наслушались "специалистов" утверждавших что собственник предоставивший ЖП должен совместно проживать с теми кому он предоставил и только после этого он будет считаться членом семьи и только это ЖП можно учитывать. Это не так.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Arkan34 от 06 Октября 2016 20:12:33
Ответ понятен. Непонятна аргументация. Ст. 31. ЖК "проживающие совместно с собственником" то есть в одном ЖП. Так? Где указано иное? Сколько ковырялся практики именно про случай когда собственник живет отдельно не нашел. Буду признателен за ссылки."правильно" продать лишнюю квартиру конечно можно, но тяжко....
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: LIОN от 06 Октября 2016 21:13:30
Я скажу что если у Вас учтут обе квартиры тещи то оспорить это в суде будет трудно.
Я не согласен с вами. Ваша позиция не основывается на НПА. imho
Еще раз прошу вас привести ссылки на решения судов.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 06 Октября 2016 21:50:48
Тогда Вы поменяете своё мнение даже несмотря на то что Ваша позиция  основывается на НПА?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: LIОN от 06 Октября 2016 22:05:33
Всё будет зависеть от того, что там написано. Вряд ли, но исключать такое событие не буду.
Да и, честно говоря, мне нравится читать решения судов. Они обогащают мои знания, как человека, не имеющего юридического образования.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 07 Октября 2016 12:36:46
Решением 224 гарнизонного военного суда удовлетворено заявление Г. о признании незаконным решения Западного регионального управления жилищного обеспечения Министерства обороны РФ (ЗРУЖО) об отказе в принятии его и членов семьи (жены – Г.и дочери Г.) на учет нуждающихся в жилых помещениях по договору социального найма.
Возлагая на ЗРУЖО обязанность повторно рассмотреть вопрос о принятии Г. на жилищный учет, гарнизонный военный суд исходил из того, что он в качестве члена семьи нанимателя проживает в жилом помещении по договору социального найма, в котором на каждого проживающего (всего 9 человек) приходится общая площадь жилого помещения менее учетной нормы, а поэтому он подпадает под действие подпункта 2 части 1 статьи 51 ЖК РФ.
При этом суд нашел необоснованным указание жилищного органа в оспариваемом решении на наличие жилых помещений в собственности у других членов семьи, проживающих с заявителем в одном жилом помещении, полагая, что они не имеют к нему отношения.
Однако, этот вывод сделан судом без учета положений части 2 статьи 51 ЖК РФ.
Как следует из материалов дела, Г. был назначен на воинскую должность после окончания военной образовательной организации высшего профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания в июне 1998 года.
Таким образом, в силу абзацев четвертого, пятого пункта 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» заявитель относится к категории военнослужащих, которые на весь срок военной службы обеспечиваются служебными жилыми помещениями.
В соответствии с абзацами двенадцатым, тринадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» такие военнослужащие признаются нуждающимися в жилых помещениях для постоянного проживания (в собственность бесплатно или по договору социального найма) по избранному постоянному месту жительства по достижении ими общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а также в случае увольнения с военной службы по возрасту, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, по основаниям, предусмотренным статьей 51 ЖК РФ, и в порядке, который определен Правилами признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации (далее – Правилами), утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 года № 512.
Согласно пункту 2 части 1 статьи 51 ЖК РФ гражданами, нуждающимися в жилых помещениях по договору социального найма, признаются являющиеся членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы.
При этом в силу пункта 2 Правил, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 года № 512, должна применяться учетная норма по избранному военнослужащим постоянному месту жительства.
В судебном заседании установлено и не оспаривается сторонами, что заявитель, его жена и дочь зарегистрированы, проживают и включены в договор социального найма на правах членов семьи нанимателя жилого помещения государственного жилого фонда общей площадью 58,8 кв. м. в Санкт-Петербурге. Кроме них в этой жилом помещении на тех же условиях проживают еще 6 человек.
Принимая решение о нуждаемости Г. в жилом помещении по договору социального найма, суд первой инстанции учел только данное жилое помещение и пришел к выводу о том, что на каждого из девяти проживающих в нем членов семьи приходится: 58,8 : 9 = 6,53 кв. м. общей площади жилого помещения, что менее учетной нормы, установленной в избранном заявителем постоянном месте жительства – Санкт-Петербурге в размере 9 кв.м.
Между тем, суд первой инстанции не принял во внимание требования части 2 статьи 51 ЖК РФ, в соответствии с которой при наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Следовательно, суммарному учету подлежали все жилые помещения, которые находятся в пользовании или в собственности каждого из девятерых проживающих в квартире членов семьи.
Согласно сведениям из Россреестра, полученным структурным подразделением уполномоченного органа, сестра заявителя - Л. и два ее сына Л.и Л. на правах общей долевой собственности (по 1/3) владеют жилым помещением общей площадью 57 кв. м., расположенным в г.Кингисеппе, Ленинградской области.
Таким образом, жилищный орган правомерно учел данную квартиру, вместе с которой уровень обеспеченности жильем на каждого члена семьи заявителя составляет: (58,8 + 57) : 9 = 12,87 кв. м.
Кроме того, из сведений Росреестра следует, что муж сестры заявителя, также включенный в договор социального найма и проживающий в жилом помещении наряду с заявителем и другими членами семьи, является собственником другой квартиры общей площадью 75,2 кв. м., расположенной в Санкт-Петербурге.
Следовательно, уровень обеспеченности общей площадью жилья семьи, в которую входит заявитель, еще выше, чем установлено уполномоченным органом, и составляет: (58,8 + 57 + 75,2) : 9 = 21,2 кв. м. на каждого члена семьи, что более не только учетной нормы, но и нормы предоставления, установленной статьей 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих».
Вопреки доводу суда, проживающие в жилом помещении лица являются членами семьи нанимателя жилого помещения гражданина Г., но не заявителя, включенного в договор социального найма лишь в качестве члена его семьи.
Помимо договора социального найма, это обстоятельство подтверждается справками формы 7 (характеристика жилого помещения) и формы 9 (о регистрации), выданными отделом вселения и регистрационного учета Жилищного агентства Красносельского района Санкт-Петербурга, в которых отражается факт проживания в жилом помещении одной семьи в количестве 9 человек, объединенной родственными связями.
Указанные справки являются официальными документами, форма которых утверждена распоряжением Жилищного комитета Правительства Санкт-Петербурга от 22 ноября 2004 года № 192-п.
Содержащиеся в приведенных документах сведения соответствуют данным, представленным в отдел вселения и регистрационного учета жилищной организации самими проживающими в жилом помещении лицами на основании сложившихся между ними жилищных и семейных взаимоотношений.
Ни в одном из вышеприведенных документов не содержится сведений о том, что сестра заявителя, ее муж и их дети вселены в жилое помещение на каких-либо иных, в том числе временных, условиях (например, в качестве временных жильцов в соответствии со статьей 80 ЖК РФ).
При таких обстоятельствах следует полагать, что заявитель и члены его семьи обеспечены жилым помещением в Санкт-Петербурге по установленным нормам и не относятся к категории граждан, нуждающихся в жилых помещениях.
Принимая во внимание, что суд первой инстанции неправильно применил нормы материального права, а изложенные в решении выводы не соответствуют обстоятельствам дела, окружной военный суд отменил решение и принял новое решение об отказе в удовлетворении заявления полностью."
Тем не менее дело (не это ) мы направили в апелляцию.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: LIОN от 08 Октября 2016 15:08:55
Спасибо за решение.

Ситуации разнятся принципиально!
В соответствии с приведенным решением:
Однако, этот вывод сделан судом без учета положений части 2 статьи 51 ЖК РФ.
Позиция суда основывается на нормах ЖК в части ЖП социального найма.
А вы говорили о ЖП в собственности
Сейчас практика склоняется к тому что учитывать  ЖП находящиеся в собственности всех проживающих.
Ситуации сравнивать некорректно.
imho

Также не до конца ясна суть происходящего (судебного процесса). Если можно, разместите и решение гарнизонного суда.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 09 Октября 2016 10:22:46
А вы говорили о ЖП в собственности
Как только закончу дело одного военнослужащего (сейчас в апелляции) скину и про собственность.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Radmir от 09 Октября 2016 13:08:24
у меня есть решение суда которое я проиграл силу того что дубина в законах...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 09 Октября 2016 13:40:12
На какой стадии становились?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: масяня от 11 Октября 2016 12:08:31
Добрый день! Я военнослужащий, офицер, выслуга 27 лет, служить еще 6 лет, проживаю в 2-х комнатной служебной квартире 60 кв.м. В квартире прописан я и мой 15 летний сын от первого брака. В 2014 году женился второй раз, родилась двойня мальчик и девочка. Жена и дети прописаны в однокомнатной квартире  40 кв.м. у тещи. Жена в квартире у тещи имела долю которую подарила теще в 2015 году. Квартира тещи была куплена. На очередь на постоянное жилье еще не становился. Что мне положено, и как лучше поступить?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 11 Октября 2016 14:50:22
Что мне положено
Положено по Вашему желанию подать ззаявление о признании нуждающимися в жилье.
как лучше поступить?
Если хотите получить жильё или ЖС на всех своих членов семьи с минимальными проблемами, то им лучше как можно быстрее прекращать жилищные отношения со своими родственниками, т.е. проживать совместно с Вами и иметь этому подтверждение, начиная с регистрации по единому с Вами адресу.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: масяня от 11 Октября 2016 19:47:24
Добрый вечер. А то что у жены не прошло 5 лет с момента как она подарила теще долю?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 11 Октября 2016 20:35:41
Будет учитываться в течение 5-ти лет. Но пока у жены будет учитываться и право пользования квартирой матери, да и у детей, скорее всего, тоже. И ухудшение ЖУ могут начать считать с момента прекращения права пользования в связи с "выпиской", хотя и не должны, т.к.
Цитировать
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
...
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военной службы военнослужащими, являющимися их родителями...
Понятно, что, скорее всего, вы проживаете все вместе, только это всё придётся подтверждать и доказывать, и чем позднее супруга с детьми "документально переедет" к Вам, тем это в дальнейшем будет создавать больше проблем при постановке на учёт нуждающихся в жилье.
Кстати
В квартире прописан я и мой 15 летний сын от первого брака.
"Прописан" - понятно. А где реально проживает? Это к тому, что на него собираетесь жильё получать? Тогда могут возникнуть проблемы, связанные с его матерью в плане наличия жилья, её согласия на различные действия и т.п. нюансы.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: масяня от 11 Октября 2016 20:50:13
Нет, сын просто прописан. Фактически проживает с матерью в ее трешке. На жильё претендовать не будет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 11 Октября 2016 22:37:46
сын просто прописан.
Точнее, просто зарегистрирован по месту жительства в Вашей служебной квартире. И в справке из в/ч о составе Вашей семьи будет указан. И в выписке из домовой книге и копии финансового лицевого счета из управляющей компании с места Вашего жительства будет упомянут.
Фактически проживает с матерью в ее трешке.
Её "трёшка", случайно, у неё не в собственности? А его мать, случайно, в прошлом не являлась Вашей супругой? Это к тому, что в таком случае ваш развод - это намеренное ухудшение Вами своих ЖУ, с соответствующим 5-ти летним учётом "трёшки" бывшей супруги при признании Вас нуждающимся в жилье.
На жильё претендовать не будет.
Это уже жилищный орган будет решать, т.к. на жильё претендует военнослужащий и совместно проживающие с ним члены его семьи, но на наличие жилья в собственности или в пользовании "пробивать" будут всех, и учитывать имеющееся будут явно не в Вашу пользу.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: масяня от 11 Октября 2016 22:48:47
Доброй ночи. Служебную квартиру я получал в 2005 году на себя, сына и своего отца, он был у меня на иждивении. У жены на тот момент не было ничего, она была просто прописана у родителей. В моей служебной квартире не прописывалась. Отец умер в 2008 году. С женой я развёлся в 2010. Квартиру она купила в 2013. 

Пользователь добавил: 11 Октября 2016  22:53:45
Ещё один вопрос. У одного ребёнка из двойни ДЦП, оформляем инвалидность, есть ли в этом случае льготы при получении жилья?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 11 Октября 2016 23:22:51
С женой я развёлся в 2010. Квартиру она купила в 2013.
Намеренное УхЖУ отпадает, но небольшая вероятность проблем, связанных с регистрацией у Вас совместного ребёнка, по прежнему остаётся.
... оформляем инвалидность, есть ли в этом случае льготы при получении жилья?
Подробно обсуждается здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=14129.msg363871#msg363871
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: масяня от 11 Октября 2016 23:40:07
Спасибо за ответы.

Спасибо по традиции форума - это + в карму. Когда у Вас будет 20 сообщений, сможете изменять её самостоятельно. А пока я это сделаю за Вас. С уважением, Sbas.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: AlexAdmiral от 14 Октября 2016 15:56:06
Владею 1/3 приватизированной квартиры в Санкт-Петербурге (приватизировал сам в равных долях с матерью и родной сестрой в 90-х годах). Жена владеет приватизированной квартирой в Санкт-Петербурге (досталась в наследство от родителей, затем приватизирована). Полученную от вооруженных сил квартиру в г. Североморске (всвязи с переводом к новому месту службы, не служебная, на ордере нет полосы, был оформлен договор о соцнайме, площадь 47 кв метров) приватизировала совершеннолетняя замужняя дочь. В настоящий момент в квартире прописано 3 человек- я, дочь, внук. Готов прописать жену. Ожидается рождение второго внука.   До увольнения более 5 лет. Я в ВС с 1984 года. Хочу подарить свою долю в Санкт-Петербурге дочери. Жена также дарит квартиру в Питере дочери. Вопросы: Буду ли я признан нуждающимся в жильё после 5 лет службы? Если да, то будет ли учитываться при определении размера субсидии моя жена? Если нет, то буду ли я и моя жена признаны нуждающимися если дочь откажется от приватизации квартиры в Североморске и после получения субсидии квартира будет сдана МО? Какие есть ещё варианты решения данного вопроса?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 14 Октября 2016 21:05:10
Вопросы: Буду ли я признан нуждающимся в жильё после 5 лет службы?
За ответом на этот вопрос лучше обратиться к экстрасенсам.
... будет ли учитываться при определении размера субсидии моя жена?
При определении размера субсидии учитываются все члены семьи военнослужащего, признанные нуждающимися в жилье в составе его семьи.
... буду ли я и моя жена признаны нуждающимися если дочь откажется от приватизации квартиры в Североморске..?
Отказ от приватизации Вашей дочери никак не повлияет на признание Вас нуждающимися в жилье. Тем более, не совсем понятно, как Вашей дочери удастся отказаться от приватизации, если она уже реализовала это право судя по Вашему сообщению, что
... приватизировала совершеннолетняя замужняя дочь
Причём, судя по тому, что приватизировала
Полученную от вооруженных сил квартиру
насколько я понимаю, приватизировала она жилое помещение, которое было предоставлено в найм именно Вам. Таким образом при признании Вас нуждающимся в жилье, скорее всего, будет учитываться и эта квартира, и независимо от решения дочери по её передаче или отчуждению.
... и после получения субсидии квартира будет сдана МО?
А Вы уверены, что МО захочет связываться с принятием этой квартиры?
Какие есть ещё варианты решения данного вопроса?
Количество неизвестных превышает необходимый для решения данного уравнения минимум. Честно говоря, Вы и все Ваши члены семьи "по полной" обеспечены жильём, причём немалая часть его получена от военного ведомства и, как минимум, будет учитываться без срока давности, а жильём или ЖС обеспечиваются только признанные нуждающимися в жилье.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: pumpik от 17 Октября 2016 22:40:13
Вечер добрый!
Ситуация такая:  я военнослужащий  первый контракт заключен в 2001 г., в 2016 г. исполнилось 20 - лет выслуги. Состав семьи: я, 2-ое детей и жена. Я и дети прописаны при части в г. Москва (жилья не имеем), жена имеет ½ доли в «трешке» (в ней и прописана, 30 кв. м) г. Москва, данная собственность получена путем дарения между близкими родственниками во время нашего  брака 2013 г. (дом кооперативный т.е. хата изначальна в собственности со времен СССР).   Как я понял, если идти официальным путем  и указывать все как есть, то я получу: 18*4-30=42 или того хуже, жилплощадь жены признают достаточной для проживания её и детей  и получу я только на себя  однушку? Т.е. напрашивается вывод  - только развод и подачу документов только на себя и детей? Каковы, в данной ситуации, шансы получить жилплощадь на себя и детей? Поясните, пожалуйста, как действовать?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Radmir от 12 Ноября 2016 00:55:23
даже если и развод, дети не могут проживать без матери так что чтобы рассчитывать на детей вам надо будет мать лишать материнства...ЭТО Я ТАК ДУМАЮ...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: nachfin526 от 08 Января 2017 23:24:04
Добрый вечер!
Ситуация следующая! Отец будучи военнослужащим получал на себя и членов семьи жилье на тот момент я являлся членом семьи, потом стал сам военнослужащим обзавёлся семьёй, теперь встаёт вопрос положено мне и моим членам семьи субсидия, жилье все равно или нет. Служу в МО РФ первый контракт заключён в 2004 году.
Получается я обеспечивался жильём от линии МО РФ, а как быть если мне не положено а члены моей семье тоже? Что делать в такой ситуации? Подскажите пожалуйста
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 08 Января 2017 23:44:38
... положено мне и моим членам семьи субсидия, жилье все равно или нет.
Положено только в случае признания вас нуждающимся в жилье.
Получается я обеспечивался жильём от линии МО РФ, а как быть если мне не положено а члены моей семье тоже?
Пока что Вам никто и ни в чём не отказал. Члены семьи отдельно от военнослужащего могут обеспечиваться жильём или ЖС только в случае его гибели (смерти), в остальных случаях - только при условии, что он сам может быть принят на учёт нуждающихся в жилье.
Что делать в такой ситуации?
Пока не остаётся ничего иного, как при наступлении оснований для жилищного обеспечения подавать документы на общих основаниях, в случае отказа обращаться в суд.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: PILOT1973 от 14 Января 2017 19:11:09
Добрый вечер !Пожалуйста помогите!!!Запутались совсем уже(((Опишу свою историю более подробно, в 2012 году приехала я  с сыном от первого брака по месту  службы будущего мужа с города Ч,в город Д. Поженились в 2012 году  и моего сына после суда внесли в личное дело.
Постоянная регистрация  у меня и сына была у мамы в городе Ч до 06.2013 года. В гарнизоне  у всей семьи была временная регистрация в служебной  квартире с 01.2013по 06.2014 по 12.2014г . Выписалась я с сыном от мамы в городе Ч.- 06.2013 .В 2014 г рождается сын . И встали мы все четверо на учет как нуждающиеся в жилье с 07.2014 пишем на ЖС ,а в декабре 2014 г по окончанию контракта муж уходит на пенсию по своему желанию.Сдаём сами служебку и переезжаем с семьёй  в родной мне город Ч.  у мамы прописываемся все с февраля 2015 по февраль 2016 по временной регистрации сначала на год где она указывает нас как членов семьи: дочь,зять и внуки,а потом и вовсе регистрацию продлили  на три года .  Квартира 65,5 приватизирована на маму ,проживает с отцом и плюс моя семья из 4-её человек. В приватизации я с сыном не участвовала ,и отказ от приватизации не давала.  Плюс  ещё за это время уже дважды  составляли договор краткосрочного  найма с проживающими постоянно в ней моих родителей на 11 месяцев .(Причем этот вариант нам устно посоветовала добрая женщина в ЦРЖО). На данный момент, начитавшись этот форум  понимаю что наделали  столько ГРУБЫХ ошибок с этими регистрациями у родителей. Я так понимаю теперь меня и детей могут снять с учета ?А если она подаст на нас в суд за неуплату по договору найма и попросит выселить нас за несоблюдение обязанностей указанных в договоре ?Есть варианты хоть немного выйти из этой ситуации?
   
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kotkar от 05 Марта 2017 10:17:56
Всем добрый день! Два месяца назад я восстановился в войска после перерыва в 6,5 лет ,за время на гражданке у меня родился второй ребенок жена добросовестно получила материнский капитал, мы купили маленький домик ,стали все вчетвером владельцами 1/4 доли этого дома, я восстановился в армию и теперь узнаю что мне ничего не положено в плане жилья! Это как так ? Это правда? Домик 56,6 кв.м.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Sbas от 05 Марта 2017 10:24:12
Скорее всего, правда, но зависит от того, что хотите и где. Для этого надо знать, имеете ли Вы право на вступление в НИС, претендуете на служебное или постоянное жилье, собственность находится по месту службы или нет, когда планируете увольняться, получали что-нибудь от Минобороны в плане жилья при предыдущем увольнении. По приведенным Вами данным ответ дать нельзя.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kotkar от 05 Марта 2017 10:36:00
Служу за границей (Абхазия), домик в России (Ставропольский край) увольнялся по собственному желанию,выпускался из училища в 2004 году ,помню нам еще говорили что наш выпуск последний кто будет получать квартиры по старой системе по сертификату.

Пользователь добавил: 05 Марта 2017  10:37:14
Вопрос конечно про постоянное жилье на пенсии


Пользователь добавил: 05 Марта 2017  10:38:30
От МО ничего не получал
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 05 Марта 2017 10:45:44
Это правда?
Если не избавитесь от домика, скорее всего, будет правда.
стали все вчетвером владельцами 1/4 доли этого дома
Каждый по 1/4 или все на 1/4, т.е. по 1/16 на каждого?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kotkar от 05 Марта 2017 10:58:31
Нет дом делится на 4 равные части на каждого члена семьи, так мне от дома избавляться или просто отказаться от своей доли в пользу детей?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 05 Марта 2017 11:02:32
Нуждающимися в жилье признаются военнослужащий и члены его семьи. Если жильё останется в Вашей семье, оно всё равно будет учитываться при признании нуждающимися в жилье.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Sbas от 05 Марта 2017 11:06:11
Хотя, если дети будут проживать отдельно от Вас и Вы не будете претендовать на получение на них жилья, то можно и подарить. Но лучше избавиться полностью, потом выжидать пятилетний карантин.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 05 Марта 2017 11:10:20
Хотя, если дети будут проживать отдельно от Вас и Вы не будете претендовать на получение на них жилья, то можно и подарить
До совершеннолетия детей такой вариант, скорее всего, потребует ещё и развода с женой.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kotkar от 05 Марта 2017 11:32:09
Пятилетний карантин? Это еще что ,тоесть после продажи должно пройти пять и только тогда меня признают нуждающимся?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 05 Марта 2017 11:40:42
Именно так. Ст. 53 ЖК РФ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: kotkar от 05 Марта 2017 11:52:34
Всем огромное спасибо за ответы
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Наталья58 от 05 Апреля 2017 11:45:28
Здравствуйте, очень надеюсь на помощь по моему вопросу. Я проживаю с супругом и 2 детей в служебной квартире. Через 2 года нам получать писать заявление на ЕДВ или постоянное жилье.. Но у меня есть 1/4 доля в квартире отца( площадью 69,8), которую он купил по сертификату от МО РФ. Имеет ли значение, как получена мной эта доля ? Выяснится ли при постановке на учет, что я получила ее в составе семьи военнослужащего? Имеет ли смысл сейчас подарить эту долю, чтобы через 5 лет можно было быть признанной нуждающейся в жилье?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 05 Апреля 2017 12:02:28
Имеет ли значение, как получена мной эта доля ?
Пока она у Вас есть - это значения не имеет.
Выяснится ли при постановке на учет, что я получила ее в составе семьи военнослужащего?
Если понадобится, могут и выяснить.
Имеет ли смысл сейчас подарить эту долю, чтобы через 5 лет можно было быть признанной нуждающейся в жилье?
Если выяснится, что получена от военного ведомства, то могут учитывать её при признании Вас нуждающейся в жилье и по прошествии пяти лет.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Наталья58 от 05 Апреля 2017 19:12:40
Спасибо за ответ! Так мне невозможно заранее предугадать, будут они учитывать или нет эту долю через 5 лет. или можно как-то это проверить? и стоит ли вообще дарить эту долю? а потом ждать 5 лет,если они могут ее учитывать?  ведь нам через 2 года можно писать на ЕДВ. Не хочется терять время, ну и деньги тоже. Посоветуйте, что же делать?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 05 Апреля 2017 19:29:49
Посоветуйте, что же делать?
У меня у супруги просто была доля в приватизированной квартире вместе с родителями. Не стали испытывать судьбу и предполагать как все будет и оформили договор дарения и подарили эту долю ее матери и начали отсчет 5-летнего карантина.
Вам я тоже посоветовал бы так сделать, если с родителями нет разногласий и уверены в них.

Так мне невозможно заранее предугадать, будут они учитывать или нет эту долю через 5 лет

В том то и весь подвох, что неизвестно как все будет через n-ое количество лет. Мне знакомая в РУЖО посоветовала "избавиться" от любой недвижимости, которая имеется у меня и членов семьи, потому как в настоящее время учитывается любая недвижимость и если типа через 5 лет будут такие же самые условия, то доля супруги в квартире родителей обязательно будет учтена
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 05 Апреля 2017 19:31:25
Посоветуйте, что же делать?
Попробуйте обратиться к экстрасенсам. :)
А если серьёзно, не представляю, каким образом в настоящий момент можно
... заранее предугадать, будут они учитывать или нет эту долю через 5 лет...
а также
... как-то это проверить...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: за пво от 13 Апреля 2017 15:51:32
Прошу совета! Уволился в 2009 году по окончании контракт. На момент увольнения выслуги было 9.8 календарей. Капитан запаса. Выпуск военного училища 2005 год.
Сейчас призвался. У жена в собственности квартира по дарственной. Что необходимо сделать, чтобы в последующем получить от МО квартиру или оформить ипотеку. Состав семьи три человека. Ребёнок несовершеннолетний. Сейчас намеры передарить квартиру и выписатся, чтобы до зачисления в списки части жилья уже не было, да и прописать семью при части надо. Что подскажете?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 13 Апреля 2017 16:53:45
Что подскажете?
Т.к. выпуск после 1.01.2005. г. и первый контракт, как я понимаю, до 2005 г.,  имеете право на участие в НИС, при этом Вас могут включить в неё и принудительно, и если Вы не хотите становится участником НИС, придётся обжаловать это в суде. При жилищном обеспечении с помощью НИС наличие любого другого жилья не имеет значения. Если Вы выберете иной вид жилищного обеспечения, то необходимо быть признанными нуждающимися в жилье согласно ст. 51 ЖК РФ. Это зависит от многих нюансов,  главное для получения жилья или ЖС на семью необходимо не иметь жилья в собственности или по ДСН и проживать всем вместе.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: за пво от 13 Апреля 2017 17:15:51
Спасибо!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: saha000 от 19 Апреля 2017 15:58:56
Добрый день, возник вопрос , собираюсь купить дачу, с домиком , в доках "Жилое строение ", но прописаться там нельзя, земли не ижс.

В ЖК РФ, Статья 16. Виды жилых помещений 1. К жилым помещениям относятся: 1) жилой дом, часть жилого дома; 2) квартира, часть квартиры; 3) комната.

Для получения постоянного жилья я должен буду предоставить "сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи (по состоянию на дату выписки извещения)"

Вопрос таков , мне "жилое строение" не засчитают как "жилое помещение" в дальнейшем и не пошлют лесом ...без постоянного жилья.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 19 Апреля 2017 16:05:25
Вопрос таков , мне "жилое строение" не засчитают как "жилое помещение" в дальнейшем и не пошлют лесом ...без постоянного жилья.
Сделайте запрос в ЕГРН: как это жилое строение зарегистрировано официально, чтобы оно вдруг не оказалось жилым помещением.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: saha000 от 19 Апреля 2017 16:35:43
как это жилое строение зарегистрировано официально
Сейчас вообще нет такого понятия жилое помещение для дач, есть жилое строение, и жилое здание. Как это трактовать. И в выписках именно это, регистрация новая этого года.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 19 Апреля 2017 19:32:51
Если это действительно
... жилое строение... в выписках именно это, регистрация новая этого года.
В таком случае, затрудняюсь с ответом на Ваш вопрос
... мне "жилое строение" не засчитают как "жилое помещение" в дальнейшем и не пошлют лесом ...без постоянного жилья.
Теоретически - не должны. На практике - вопрос неоднозначный: http://www.frskuban.ru/index.php?Itemid=118&catid=52:2009-09-28-06-58-54&id=4181:2010-08-03-10-12-44&option=com_content&view=article
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Смоленский от 11 Октября 2017 22:27:17
Добрый день всем! Я новичок, и если моя ситуация однозначна и неоднократно повторялась, то прошу прощения и хотя бы ссылку на куда пойти))) Если же поможете советом, буду бесконечно благодарен. Ситуация такова: В ВС РФ с 1996 г., выпуск 2001 года. Так как в 2006 г. после первого контракта увольнялся, а в 2008 восстанавливался, 20 календарей наступает только в следующем году. Собственностью не владею, ничем не обременён. Собрался жениться, но будущая супруга владеет домом, который перекрывает все положенные квадратные метры. Я правильно понимаю, что ЖС мне в таком случае не светит? И тогда вопрос- а если она продаст жильё и переедет ко мне для заключения брака(а живёт она в другом регионе), это будет считаться ухудшением жилищных условий или спасёт положение? Заранее спасибо, извините, если это уже сто раз было.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 11 Октября 2017 22:35:17
Пусть продаёт или иным образом избавляется от собственности до вашей свадьбы и потом после свадьбы переезжает к вашему месту службы.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Смоленский от 11 Октября 2017 22:58:02
Спасибо за надежду, а то сплошное расстройство какое-то с этими законами)

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + Михаилу Сергеевичу от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 11 Октября 2017 23:04:57
Это не надежда, а правильный алгоритм действий.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Смоленский от 11 Октября 2017 23:31:16
Так и поступим, ещё раз спасибо!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Октября 2017 09:02:07
... это будет считаться ухудшением жилищных условий..?
Со стороны Вашей будущей супруги - будет. И, скорее всего, данное жильё будет учитываться при признании её нуждающейся в жилье в составе Вашей семьи в течение 5-ти лет с даты отчуждения, т.е. Вас могут признать нуждающимся, а ей откажут до окончания "карантина", даже если отчуждение было до вашего бракосочетания. А если отчуждаемый дом каким-то образом связан с бюджетными средствами силовых ведомств (приобретался при помощи ЖС, ГЖС, в результате продажи или обмена полученного от силового ведомства жилья, и т.п.), то проблемы получения жилья или ЖС на Вашу будущую супругу могут выйти и за рамки 5-ти лет.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 12 Октября 2017 16:10:59
А если отчуждаемый дом каким-то образом связан с бюджетными средствами силовых ведомств
в результате продажи или обмена полученного от силового ведомства жилья, и т.п.
А как это можно вычислить, что жилье было получено от МО РФ?
Допустим в выписке из ЕГРП имеются записи:
Дата государственной регистрации: 04.08.2010
...
Основание государственной регистрации: Договор передачи квартир в собственность граждан (в порядке приватизации) №.. от 03.02.2010
Дата государственной регистрации прекращения права: 12.01.2012

Цепляются именно за эту фразу в Выписке - (в порядке приватизации) и дальше начинают раскручивать только вот кого? Госорганы, чтобы предоставили дополнительные данные - какое жилье было приватизировано или мучают непосредственно красноармейца - принесите дополнительные документы - непосредственно договор приватизации, в котором уже указано что жилье передается в собственность на основании ордера
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 12 Октября 2017 16:22:52
Жильё полученное в порядке приватизации от государства будет учитываться пожизненно и не важно ведомственное или нет. Статья 53 ЖК РФ не поможет
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 12 Октября 2017 18:47:41
А как это можно вычислить, что жилье было получено от МО РФ?
Например, по архивам бывших КЭЧ, правопреемником которых является ДЖО.

Жильё полученное в порядке приватизации от государства будет учитываться пожизненно и не важно ведомственное или нет.
Не соглашусь, так как имею обратный пример: жена военнослужащего, участвовавшая в приватизации в несовершеннолетнем возрасте и подарившая свою долю родителям уже будучи совершеннолетней, через 5 лет после дарения по заявлению своего мужа была включена в Единый Реестр и в последствии им было предоставлено жильё на весь состав семьи. Приватизировалась квартира, ранее предоставленная государственным предприятием.

imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ВОЕНПРЕД от 12 Октября 2017 19:34:50
Думаю сыграло то, что кв. получена не от МО РФ. Раньше все, если не от МО, МВД, ФСБ и др. получали от гос.предприятий.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 12 Октября 2017 19:37:58
Думаю сыграло то, что кв. получена не от МО РФ.
Точнее то, что она получена не в порядке обеспечения жильём военнослужащих. Ведомственной принадлежностью предприятия, предоставившего ещё во времена СССР эту квартиру, РУЖО не интересовалось. На момент приватизации, жильё было в муниципальном фонде.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 12 Октября 2017 19:46:02
Раньше все, если не от МО, МВД, ФСБ и др. получали от гос.предприятий.
Нет не всё.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Смоленский от 12 Октября 2017 19:47:05
Спасибо за ответы. Подскажите, в таком случае, могу я рассчитывать, что получу ЖС на себя одного? И что для этого мне необходимо будет сделать? Ответ "не жениться" приемлем , но нежелателен)

Пользователь добавил: 12 Октября 2017  19:51:09
Да, и хочу добавить, что в доме будущей супруги проживают её родные(родители, брат).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 12 Октября 2017 19:58:34
в таком случае, могу я рассчитывать, что получу ЖС на себя одного?
Рассчитывать в нашей жизни ни на что нельзя, можно только делать всё, что от тебя зависит, и надеяться, что всё будет хорошо.

что для этого мне необходимо будет сделать?
Что в описанном Вами случае можно сделать, указал Михаил Сергеевич в ответе №586. Это в случае, если "не жениться" Вас не устраивает.

imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Смоленский от 12 Октября 2017 20:10:49
Всё ясно, всем спасибо за участие!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 12 Октября 2017 20:58:17
Например, по архивам бывших КЭЧ, правопреемником которых является ДЖО.
Кто это ВСЁ выясняет? Неужели ДЖО?
Ордер выдавался в 1999 году на право вселения в квартиру. При приватизации делал копию этого ордера для представления в регистрирующий приватизацию орган (потрепаная бумажка на бланке еще бывшего СССР), оригинал остался у себя. КЭЧ давным давно расформирована и возможно где-то что-то утерялось. Этот момент может как-то "поспособствовать" тому, что ничего узнать не удастся про прошлое предоставляемого жилья?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ВОЕНПРЕД от 12 Октября 2017 21:06:21
Да,возможно, что и не удастся узнать. ДЖО сделает запросы во все инстанции. У вас регистрация в паспорте этой кв указана? Если да, то эту кв и пробьёт ДЖО по базам УФРС, там и всплывёт приватизация.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 12 Октября 2017 21:11:33
там и всплывёт приватизация
Запись о приватизации уже имеется в Выписке из ЕГРП, тут ничего не скроешь, но в ней ведь не сказано что приватизировалось жилье именно от МО РФ.
У меня вопрос был - дальше какие действия у ДЖО, когда он узнает что красноармеец или член его семьи приватизировал когда-то жилье? Имеют право ДЖО запрашивать Росреестр о дополнительных сведениях - так сказать нюансах приватизации? Каким образом ДЖО сможет узнать что приватизировалась ведомственная квартира от МО РФ?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ВОЕНПРЕД от 12 Октября 2017 21:20:28
Вы участвовали в приватизации совершеннолетним или нет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 12 Октября 2017 21:22:10
Вы участвовали в приватизации совершеннолетним или нет?
Да, совершеннолетний. Имею договор приватизации (мой экземпляр) на руках.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ВОЕНПРЕД от 12 Октября 2017 21:23:11
ДЖО сможет узнать о нюансах только из архивов КЭЧ. Если не сохранились архивы, то вам может повезёт...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 12 Октября 2017 21:25:10
ДЖО сможет узнать о нюансах только из архивов КЭЧ
Значит Росреестр не предоставляет никакие дополнительные сведения, правильно? Ограничивается выпиской?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ВОЕНПРЕД от 12 Октября 2017 21:30:08
Тогда думаю,что у вас шансов признаться нуждающимся нет, т.к. в соотв. с ФЗ "О приватизации жил.фонда РФ" :Статья 11. Каждый гражданин имеет право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации, жилого помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования один раз (часть в редакции, введенной в действие с 23 мая 2002 года Федеральным законом от 20 мая 2002 года N 55-ФЗ).

Пользователь добавил: 12 Октября 2017  21:34:10
ДЖО без разницы какая кв была приватизирована. Если участвовал совершеннолетним-отказ согласно вышеуказанного ФЗ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Октября 2017 21:37:56
Признание нуждающимся в жилье в соответствии со ст. 51 ЖК РФ и право на однократное приобретение жилья в собственность в порядке приватизации в соответствии с Законом 1541-1 "О приватизации..." ничем не взаимосвязаны.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 13 Октября 2017 10:06:34
Совершенно верно. Приватизировать могли и 2 кв.м что не лишает, при определённых условиях, право на улучшение ЖУ а приватизация ЖП не из го.фонда при этом даёт право и на применение 53 статьи ЖК
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: КонстантинБ от 03 Декабря 2017 00:25:09
получил квартиру 52 кв.м приватизировали на жену и сына, родилась дочь.могу ли я получить субсидию при увольнении 25 лет выслуги.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Декабря 2017 10:36:13
Сможете (при условии, что ни у кого из членов Вашей семьи нет и за крайние 5 лет не было никакого жилья ни в собственности, ни в пользовании, и вообще при отсутствии ещё каких-нибудь не указанных Вами в вопросе жилищных факторов), из расчета норматива общей площади (18*4)-52=20 м2, если при увольнении выберете ИПМЖ с учетной нормой (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1250.0) больше 13м2. И если к тому времени не примут новую редакцию статьи 15 ФЗ ОСВС (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=28512.0).
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 03 Декабря 2017 10:53:43
получил квартиру 52 кв.м
Кто именно вам выделил квартиру?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Декабря 2017 10:58:38
Раз КонстантинБ в явном виде не указал иного, то я в своём ответе по умолчанию принял, что он военнослужащий, и что квартиру он получил от ФОИВ.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Декабря 2017 12:15:46
... если при увольнении выберете ИПМЖ с учетной нормой больше 13м2.
И если право на жилищное обеспечение в ИПМЖ отличном от последнего места жительства осталось (например, если имеющаяся квартира не была получена в порядке п. 14 ст. 15 ФЗоСВС) или возникнет (т.е. увольнение должно быть по льготным обстоятельствам).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Декабря 2017 13:59:43
если право на жилищное обеспечение в ИПМЖ отличном от последнего места жительства осталось (например, если имеющаяся квартира не была получена в порядке п. 14 ст. 15 ФЗоСВС)
Я считаю, что фраза "Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз" относится только к обеспечению в порядке самого п.14 (у Михаила Сергеевича противоположное мнение) (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=28812.0), а обеспечение в порядке п.1 после того, как красноармеец уже был один раз обеспечен по п.14 возможно сколь угодно большое число раз. То есть, тому, кто один раз "поменял" ранее полученное жильё на жильё в ИПМЖ при увольнении по "льготным" основаниям, второй раз такой "обмен" ему не положен, а вот "улучшение жилищных условий" по п.1 ст.15 и ст.51 ЖК - пожалуйста.

В любом случае, обеспечение по п.14 КонстантинБ не светит, так как приватизированную квартиру просто так сдать не получится. Однако, имея 25 календарей и выбрав ИПМЖ с учетной нормой более 13м2, он может претендовать на признание нуждающимся по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС и получение ЖС в размере, уменьшенном на площадь этой квартиры.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Декабря 2017 22:28:55
Однако, имея 25 календарей и выбрав ИПМЖ с учетной нормой более 13м2, он может претендовать на признание нуждающимся по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС и получение ЖС в размере, уменьшенном на площадь этой квартиры.
Я и имел ввиду вопрос, касающийся права выбора ИПМЖ. Если воин "категории до 98 г.", то это право возникнет только при увольнении по льготным основаниям (если ранее уже не было использовано), а если "после 98 г.", то квартира вполне могла быть получена
... по п.1 ст.15...
т.е.
Цитировать
... по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более... по избранному постоянному месту жительства...
но
Цитировать
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз.
Тогда, если по месту нахождения квартиры учётная норма не позволяет быть признанным нуждающимся в жилье, то на каком основании
... при увольнении выберете ИПМЖ с учетной нормой больше 13м2.
???
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 03 Декабря 2017 22:35:28
Пока т. КонстантинБ не ответит, а он как я погляжу не очень жаждет, о происхождении приватизированной квартиры, то спорить можно беЗконечно.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Декабря 2017 23:48:58
18. Право выбора населенного пункта в качестве избранного места жительства в целях предоставления военнослужащему-гражданину жилого помещения предоставляется ему один раз.
russian В этом плане Вы похоже правы, выбрать ИПМЖ второй раз, пожалуй не удастся. Я не учёл, что п.19 касается только уже стоящих на учете нуждающихся.  :-[

Поддержу Михаила Сергеевича: отложим обсуждение до того момента, когда КонстантинБ предоставит все недостающие данные: к какой категории он относится, по каким основаниям получил эту квартиру и какова учетная норма в том месте, где она находится.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ВОЕНПРЕД от 04 Декабря 2017 20:04:01
Лансепок, я вас как-то спрашивал, на счёт офицера, кот. по достижении 20 лет выслуги получил кв в ИПМЖ не по месту службы и ещё продолжает служить. При увольнении по ДПВ он сможет сдать и получить ЕЖС ? Вы тогда сказали, что да. Не распространяется ли данный п.ФЗ и на него? И он не сможет сдать и получить ЕЖС ?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 04 Декабря 2017 20:28:42
Не может военнослужащий получивший ЖП в ИМПЖ сдать его и получить ЖС.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ВОЕНПРЕД от 04 Декабря 2017 20:40:36
Теперь понятно.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 04 Декабря 2017 21:58:55
Лансепок, я вас как-то спрашивал, на счёт офицера, кот. по достижении 20 лет выслуги получил кв в ИПМЖ не по месту службы и ещё продолжает служить. При увольнении по ДПВ он сможет сдать и получить ЕЖС ? Вы тогда сказали, что да. Не распространяется ли данный п.ФЗ и на него?
Возможно, что распространяется. Если дадите ссылку на Ваш вопрос и мой ответ, смогу написать точнее.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: КонстантинБ от 06 Декабря 2017 22:38:23
прошу прощения ,но раньше ответить не было возможности. Квартиру получил по месту службы. нормы по городку у нас 12 кв.м. На данный момент продолжаю служить, до конца контракта- 1 год.  Первый контракт 1994 г.  есть ли возможность получить субсидию на недостающие до нормы обеспечения метры.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 06 Декабря 2017 22:57:39
есть ли возможность получить субсидию на недостающие до нормы обеспечения метры.
Есть, при увольнении, но только если увольнение будет не по окончанию контракта, а по СЗ , ДПВ или ОШМ. Подробнее см. ответ №611.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 06 Декабря 2017 23:04:47
КонстантинБ, вы так и не ответили на вопрос о происхождении квартиры, вам ее МОРФ выдало?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: КонстантинБ от 06 Декабря 2017 23:19:54
да получал квартиру от мо
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 06 Декабря 2017 23:22:27
Устал я ждать, мой ответ таков: если вы сможете передать обратно расприватизированную квартиру обратно в МОРФ, то сможете получить субсидию полностью. В противном случае вы будете считаться реализовавшим свое право и не будете подлежать повторному обеспечению от ведомства.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: КонстантинБ от 06 Декабря 2017 23:28:44
Когда получал квартиру еще было ЗАТО сейчас стал ПГТ.Получал на себя, жену и сына, дочь родилась позже.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 06 Декабря 2017 23:35:18
Я уже понял, что вы получали от МО РФ ЖП по договору соц. найма и приватизировали ее. На момент приватизации собственником было МО или муниципалитет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 07 Декабря 2017 09:58:34
В противном случае вы будете считаться реализовавшим свое право
Право на улучшение жилищных условий в процессе военной службы?  nu_nu
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 07 Декабря 2017 10:09:07
Приватизация, обратите внимание, приватизация, сможет вернуть, то ...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 07 Декабря 2017 10:31:14
Приватизация
Хоть приватизация, хоть сразу в собственность.

Не обязан он ничего возвращать, нет такого условия нигде, кроме п.14 ст.15, который ему не светит. Если приватизированное жильё будет меньше учетной нормы, признают нуждающимся в жилье в ИПМЖ по подпункту 2 пункта 1 статьи 51 ЖК, вычтут эту приватизированную хату при подсчёте ЖС, и остаток выплатят.
Мы с Вами это уже обсуждали, (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=28812.0) если хотите продолжить, давайте перейдём в ту тему.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 07 Декабря 2017 10:59:01
Согласен. Он получил ЖП в период службы а не в связи с увольнением. Участвовал в приватизации как и любые другие граждане. На данный момент нуждается в улучшении ЖУ и имеет право на признание нуждающимся в порядке улучшения жилищных условий не только при увольнении но и в период службы. Нет необходимости что то сдавать чтобы получить ЖС. на недостающие метры.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 07 Декабря 2017 11:20:51
имеет право на признание нуждающимся в порядке улучшения жилищных условий не только при увольнении но и в период службы
К сожалению, в период службы не получится. Как военнослужащий категории "до 98 года", в период службы КонстантинБ имеет право только на жильё по месту службы, а по месту службы у него обеспеченность 13 м2 на человека, при учетной норме 12м2.  :( Поэтому только при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 07 Декабря 2017 11:27:33
Если больше то действительно в период не может. Был не совсем внимательным по поводу метров.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 07 Декабря 2017 14:02:29
Ну-ну.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: basyd15 от 29 Декабря 2017 18:12:37
Здравствуйте. Скажите будет ли учитываться при вступлении в брак жилплощадь супруги , приобретенная за 4 года до брака, при получении жилья супругом от министерства обороны. Если у него ранее не было никакого жилья, а жилплощадь супруги оформлена на нее и прописана в ней только она и ребенок от от первого брака. Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 29 Декабря 2017 18:20:45
Скажите будет ли учитываться при вступлении в брак жилплощадь супруги , приобретенная за 4 года до брака
Для вступления в брак наличие собственности не имеет никакого значения. А
... при получении жилья супругом от министерства обороны.
будет учитываться всё имеющееся у него и членов его семьи жильё.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Полковник Трамп от 26 Января 2018 23:45:38
Здравствуйте. Помогите советом: супруга получила в наследство земельный участок (земли населенных пунктов), на котором имеется двухэтажный садовый домик, никак не оформленный. Будут ли его (дом) учитывать при определении обеспеченности семьи жилой площадью? Стоит ли заниматься его оформлением?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: NIK790 от 15 Июня 2018 14:03:01
Уважаемые форумчане ,  прошу высказать свои мысли по сложившейся положению.
Я военнослужащий после 1998 года выпуска.
С 2010 годя я, жена и сын 2000 г.р. были зарегистрированы по месту жительства при части в г.Р. Проживали в квартире знакомых без оформления договора найма.
В 2012 г. часть передислоцируют из г.Р в г. Н. (расстояние около 50 км), мы остаемся зарегистрированы по старому адресу части в г. Р. И проживаем также в квартире знакомых.
В 2014 году мать вступает в наследство (квартира в г.Р.), сама мать и отец проживают в другом регионе. Я с сыном регистрируюсь по месту жительства при части в г. Н, я, жена и сын переселяемся в квартиру матери в г. Р. Рождается дочь 2014 г., жена и дочь регистрируются по месту жительства при чести в г. Н.
В 2016 г., проживая всей семьей (4 чел.) в квартире матери в г. Р., признаюсь нуждающимся в УЖУ, за исключением метров давней участии в приватизации.
В квартире матери проживаем до настоящего времени.
И вот вопросы:
1) как можно законно и безболезненно отчитаться перед РУЖО, где фактически проживали я и члены моей семьи за крайние пять лет?
2) как законно и безболезненно «съехать» с квартиры принадлежащей матери, вижу три варианта, перечислю их в порядке удобства реализации для моей семьи и родителей:
а) снять жилье по месту регистрации в г. Н.
б) продать квартиру матери в г.Р, и снять жилье в том же г.Р
в) перевестись к новому месту службы.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 15 Июня 2018 20:53:50
как можно законно и безболезненно отчитаться перед РУЖО, где фактически проживали я и члены моей семьи за крайние пять лет?
Вы не обязаны ни о чём отчитываться. Всё что Вы должны представить касательно мест проживания перечислено в ПМО 1280 и ППРФ 512:
Цитировать
а) копии документов, удостоверяющие личность военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей... (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов);
...
д) выписки из домовых книг, копии финансовых лицевых счетов с мест жительства военнослужащих и членов их семей за последние пять лет до подачи заявления;
...
и) сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи
У Вас могут попросить дополнительно представить справки с мест учёбы, работы, поликлиники и т.п., чтобы уточнить место фактического проживания, предоставлять или нет - решать Вам, но если квартира матери "засветится" как Ваше место жительства, то с большой долей вероятности она будет учтена при определении обеспеченности Вас жильём вплоть до снятия с учёта нуждающихся в жилье. Хотите проблем?
как законно и безболезненно «съехать» с квартиры принадлежащей матери...
а) снять жилье по месту регистрации в г. Н.
б) продать квартиру матери в г.Р, и снять жилье в том же г.Р
в) перевестись к новому месту службы.
Безболезненно - вообще не "светить" нигде эту квартиру, тогда приемлемы все варианты, в противном случае
а) скорее всего снимут с учёта нуждающихся в жилье.
б) то же самое 50/50
в) может спасти, если не применят
Цитировать
... Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях, снимаются с учета в случае:
...
д) выявления в представленных документах в уполномоченный орган сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием для принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях...
imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: NIK790 от 15 Июня 2018 21:12:12
Когда признавался нуждающимся справка из части о том,  что лицевые счета не открывались РУЖО не удовлетворила. Пришлось писать заявление,  что проживаю у знакомых и родственников, а в заявлении один из адресов проживания указал адрес квартиры матери. Тогда этому моменту в РУЖО значения не придали.
Если ещё раз за требуют так и продолжать писать "проживает у знакомых,  на безвозмездной основе,  без оформления договора найма жилого помещения",  только адреса жилых помещений не указывать? Или лучше вообще ни чего не писать? Пусть довольствуются справкой из части.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 15 Июня 2018 21:18:25
Вы не обязаны ни о чём отчитываться. Всё что Вы должны представить касательно мест проживания перечислено в ПМО 1280 и ППРФ 512
Как я понимаю, проблема может возникнуть в случае, когда "Сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений" предоставляются по форме не из 1280-го ПМО, а из ПМО от 25.01.2016 №20:

Цитировать
Я, (фамилия, имя, отчество (при наличии), дата рождения, личный номер военнослужащего)
паспорт (основное место работы или службы, занимаемая должность)
зарегистрированный по адресу:
фактически проживающий по адресу:
Но, во-первых, эти "сведения" предоставляются только при первичном признании нуждающимся или при изменении данных в ранее поданных "сведениях", а во-вторых, если выбран любой другой способ обеспечения, кроме жилья в собственность, нет оснований предоставлять какие-либо документы по 20-му ПМО.
Хотя, с другой стороны, явное нежелание предоставить информацию о фактическом месте проживания может побудить РУЖОШников активно копать в этом направлении.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: NIK790 от 15 Июня 2018 21:20:16
Документы предоставлял по 1280 приказу.

Пользователь добавил: 15 Июня 2018  21:21:24
С дальнейшим переходом на ЖС
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 15 Июня 2018 21:23:15
справка из части о том,  что лицевые счета не открывались РУЖО не удовлетворила. Пришлось писать заявление,  что проживаю у знакомых и родственников
Типичный пример как делать не надо.
Если ещё раз за требуют
Указать им направление в сторону леса.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 15 Июня 2018 21:28:02
Беда в том, что
Пришлось писать заявление,  что проживаю у знакомых и родственников
Вы дали им ниточку, за которую они пытаются раскрутить весь клубок.  wallbash

Лучше было бы вместо этого заявления попытаться оспорить отказ РУЖОшников принимать справку об отсутствии лицевого счёта.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 15 Июня 2018 21:59:39
... фактически проживающий по адресу:
По этому поводу можно на пару дней снять номер в какой-нибудь гостинице, а в "Сведениях" ПМО 20 написать: постоянного места жительства не имею, в настоящий момент пребываю по адресу (и указать адрес гостиницы). И это будет чистейшая правда. :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: NIK790 от 15 Июня 2018 22:09:36
Типичный пример как делать не надо.
Пусть другим будет наука на будущее

Пользователь добавил: 15 Июня 2018  22:14:02
Беда в том, чтоВы дали им ниточку, за которую они пытаются раскрутить весь клубок.  wallbash

Лучше было бы вместо этого заявления попытаться оспорить отказ РУЖОшников принимать справку об отсутствии лицевого счёта.

 imho
Клубок ещё не пытаются раскрутить. Это я сам задумался,  чтоб знать к чему готовиться. К сожалению оправдывают самые худшие опасения.
Справку РУЖО,  приняло,  но неудовлетворилось.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 15 Июня 2018 22:20:11
Неудовлетворённость это их личная проблема, они были обязаны принять решение на основании этой справки, безо всяких дополнительных заявлений.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: NIK790 от 15 Июня 2018 22:22:55
Всём большое спасибо за внимание.  Буду надеяться на лучшее. При худших раскладах попытаюсь бороться,  а там... Ещё раз спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: таняс от 12 Июля 2018 15:21:05
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, я в октябре 2016 года вступила в брак с военнослужащим, который уже 1 стоял на учете для получения жилья после увольнения. В июне 2016, до брака,  я подарила свою 3-х комнатную квартиру матери, которая была куплена мной по ипотеке, т.е не от государства получена, но осталась приписана там с несовершеннолетним сыном от первого брака. В 2017 году, после заключения брака  выписалась от мамы с ребенком и прописалась в служебной 1-комнатной квартире мужа. Все это в пределах одного города.
Вопросы следующего содержания: 1) не могут ли его исключить из очереди, утверждая, что давать надо квартиру на всех теперь членов семьи и поскольку метров у меня было много, то, конечно, их не перекрыть, или он может сам на себя так и получить жилье? До увольнения его осталось 2,5 года, мое НУЖУ никак не перекрыть по времени. На меня он заявление подавать не собирается, не могут ли все равно учесть, т.к "самостоятельным правом определять членов семьи военнослужащий не обладает"?
2) если через суд признать моего сына членом семьи, можно ли им и на него получить метры, хотя он был со мной прописан до прошлого года у своей бабушки. Собственником никогда не был. Или на него, несмотря на его несовершеннолетие, тоже 5 лет НУЖУ распространяются?
3) Сейчас он стоит на очереди на получение жилья по ИМЖ, если будет переписывать, то его ведь сразу на ЖС переведут, так ведь?
4) Еще одна проблема, начитавшись, я просто обескуражена. В 1993 году мой отчим после увольнения из МО получил 3-комнатную квартиру,72 кв.м,  я была вписана в ордер, который выдала местная администрация по спискам военных, увольняемым из МО, прописана, но училась очно в другом городе и никогда там не проживала. Хотела, после окончания учебы,  но он тут же после получения жилья выкинул фактически, поменяв замки, мою маму и сестру, заселил туда другую женщину и начал  каждый год рожать с ней детей ,коих было в результате 5 человек, и всех туда прописывать. Короче, я с ним судилась с 1995 по 1998 год, сегодня забрала копии решений суда из архива суда. Там указано, что он хочет меня выписать, я же вселиться, но не могу, реально, я пыталась, но ничего не получилось, железная новая дверь и все. Он дошел до Верховного суда.  Одним словом, это очень больной для меня вопрос, нас кинули на эту квартиру, в последнем решении суда сказано, что выделить мне лицевой счет на одну из комнат не могут, т.к на человека с учетом его детей приходится по  7 кв. м, и это ущемит их права. Страшно все это вспоминать. Больше я ничего делать не стала. В 2003 году я узнала, что меня выписала его нынешняя жена, как безвестно отсутствующую, а он к этому моменту умер. На тот момент с его детьми было прописано в квартире было 6 человек.
В чем вопрос: если вдруг до получения ЖС моим супругом у меня истекут 5 лет НУЖУ, может ли он на меня получить жилье и не будут ли учитывать эту квартиру до конца моих дней? Естественно,  в приватизации я не участвовала, она, судя по выписке из ЕГРН была приватизирована после моей выписки через суд.

Заранее спасибо.

Дублирование сообщений запрещено правилами форума.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Андрей Викторович от 12 Июля 2018 15:50:50
И вам не хворать! По порядку ваших вопросов. 1)   Если вас не включать на получение жилья или субсидии то он спокойно получит только на себя. 2)  Сына можно признать находящимся на иждивении, при условии, что средства вашего нынешнего супруга являются основными для его содержания (это отдельная тема, решается через суд в порядке искового производства об установлении юридически значимого факта. Тяжба большой сложности не представляет, но надо знать ряд нюансов). 3) На ЖС переводят по отдельному заявлению. Военнослужащий вправе самостоятельно определять форму обеспечения (жилье или субсидия). 4) В приватизации вы не участвовали, а это значит, что квартира отчима вам не навредит. На ваш итоговый вопрос. Ваше НУЖУ еще не доказано. Правда практика показывает, что когда после отчуждения жилья, купленного за свои средства, через пару месяцев гражданка вступает в брак с военнослужащим и на суде утверждает, что в момент отчуждения не собиралась замуж то судья мило улыбаясь выносит решение не в вашу пользу. Сам был в такой ситуации. После отказа судом супругу не включал в состав семьи на получение ЖС. В РУЖО прокатило, получил на себя. Если вдруг до получения ЖС вашим супругом у вас истекут 5 лет "НУЖУ" то он смело может подать заявление о внесении изменений в связи с истечением 5 летнего "карантина" после отчуждения вами жилья. Варианты выбирать вам.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: сан хосе от 24 Июля 2018 01:37:14
Контракт до 98 г., признан нуждающимся на пост.жилье по месту службы, затем вступил в брак (у жены в другом городе имеется в собственности кв по ипотеке до брака, в которой она зарегистрирована со своей дочерью от первого брака). В настоящее время проживаем совместно с временной регистрацией в моей служебной кв.  До увольнения по пределу менее 3 лет.Каковы перспективы на получение ЖС? Спасибо
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 24 Июля 2018 08:42:26
Перспектива остаться совсем без жилья от МОРФа.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: сан хосе от 24 Июля 2018 09:23:10
Ну, а развод? Да и прецедент есть у КС РФ по вен ипотечн кв
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 24 Июля 2018 09:59:01
Развод поможет, а определение КС вообще никакого отношения к вашему случаю не имеет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aspiro от 21 Августа 2018 15:29:29
Здравствуйте, дорогие участники форума  chect_imeu
Подскажите пожалуйста по моему вопросу:
Выпустился из училища в 2003 г.
Первый контракт соответственно в 2003.
На данный момент выслуга 20 лет есть.
Служу в Москве, прописан в 3-ке родителей с женой и двумя
детьми, помимо нас- мать, сестра и отец (итого 7 чел, который метров не достаточно) , отв. квартиросъемщик-отец, квартира приватизирована на него.
 У жены в Тульской области квартира была в начале 2000-х приватизирована на всех проживающих (4 чел) в равных долях. В 2015 составили договор перераспределения долей (всем по 1/33, жене - 1/100). Посоветуйте пожалуйста, что делать? Писать ли в заявлении (по ПП РФ №512) про эту долю (требуют только справки об отсутствии жилья в Москве и МО)? Поставят ли меня на очередь (прошло менее 5 лет с момента перераспределения долей)?
Заранее благодарен за ответ!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 21 Августа 2018 16:41:09
Служу в Москве, прописан в 3-ке родителей с женой и двумя детьми, помимо нас- мать, сестра и отец (итого 7 чел, который метров не достаточно)
Какова общая площадь данной квартиры, и какое именно место Вы собираетесь указывать в качестве ИПМЖ при написании заявления о признании нуждающимся?

У жены в Тульской области квартира была в начале 2000-х приватизирована на всех проживающих (4 чел) в равных долях.
Общую площадь этой квартиры тоже желательно указать.

В 2015 составили договор перераспределения долей (всем по 1/33, жене - 1/100). Посоветуйте пожалуйста, что делать? Писать ли в заявлении (по ПП РФ №512) про эту долю (требуют только справки об отсутствии жилья в Москве и МО)?
В 512-м ППРФ нет никаких "справок об отсутствии жилья в Москве и МО". Зато в заявлении, согласно приложения к этому ППРФ, Вы обязаны указать сведения  о  наличии  жилых  помещений, принадлежащих на праве собственности членам Вашей семьи (где бы эти помещения ни были, и как бы ни мала была доля собственности в них), сведения об участии членов Вашей семьи в приватизации (в любой точке РФ) и сведения о владении ранее жилыми помещениями на праве собственности. И расписаться в конце в том, что уведомлены, что в случае всплытия "косяков" в указанных пунктах Вас, как минимум, снимут с учета. А проверка сведений в Росреестре производится по всей территории РФ.

Поставят ли меня на очередь (прошло менее 5 лет с момента перераспределения долей)?
Зависит от соотношения учетной нормы в ИПМЖ и суммы общей площади всех частей вышеупомянутого жилья, приходящихся на Вас и членов Вашей семьи.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Aspiro от 27 Августа 2018 10:06:32
Не нашёл кнопки "спасибо", поэтому просто напишу - спасибо большое за ответ. Желаемое жилье буду указывать по месту службы -  в Москве. По площади пока жду параметры, при расчётах учитывается жилая или общая площадь? В Москве норма 15 кв м на человека это жилая или общая?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 27 Августа 2018 10:32:24
В Москве норма 15 кв м на человека это жилая или общая?
Учетная норма в г. Москве - 10м2 общей площади (п.3 ст.9 Закона города Москвы от 14.06.2006 г. №29 (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL2Jhc2UuZ2FyYW50LnJ1LzM4NTY1Ni80OTNhZmY5NDUwYjBiODliMjliMzY3NjkzMzAwYjc0YS8=)).
А 15 м2, это учетная норма при расселении московских коммуналок (п.4 той же статьи), и в Вашем случае она неприменима.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Стоик от 27 Августа 2018 11:28:06
Интересно получается: если даже получил кв. метры по наследству. Значит квартира по увольнению - не положена, считай что Родине лично не служил. Получается - НЕ ЗАЧЕТ! Не справедливо как то!!! Должно быть (по справедливости) следующее: отслужил установленный срок - получи по норме согласно на все свою семью. Причем здесь квадратные метры родителей и прочих родственников??? Если служил лично, твои члены семьи переносили с тобой тяготы и лишения военной службы -  то и должен получать на себя лично и членов семьи по увольнению. Родственники и наследство от них - здесь не причем и рядом не стояли. Государство бессовестно экономит на военнослужащих! Позор таким властям!!! imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 27 Августа 2018 12:43:16
Интересно получается: если даже получил кв. метры по наследству. Значит квартира по увольнению - не положена, считай что Родине лично не служил. Получается - НЕ ЗАЧЕТ!
Квартира от МО, это не награда за службу, а некая социальная помощь "военным-бомжам в седьмом поколении", которых ни родители не смогли обеспечить жильём, ни сами они его не приобрели. Тем, у кого уже есть жильё, удовлетворяющее учетной норме, такая помощь от государства не положена (ст.51 ЖК).

Не справедливо как то!!! Должно быть (по справедливости)
См. притчу о разнице между справедливостью и законностью (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=13826.msg356877#msg356877).  :D
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Стоик от 27 Августа 2018 16:26:24
Закон хорош когда он справедлив на все 100%!!! А если он унижает определенную часть общества, то так не долго потерять доверие среди сограждан! imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 27 Августа 2018 17:53:40
Обратитесь в Конституционный суд РФ, именно он решает, какой закон хорош, а какой нет.

Просьба к участникам темы: давайте не будем отклоняться от обсуждения особенностей жилищного обеспечения военнослужащих, члены семьи которых имеют жильё в собственности исходя из действующих НПА. Для философских рассуждений о несправедливости бытия существует раздел Флейм, споры, эмоции (https://nachfin.info/SMF/index.php?board=79.0), поэтому отсюда они будут удаляться.

С уважением, Lancepok.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sunshine от 29 Августа 2018 06:16:04
Здравствуйте, возник в моей семье вопрос. Ситуация такая: я был уволен с военной службы по плохой статье, при этом остался бонус от военной ипотеки в виде 51000 р. ежемесячного платежа... Ну это ладно... Вообщем женился я на военнослужащей, а она является нуждающейся в служебном жилье, она его получила и пользуется им на основании решения о заселении, время идёт... Сделали нормальный ремонт в служебке, прошло пол года, мы расписались (да расписались после того как она получила служебку на себя) сейчас пришёл договор социального найма и требуют мои данные, и квартиру которую я покупал соответственно сдаю так как платить за неё не могу(и продать-не покупают уже 1,5 года) короче проживаем у неё получается.
Вопрос: Как быть и что делать? РУЖО может её лишить этого служебного жилья или нет, так как я типо обеспеченных?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 29 Августа 2018 11:31:56
Ваша супруга не вселялась в ваше ЖП и прав на него она не имеет. Вы не обязаны предоставлять супруге своё жилое помещение для проживания. Соответсвенно её нельзя считать обеспеченной.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sunshine от 29 Августа 2018 15:37:12
Спасибо за ответ!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 09 Сентября 2018 04:15:40
Здравствуйте. Получен отказ в постановке на учёт нуждающихся в ЖП, со ссылкой на п.2 ч.1 ст.54 У супруги в собственности 67 кв.м. , приобретенных до заключения брака только на средства МСК, без вложения собственных средств . Семья из 6 человек, 4 детей разнополые несовершеннолетние. Земельный участок не оформлен в собственность. Выслуга 24 календарных года, уволен по достижении предельного возраста. Какие выходы из сложившейся ситуации? Прописаны кроме нас 6 ещё мать супруги и бабушка. Другого жилья у них нет. Что длать в такой ситуации? Помогите.Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 09 Сентября 2018 10:33:19
У супруги в собственности 67 кв.м.
Это всё жильё, которое имеется у членов Вашей семьи на праве собственности и/или в пользовании? Какова учетная норма в том месте, которое Вы указывали в качестве ИПМЖ при подаче заявления?

Прописаны кроме нас 6 ещё мать супруги и бабушка.
Все 8 человек живут в этой квартире 67м2?

уволен по достижении предельного возраста.
Вы уже исключены из списков части?

разнополые несовершеннолетние.
При признании нуждающимся это роли не играет.

imho

Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 09 Сентября 2018 11:46:46
Что длать в такой ситуации?
Одна дорога - в суд
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 09 Сентября 2018 16:56:52
Это всё жильё, которое имеется у членов Вашей семьи на праве собственности и/или в пользовании? Какова учетная норма в том месте, которое Вы указывали в качестве ИПМЖ при подаче заявления?
Да, это все имеющиеся метры семьи. Указывал Москву. Исключен с 31 августа сего года.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 09 Сентября 2018 19:49:07
В таком случае, как уже написал VESKAIMA, у Вас
Одна дорога - в суд
Причём не затягивая, пока не минуло 3 месяца с момента отказа в признании нуждающимся. Повторно подать документы на признание нуждающимся не выйдет - Вы уже не военнослужащий.

Учетная норма по городу Москве - 10м2, а обеспеченность жильём у Вас получается 8,375м2. Судя по всему, жилорганы почему-то не учитывают, что в данной квартире проживают мать супруги и бабушка, придётся доказывать факт их проживания там в качестве членов семьи собственника жилья (Вашей супруги).
 imho

Впрочем, я упустил ещё одно уточнение:
Земельный участок не оформлен в собственность.
Это участок, на котором стоит то самое жильё в 67м2, или какой-то другой участок под ИЖС?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 09 Сентября 2018 21:21:10
Цитировать
Впрочем, я упустил ещё одно уточнение:  Это участок, на котором стоит то самое жильё в 67м2, или какой-то другой участок под ИЖС?
ЭТО УЧАСТОК, НА КОТОРОМ И СТОИТ ЭТО ДОМ. По свидетельству на право собственности-квартира. По факту это 1/2 дома в Богом забытом  посёлке без медицины и образования.
Никаких других участков нет, ничего нет. Ни у бабушки, ни у матери. Намного больше 5 лет при чём. Прописаны давно все по этому адресу.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 10 Сентября 2018 09:39:35
В таком случае всё, что я писал в сообщении №672 - в силе.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 10 Сентября 2018 23:01:40
Огромное спасибо всем!!! Надежду вселили.  то же самое и юрист ответил,который будет оспаривать. ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!

Спасибо по традиции форума - это + в карму. Когда у Вас будет 20 сообщений, сможете изменять её самостоятельно. А пока я это сделаю за Вас. С уважением, Sbas.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 25 Октября 2018 10:49:26
Всем доброго! Восстановились в правах. Поставили нас на очередь, с учетом имеющихся у супруги 67 квадратных метров. Теперь вопросов еще больше стало.
Переходить на субсидию? Или ждать квартиру в Москве? Ведь считать выплату будут по среднему по РФ? Т.Е., если я все правильно понимаю, мне должны:
18*6=108 квадратов (я+жена+4 ребенка)
МИНУС имеющиеся 67:8(прописано на 67 метрах)*6(все члены семьи)=57,75
Теперь эти 57,75 * на 42753 рубля= 2,468.986
Умножаю на свой коэффициент за 24 полных года выслуги 2,45+(3*0,075)
И получаю приблизительно 6млн605тыс
 А на другой чаше весов что? Дождусь ли я квартиру в Москве, эти 57,75 квадратных метров?
Очередь льготная- многодетная семья.
Посоветуйте как быть. Конечно выгоднее государству чтоб переходили на субсидию жилищную, а вот по факту как? Есть шанс увидеть квартиру эту в моем случае? Как обстоит ситуация на этом фронте?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 25 Октября 2018 13:48:25
Цитировать
МИНУС имеющиеся 67:8(прописано на 67 метрах)*6(все члены семьи)=57,75
Нет. Минус все 67м2, как они есть:
У супруги в собственности 67 кв.м. , приобретенных до заключения брака
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ППРФ от 03.02.2014 №76
4. Норматив общей площади жилого помещения, установленный в соответствии с пунктом 3 настоящих Правил, уменьшается:
на общую площадь жилых помещений, принадлежащих
военнослужащему и (или) членам его семьи на праве собственности;
Количество "прописанных", но не имеющих доли собственности в данном жилье, при расчете размера ЖС в расчет не принимается.  :.( Впрочем, при предоставлении "натурального" жилья будет то же самое.

* на 42753 рубля
Это только в том случае, если ЖС будет Вам выплачена до конца 2018 года (что вряд ли). Норматив стоимости 1м2 устанавливается на полгода и на момент принятия решения о выплате Вам ЖС может оказаться как больше 42753 р, так и меньше.

Как обстоит ситуация на этом фронте?
См. профильную тему Дадут ли квартиру в Москве? (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1493.0)

Посоветуйте как быть.
Это решать только Вам.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 25 Октября 2018 18:53:56
Добрый вечер,могут ли при распределении постоянной квартиры,вычитать кв.м. супруги(прописана в квартире родителей,квартира не приватизирована,получена по дсн),ведь в ЖК написано,что вычитаютя кв.м. находящиеся в собственности?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 25 Октября 2018 19:12:28
Теоретически, не должны. Но при этом не должны и вообще давать на неё метры в распределяемой квартире, так как учитываются только те члены семьи военнослужащего, которые проживают с ним совместно.
 imho
Или сам военнослужащий тоже там же зарегистрирован?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 26 Октября 2018 11:48:36
Нет,военнослужащий и дочь зарегистрированы при части.В том и вопрос,что согласно  ст.51 ЖК,её вообще не должны были ставить в очередь.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 26 Октября 2018 14:19:39
согласно  ст.51 ЖК,её вообще не должны были ставить в очередь.
А члены семьи военнослужащего вообще самостоятельно не "ставятся в очередь". Признаётся нуждающимся в жилье по ст.51 ЖК только сам военнослужащий (абз.13 ст.15 ФЗ ОСВС), а те члены его семьи, которые проживают с ним совместно,  обеспечиваются жильём вместе с ним.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 26 Октября 2018 19:50:14
Ясно,получается,что мне положено 18*3+9=63 кв.м минус 18 кв.м супруги?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 26 Октября 2018 19:57:24
Если точнее, то (18 х 3 - 18) + до 9 "конструктива" = от 36 до 45 кв.м.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 26 Октября 2018 20:05:04
Но ведь при выделении квартир вычетаютя метры,которые находятся в собственности,а в собственности у неё ни чего нет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 26 Октября 2018 20:09:15
Да. Но и метры выделяются только на совместно проживающих с военнослужащим членов его семьи, а Вы по этому поводу пока ничего не уточнили, кроме
военнослужащий и дочь зарегистрированы при части
Они в части проживают?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 26 Октября 2018 20:11:54
Всей семьёй в служебной квартире.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 26 Октября 2018 20:17:32
Если служебная квартира предоставлена военнослужащему на весь состав его семьи (все указаны в договоре найма), то почему бы при получении этой квартиры всем не зарегистрироваться по месту своего жительства, чтобы избежать проблем?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 26 Октября 2018 20:28:10
А если супруга напишет заявление в жилищную комиссию о снятии её с жилищного учёта на основании ст.56 ч.1?Это вообще реально?

Пользователь добавил: 26 Октября 2018  20:31:42
Не регистрируют

Пользователь добавил: 26 Октября 2018  20:35:27
Без неё субсидия больше получатся.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 26 Октября 2018 20:36:21
Никто Вам точно не предскажет поможет или нет.
Я ещё более двух лет назад писал
Делать необходимо не Вам, а Вашей жене: как минимум переезжать "документально" жить к Вам в служебную квартиру, т.е. регистрироваться в ней по месту жительства.
Не регистрируют
Причина? Обжаловать пытались?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 26 Октября 2018 20:47:48
Нет,не пытался,на мой взгляд легче с очереди снять,если не получится, бодаться по поводу того,что жилищная комиссия не законно вычитает метры жены.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 02 Ноября 2018 12:43:30
В Росгвордии есть инструкция по предоставлении квартир по дсн,в котором написано,что из общей площади предоставляемого жилого помещения вычитаются квадратные метры членов семьи имеющие их по дсн,в случаи,если они не предоставили обязательство о расторжении этого договора.Кто-нибудь сталкивался с такими обязательствами,какую юридическую силу они имеют и какую ответственность будет нести человек за не исполнение такого обязательства?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 02 Ноября 2018 14:22:05
Кто-нибудь сталкивался с такими обязательствами
Все получатели ЖС и ГЖС, у которых имелось жильё по ДСН.

какую юридическую силу они имеют
Такую же, как и любой подписанный гражданином договор.

какую ответственность будет нести человек за не исполнение такого обязательства?
Трудно сказать точно, скорее всего выселят оттуда в принудительном порядке. Хотя, в особо запущенных случаях, всё может быть, вплоть до УК. Если память мне не изменяет, несколько лет назад на Форуме встречалось упоминание о приговоре такому уволенному, который вместо исполнения обязательства приватизировал имеющееся жильё.

imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 02 Ноября 2018 21:19:26
Странно получается,ЖК говорит,что вычитаются метры,находящиеся в собственности,приказ, что и находящиеся в квартирах по ДСН,если не напишешь обязательство.Эти два правовых акта явно противоречат друг другу,боюсь суда не избежать.Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 02 Ноября 2018 22:34:53
ЖК говорит,что вычитаются метры,находящиеся в собственности,
ЖК говорит это только о предоставлении жилья по ДСН. При предоставлении такого жилья наниматель должен в него вселиться, что автоматически приведёт к расторжению договора найма прежнего жилья (п.3 ст.83 ЖК) и его сдаче.

imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 02 Ноября 2018 23:47:41
Другими словами человек не может быть в двух договорах соц. найма,и если супруга вселяется в жилое помещение полученное по дсн вместе с мужем военнослужащим,то действие дсн в квартире родителей в отношении супруги автоматически будет расторгнут,я правильно понимаю?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Ноября 2018 14:29:24
я правильно понимаю?
Правильно, при переселении к мужу, она обязана сняться с учета и её должны исключить из ДСН родителей. Однако, это произойдёт только после того, как муж получит жильё по ДСН, а обязательство о сдаче предоставляется до этого, чтоб жена, после получения мужем жилья, не передумала и не осталась в квартире родителей.

imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 03 Ноября 2018 20:33:29
Спасибо
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 04 Ноября 2018 10:34:57
автоматически будет расторгнут
Не всё так просто. По одному из дел судья вдруг решил что гражданини выехавший из жилого помещения по ДСН где он проживал в качестве члена семьи должен САМ обратиться чтобы в отношении него был расторгнут ДСН. В апелляционной жалобе нами было указано со ссылкой на ч.3 ст.83 согласно которой в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда, если иное не предусмотрено федеральным законом и на то что ЖК не предусматривает права члена семьи нанимателя на изменение в том числе расторжения в отношении него ДСН. Тем не менее решение суда оставлено без изменений. Чем мотивировала апелляция пока не известно определение ещё не получено. Интересно и то что из 25 рассмотренных апелляцией дел всего лишь 2 остаётся не опубликоваными в том числе и наше.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Александр13 от 04 Ноября 2018 13:19:40
Спасибо,буду писать тогда заявление в жилищную комиссию,что бы её сняли с жилищного учёта на основании ст.56 ч.1 ЖК
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ильяmurmansk от 21 Ноября 2018 08:05:08
Здравствуйте.если мы возьмём квартиру в городе где служу оформленную на жену,то могут у меня забрать служебную квартиру?спасибо!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Ноября 2018 08:49:45
Читайте свой договор найма, что в нём сказано по поводу его прекращения или расторжения, а также освобождения жилья.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 21 Ноября 2018 10:55:44
если мы возьмём квартиру в городе где служу оформленную на жену,то могут у меня забрать служебную квартиру?
Верховный суд считает, что нет:
Цитировать
Определение Верховного Суда РФ от 20.09.2016 N 3-КГ16-2 (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL2xlZ2FsYWN0cy5ydS9zdWQvb3ByZWRlbGVuaWUtdmVya2hvdm5vZ28tc3VkYS1yZi1vdC0yMDA5MjAxNi1uLTMta2cxNi0yLw==)
...Запрет на предоставление специализированного жилого помещения гражданам, которые обеспечены жилым помещением в соответствующем населенном пункте (ч. 2 ст. 99 ЖК РФ), не означает запрета на пользование таким жилым помещением, если впоследствии у нанимателя или членов его семьи, которым оно было предоставлено, окажется в собственности другое жилое помещение по основаниям, допускаемым законом.
Однако, тут нужно на самом деле внимательно почитать, под чем Вы подписались в договоре найма.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 18 Декабря 2018 20:01:15
Здравствуйте! Осилил всю тему, но признаюсь, особо не разобрался. Поэтому задам вопросы, а там уже куда направите  :)
Я военнослужащий Росгвардии, майор, выслуга 21 год 4 месяца, первый контракт в училище в 1998 году, выпуск 2002 года. Претендую на жилищную субсидию. Был списан по здоровью. Соответственно скоро будут увольнять. В семье нас четверо: я, жена, дочь (18 лет) и сын (10 лет). Вопросов у меня три.

1. У моей дочери есть в собственности 40 квадратных метров жилья (спасибо доброй бабушке). Соответственно я понимаю, что эти метры нам минусуют. Поэтому хотим, чтобы дочь на основании статьи 21 Гражданского Кодекса, а так же в связи с тем, что она проживает в другом городе и временно прописана там (учится в ВУЗе) написала заявление и отказалась от своей доли жилищной субсидии. Как думаете, возможно ли это? Или это тоже будет считаться УхЖУ?

2. Мы все с 2005 года прописаны при части. Однако моя жена выписывалась с 01.07.2006 по 10.12.2006 г. и ездила как представитель дочери на сделку (спасибо доброй бабушке-2). У дочери метры уже были, но бабушка меняла квартиру, а органы опеки потребовали, чтобы и на ребенка метры в новом жилье тоже были. Поскольку дочери было 5 лет, пришлось ехать маме. Она выписывалась из части на этот период. В части требовали предоставить справку.  Я предоставил адресную справку, что жена была временно прописана в том городе с 01.08.2006 г. по 01.11.2006 г. После этого жена вернулась и вновь прописалась при части с 10.12.2006 по настоящее время. Достаточно ли адресной справки, чтобы подтвердить ее временную прописку в другом городе?

3. Моему отцу в 1989 году распределили квартиру (есть ордер). Мне было 9 лет. В 1993 году отец ее приватизировал на нас всех (есть акт). В 2003 году, уже будучи офицером, я от своей доли отказался (есть справка). В 2011 году родители продали эту квартиру и уехали жить в другой город (есть ДКП). В связи с последними веяниям,  могут ли мне припомнить наличие доли у отца в квартире?

Вот собственно все вопросы. Какие вообще шансы у меня есть? Какая вероятность положительных судебных решений? Спасибо заранее всем, кто ответит...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 18 Декабря 2018 20:11:32
Какие вообще шансы у меня есть? Какая вероятность положительных судебных решений?
Не вдаваясь в подробности ответов на вопросы номер 1, 2 и 3, Ваши шансы, также, как и вероятность положительного решения, как минимум, 50/50. Но это - как минимум. Учитывая последние тенденции по экономии бюджетных средств - как максимум, останетесь без жилищной субсидии.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 18 Декабря 2018 20:24:07
как максимум,
Это обнадеживает... :(
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 18 Декабря 2018 20:43:27
Как думаете, возможно ли это? Или это тоже будет считаться УхЖУ?
Да возможно. Совершеннолетние вправе сами решать обеспечиваться ли им в соствае вашей семьи жильём или нет. Только не от своей доли нужно отказываться а от жилищного обеспечения.
Второй вопрос. Хотя и совершенно не ясно причина снятия с регистрации вашей жены в 2006 достаточно ли справки решать будет ЖК.
Третий. Припомнить могут. Шансы есть. Вероятность исхода в суде считаю больше в вашу пользу чем против
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 18 Декабря 2018 22:02:38
В 2003 году, уже будучи офицером, я от своей доли отказался (есть справка)
Это очень опасно, можно пролететь совсем.
Подробности выкладывайте.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sakenjan от 18 Декабря 2018 22:42:28
Всем добрый вечер! Скажите, пожалуйста, кто знает, есть ли положительные решения суда при отказе признания нуждающимся в постоянном жилье жены военнослужащего, в составе его семьи, которая участвовала в ГЖС с отцом - военнослужащим в совершеннолетнем возрасте и отказалась от своей доли более пяти лет назад? Спасибо
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 19 Декабря 2018 09:52:30
Да возможно. Совершеннолетние вправе сами решать обеспечиваться ли им в соствае вашей семьи жильём или нет. Только не от своей доли нужно отказываться а от жилищного обеспечения.
Второй вопрос. Хотя и совершенно не ясно причина снятия с регистрации вашей жены в 2006 достаточно ли справки решать будет ЖК.

По второму вопросу я понял в общем. Просто непонятно, как отсутствие прописки может повлиять на получение жилья. У жены никаких квадратных метров нет.

Теперь к первому вопросу. Если моя дочь напишет такое заявление об отказе, оно пойдет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 19 Декабря 2018 09:56:53
есть ли положительные решения суда при отказе признания нуждающимся в постоянном жилье жены военнослужащего, в составе его семьи, которая участвовала в ГЖС с отцом - военнослужащим
Это обсуждается в теме В/сл. или его члены семьи владели жильём по линии МО от отца в/служащего (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.0).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 19 Декабря 2018 10:15:56
Это очень опасно, можно пролететь совсем.
Подробности выкладывайте.

Если очень подробно, то так.
Мой отец гидроэнергетик. В 1982 году приехал на Север на строительство ГЭС. Квартиры распределяла Администрация стройки. Сначала дали комнату в 3-х комнатной квартире (типа коммуналки). Потом родился младший брат в 1986 году - дали отдельную двухкомнатную квартиру.  Со временем в 1988 году родители забрали к себе тещу. Стали жить впятером в двухкомнатной. Квартир и обьектов соцбыта в молодом городке не хватало. Были организованны МЖК, в которых молодежь трудилась после работы бесплатно. Отец работал электриком на строительстве 9-этажного дома. После ему должны были распределить 3-х комнатную квартиру в этом доме. Однако когда дом был построен, на партийном собрании решили забрать уже имеющуюся двушку и эту построенную трешку и дать вместо них на всю семью четырехкомнатную (на пять человек). Это было в 1989 году. Ну а потом развал СССР, приватизация в 1993 году. Потом в 2003 году мы все отказались в пользу отца и в 2011 году он продал квартиру и уехал окончательно с Севера. Вроде ничего не упустил. Может документы во вложении что-то скажут.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 25 Декабря 2018 08:17:13
Всем здравствуйте!!! Что-то тихо стало...   :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 31 Января 2019 14:54:59
Всем добрый день! Вообщем сегодня на ЖБК меня признали не нуждающимся в жилье и отказали в постановке на учет. Основание: я несовершеннолетним получил в составе семьи отца квартиру, потом участвовал в приватизации тоже несовершеннолетним (19 кв.м) и отказался от своей доли уже совершеннолетним. Я о своей ситуации выше писал на этом форуме. Суть какая. Мне сказали, что если бы я истребовал от отца деньги, а потом вернул администрации города где я жил, то тогда мне бы было положено жилье. А так я не предпринял попыток вернуть свою долю государству. В связи с чем я и моя семья пролетает мимо кассы. Я чуть позже решение ЖБК сюда выложу.

Ну а теперь я пойду в суд.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 31 Января 2019 15:19:16
Другого выхода у Вас и нет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 31 Января 2019 18:43:28
Я чуть позже решение ЖБК сюда выложу
Очень Вам за это будем признательны O0. Ну и держим за Вас кулаки за победу над несправедливостью wallbash
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 31 Января 2019 19:14:03
Там не будет ничего кроме: "от государства один раз" и "жильём распорядился сдать не может" плюс "права членов семьи производны от прав военнослужащего и права не нарушены поскольку обеспечиваются в общем порядке от органов местного самоуправления" последнее если совсем умные сидят в ЖК.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sm от 31 Января 2019 19:20:50
Мне сказали, что если бы я истребовал от отца деньги, а потом вернул администрации города где я жил, то тогда мне бы было положено жилье. А так я не предпринял попыток вернуть свою долю государству. В связи с чем я и моя семья пролетает мимо кассы. Я чуть позже решение ЖБК сюда выложу.

Ну а теперь я пойду в суд.
Сходите в суд.
А что мешает, если проиграете, сделать как они пишут.? То есть типа истребовать деньги и вернуть администрации города. А потом снова попытаться встать на учёт?


Пользователь добавил: 31 Января 2019  19:21:21
ЖБК
А что это?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 31 Января 2019 19:29:55
То есть типа истребовать деньги и вернуть администрации города
Ну да, а потом когда и после этого откажут суд Вам скажет имеете право потребовать деньги обратно, поскольку сдача жилья путём внесения денежжных средств не предусмотрена. Да и не будет в решении комиссии про то что сдать деньги. Это кто то от большого ума сказал такое. ЖБК - жилищно бытовая комиссия
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sm от 31 Января 2019 20:00:50
Это сдача министерству обороны не предусмотрена. А если администрация города напишет необходимую справку, то почему нет?

Пользователь добавил: 31 Января 2019  20:02:10
ЖБК - жилищно бытовая комиссия
Это не минобороны я так понимаю?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Эдуард Петрович от 01 Февраля 2019 00:20:38
Всем доброго вечера!
Подскажи кто сталкивался.
Я действующих кадровый офицер служу в Москве, выслуга 16 лет не ипотечник, планирую уходить по ОШМ, прописан при в/ч с дочкой от первого брака, сейчас  второй брак  и второй ребенок у них прописка на квартире право на собственность нет (подтверждается выписками) В Ружо стою на учёте на служебное жилье с составом семьи 2 человека я и дочь от первого брака, жену и сына ставить отказались т.к. прописаны на квартире, а значит обеспечены ( ну да и хрен с ними).
ВОПРОС: Смогу ли я выбить или нет из МО РФ постоянное жилье дополнительно на жену и сына при разной прописке. Всем заранее спасибо!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 01 Февраля 2019 07:05:25
Переводитесь к новому месту службы. Иначе не получится в такой ситуации получить жильё. Там где у жены и сына прописка там имеется право пользования. Либо собственник жилого помещения пусть выселяет их через суд и тогда через 5 лет получите на них. Это в общем без конкретного изучения ситуации.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Эдуард Петрович от 01 Февраля 2019 08:40:00
Спасибо за ответ, но я бы хотел закончить трудиться на благо родины и уйти на вольные хлеба.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 01 Февраля 2019 08:45:17
В чьей квартире прописаны жена и сын (как я понял квартира эта находитсятам же где и служите)? Где Вы с дочерью фактически проживаете имея регистрацию при части?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 01 Февраля 2019 12:53:04
Это не минобороны я так понимаю?
Росгвардия (экс-Внутренние Войска). В Минобороны моих кашников с такими же "диагнозами" как мой, в РУЖО поставили на учет через пять лет без проблем. Отказали только тем, кто участвовал или члены семьи участвовали в приватизации в совершеннолетнем возрасте
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 01 Февраля 2019 13:06:06
Либо у них друга ситуация и есть какие то нюансы либо пусть и они готовятся к судам. В МО РФ бывает и по несколько лет стоят признанными а потом когда подходит очередь их снимают указывая "выявления в представленных документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет."
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 01 Февраля 2019 16:06:35
Тут пересматривал документы и задался вопросом еще одним. Чую подвох... Квартира нам была передана в общую собственность в 1993 году, а в 2009 мы составили соглашение об определении долей. Мне отошла 1/4, выдали свидетельство (основание: договор о приватизации от 1993 года и соглашение об определении долей от 2009 года). Эту 1/4 я потом передарил безвозмездно отцу. По-другому (без определения долей), я ему подарить ничего не мог. Эти документы я не предоставлял на ЖБК, не просили. Но все же, это может считаться второй приватизацией - то, что мне мне выдали свидетельство? Ведь право собственности у меня наступило раньше?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 01 Февраля 2019 16:18:07
Нет это не может считаться "второй" приватизацией. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). Иными словами после приватизации квартира была в совместной собственности а после определения долей эта же квартира стала стала долевой.  Вам не передавалось другое имущество в собственность.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sm от 01 Февраля 2019 16:39:17
Мне сказали, что если бы я истребовал от отца деньги, а потом вернул администрации города где я жил, то тогда мне бы было положено жилье. А так я не предпринял попыток вернуть свою долю государству. В связи с чем я и моя семья пролетает мимо кассы. Я чуть позже решение ЖБК сюда выложу.
И всё же почему бы не обсудить с администрацией города возврат денег в обмен на справку для ЖБК? Если уж они сами сказали такой вариант.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 01 Февраля 2019 17:59:00
И всё же почему бы не обсудить с администрацией города возврат денег в обмен на справку для ЖБК?
Интересный момент. Не слышал ранее подобной практики. Уточню. Если будет результат - поделюсь информацией
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Эдуард Петрович от 01 Февраля 2019 18:03:54
Либо у них друга ситуация и есть какие то нюансы либо пусть и они готовятся к судам. В МО РФ бывает и по несколько лет стоят признанными а потом когда подходит очередь их снимают указывая "выявления в представленных документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет."
В итоге все дороги ведут в суд.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 01 Февраля 2019 18:08:57
Лично я не встречал когда без проблем получают жильё или ЖС принимавшие участие в приватизации. Хотя те кто "без проблем" ко мне и не обращаются ;D
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sm от 01 Февраля 2019 19:49:35
Интересный момент. Не слышал ранее подобной практики. Уточню. Если будет результат - поделюсь информацией
Ну если город предложил, почему бы и нет? Вы ж их за язык не тянули). Да, отпишитесь по результату, очень интересно.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 01 Февраля 2019 20:10:20
Ну если город предложил,
Не город предложил, а на ЖБК предложили вернуть денежные средства за свою долю городу. Честно говоря, я сам впервые слышал об этом. Я конечно узнаю, по возможности, и скажу. Но ничего я возвращать не собираюсь.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sm от 01 Февраля 2019 21:47:25
на ЖБК предложили
Интересный поворот


Пользователь добавил: 02 Февраля 2019  08:02:18
Но ничего я возвращать не собираюсь.
А почему? Может там по какой-нибудь остаточной стоимости Ваша доля будет три копейки.? Дому сто лет в обед). Я бы разузнал.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 02 Февраля 2019 09:27:23
Может там по какой-нибудь остаточной стоимости Ваша доля будет три копейки.?
Я согласен с вами. Но есть нюанс:
Я на пороге увольнения стою. Как будут интерпретировать подобный возврат в ЖБК? Как намеренное ухудшение условий и алга 5 лет жди? У них на все ответ найдётся... Поэтому и не собираюсь отдавать. Будет суд, а там посмотрим.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: bibasan26 от 06 Февраля 2019 05:43:55
Здравствуйте! Ещё вопрос такой. В течении какого времени после решения ЖБК можно подать в суд?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 06 Февраля 2019 08:56:29
Ст 219 КАС:
Цитировать
1... административное исковое заявление может быть подано в суд в течение трех месяцев со дня, когда гражданину, организации, иному лицу стало известно о нарушении их прав, свобод и законных интересов.
...
8. Пропуск срока обращения в суд без уважительной причины, а также невозможность восстановления пропущенного (в том числе по уважительной причине) срока обращения в суд является основанием для отказа в удовлетворении административного иска.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 06 Февраля 2019 09:13:14
В течении какого времени после решения ЖБК можно подать в суд
Подать можно в любое время и суд не вправе Вам отказать в принятии административного искового заявления. Срок 3 мес. исчисляется не для принятия заявленияа для защиты права.То есть если срок пропущен то это основание для отказа в требованиях а не для запрета подачи в суд. Если этот срок пропущен и не имеется уважительных причин которые выясняются в судебном заседании суд откажет в требованиях. Срок исчисляется не с даты решения ЖБК а с датыкогда Вы узнали о решении.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 139PBCH от 21 Марта 2019 11:31:21
Здравствуйте! Ответьте пожалуйста на вопрос. Выслуги 23 года, собираюсь подавать документы на признание меня нуждающимся в постоянном жилом помещении. Семья из двух человек, у жены в собственности имеется студия 35кв.м. , которая была приобретена ею до нашей свадьбы, я на нее ни как не претендую. Оба прописаны в служебном жилье. Вопрос: Могут ли мне отказать в признании нуждающимся в постоянном жилье? Зарание спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 21 Марта 2019 11:33:37
могут.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 139PBCH от 21 Марта 2019 11:38:06
Это же не совместно нажитое имущество.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Марта 2019 11:40:33
А Вас на учёт будут не по Семейному, а по Жилищному кодексу принимать, в нём совершенно иные понятия и требования.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 139PBCH от 21 Марта 2019 11:42:21
А положительня судебная практика уже есть в данном вопросе?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 21 Марта 2019 11:44:10
Всё верно это не совместно нажитое только и Вы ставите вопрос не о разделе этого имущества а об обеспечение жильём.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 139PBCH от 21 Марта 2019 11:48:28
А в данной ситуации развод развод будет расцениваться как НУЖУ?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 21 Марта 2019 11:48:51
Может быть и так расценен.
А положительня судебная практика уже есть в данном вопросе?
Можно сказать, что в последнее время её практически уже и не осталось.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 22 Марта 2019 14:12:18
развод развод будет расцениваться как НУЖУ?
само по себе расторжение брака не может считатьяс НУЖУ. Таковым могут признать прекращение права пользования жильём в связи с расторжением брака. Например  Вы проживали в квартире приобретённой супругой до брака и после расторжения брака добровольно выехали из неё. В таком случае могут признать НУЖУ. У судов здесь не единого мнения. Одни говорят выехал добровольно значит НУЖУ. Другие говорят выполнил требование собственника об освобождении ЖП соотвесвенно нет НУЖУ. Есть и третье мнение не принял мер к разделу имущества (даже при том что приобретено до брака) значит НУЖУ. Как я понимаю Вы в этом жилье не проживали а соответственно и права пользования не приобрели. Тем не менее советую при расторжении брака на всякий случай подать иск о разделе этой квартиры. Получите решение суда где будет указано что Вы не имели никогда и не имеете никаких прав в том числе пользования на эту квартиру.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 139PBCH от 22 Марта 2019 14:23:35
Развод это крайняя мера конечно. Буду пытаться самому, одному признаться нуждающимся.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 30 Апреля 2019 09:37:36
Всем доброго утра! По решению суда добились постановки на учет нуждающихся в улучшении ЖУ. Дожны выплатить субсидию 108м-67м имеющихся. сейчас запросили справку ,что в предыдущем браке не участвовал в приватизации. Было давно, супруга получала от администрации. Брак расторгнут более 7 лет назад, прописка так же. Начинаю переживать, что клонят к тому, что еще что-нибудь вычесть и не выплачивать уже и без того копейки. Подскажите, защищает ли меня в этой ситуации давность развода и выписки?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 04 Мая 2019 18:54:18
Так Вы участвовали или нет в приватизации? "Было давно" это что значит?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 04 Мая 2019 20:04:47
Нет, в приватизации участия не принимал.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 05 Мая 2019 09:26:10
Если супруга получала квартиру в том числе и на Вас то риск вычета этих метров остаётся даже при наличии норм изложенных в ст.ст. 53 и 83 ЖК РФ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 06 Июня 2019 10:04:49
Здравствуйте, состою в браке с 21.10.2013 года. Предыдущий расторгнут 08.05.2013. Выписан от бывшей супруги 23.10.2013, тогда же и прописан на ПМЖ к нынешней супруге. Квартиру 52кв.м она(бывшая супруга) получала от администрации,как медработник, будучи в браке со мной. Приватизировала на себя и свою дочь(по 26 квадратов). Мне пришло решение,что 13 кв.м будут учтены,т.к. я мог заявить на них право собственности. В данный момент проживаю в доме жены(67кв.м), который тоже учитывают при предоставлении субсидии. Могу ли я успешно оспорить решение об изменении расчета жилищной субсидии на эти 13 метров? Почти 6 лет,как прописан по другому адресу,а имущество бывшей супруги и не собирался делить. Хоть как-то я защищен законом в такой ситуации? Спасибо. Возможно ссылку кто-то может дать,как составить в этом случае исковое заявление. Знаю что есть только 3 месяца на обжалование, сами в ружо сказали сразу подавать на них в суд и пытаться высудить эти 13 квадратов. Очередь льготная(многодетная семья)

И еще вопрос, когда мне пришло решение,о том что при обеспечении будут учтены 67 кв. нынешней супруги и 13(половина от 26 приватизированных бывшей супругой), то мне ждать теперь перечисления средств? Это решение-заключительный этап? Понятно,что параллельно судиться за эти 13. Спасибо огромное.

Пользователь добавил: 06 Июня 2019  10:11:43
Я рассуждаю ,что прошло более 5 лет с момента выписки от предыдущей супруги. И так же более 5 лет я обеспечен постоянным жильем состоя в законном браке. Даже при попытке обращения в суд о разделе имущества, считаю логичным мне отказать. Где я был 6 лет? Есть где жить. Или неправильно рассуждаю?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 06 Июня 2019 10:27:32
Вы пишите "выписан". Суд принял решение о снятии с регистрационного учёта? Квартира 52 кв.м а учитывают 13. То есть квартира получена была на 4-х?  То что в решении указано что можете заявить право собственности это правильно. НО только в отношении "можете заявить" прав же на эти метры Вы никаких не имеете. Разве что оспорить приватизацию и всё, да и то если докажите что на момент приватизации имели право пользования. Тем не менее не редко суды в таких ситуациях кагда из муниципального добровольно выезжают, считают что военнослужащий распорядился предоставленным жильём. 5 лет НУЖУ к государственному (муниципальному) жилью в большинстве случаев суды применять отказываются. Ситуация у Вас сложная поэтому советую найти юриста который составит Вам административное исковое заявление и изучит все обстоятельства а не идти по пути ",как составить в этом случае исковое заявление".
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 06 Июня 2019 10:37:29
Спасибо Вам за ответ. Где найти? К кому обращался только деньги получил , а так ни к чему и не привел. (Был отказ,т.к. обеспечены 67 кв. супруги) и его оспаривали. В итоге морочил голову, а когда сам поехал,подсказала на месте уже работница как поступить(переписал заявление,на регион где учетная норма выше). Теперь вот с этими 13 квадратами. Да,она получала квартиру в браке на 4( я,она, двое ее детей). Приватизировала только на себя и дочь.Без сына и ,естесственно, меня. Там жил на птичьих правах, под вечными угрозами выписки. А теперь еще и "прилетело"счастье. Там и так уже получать нечего. Никто ведь не учитывает стоимость этих 67 . Больно, отдать 24 с хвостом календарей и в такой ситуации быть.


Пользователь добавил: 06 Июня 2019  10:41:40
Выписывался автоматически, при регистрации по другому адресу. Т.е. у нынешней супруги.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 06 Июня 2019 11:02:13
Вы ошибаетесь. Вы имели равные с нанимателем (бывшей супругой) права пользования той квартирой в период проживания в ней. Никто бы Вас из неё не выписал. Ни о каких "птичьих" правах не может быть и речи. Хотя Вы и не ответили на мой вопрос как я понял выписались Вы добровольно. То есть не "выписан" как вы говорили а "выписались".  Про 67 кв.м. Но ведь никто не учитывает и стоимость жилья по регионам и выдают ЖС всем одинаково например и тем кто избрал местом жительства Москву и тем кто избрал например Омскую область. Кроме того есть вариант передачи жилья имеющегося в собственности гос-ву например в порядке ст.9.1 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" от 04.07.1991 N 1541-1. Известны случаи когда и не приватизированное жильё передавалось. Про то к кому обратиться. Сейчас довольно часто и дистанционно оказывают услуги и не исключено что есть такие и на этом форуме. Поищите, пранализируйе кто насколько грамотные ответы даёт.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 08 Июня 2019 08:46:47
Здравствуйте,форумчане. Если здесь есть знающие люди, которые готовы вникнуть в ситуацию,жду в ЛС. Возможно кто-то может дать рекомендации проверенных юристов. Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sm от 08 Июня 2019 11:01:46
переписал заявление,на регион где учетная норма выше
Lancepok, а Вы спорили, что избранное место жительства (ИПМЖ) выбирается один раз и поменять нельзя.


Пользователь добавил: 08 Июня 2019  11:14:43
Кам41 вот тут посмотрите https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=4685.new;topicseen#new
Может как то отменить участие в 13 м?

Пользователь добавил: 08 Июня 2019  11:20:16
67 кв. супруги
Продать и через 5 лет встать на очередь
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 08 Июня 2019 11:40:43
Lancepok, а Вы спорили, что избранное место жительства (ИПМЖ) выбирается один раз и поменять нельзя.
Полная цитата:
когда сам поехал,подсказала на месте уже работница как поступить(переписал заявление,на регион где учетная норма выше).
Если это было при подаче первого заявления о признании нуждающимся, то работница просто подсказала, что при однократном выборе ИПМЖ не надо указывать заведомо бесперспективное по учетной норме место. А если на самом деле это было изменение ранее выбранного ИПМЖ, то это банальное нарушение закона и если всплывёт, оно будет отменено.
То, что жилищные работники (когда им это надо) могут пойти на нарушение закона, не новость. В своё время они по нескольку раз предлагали квартирный неликвид тем красноармейцам, кто уже был принудительно переведен на ЖС в порядке, указанном в п.19 ст.15 ФЗ ОСВС. Однако такие примеры нарушения закона РУЖОшниками совершенно не говорят о том, что Вам удастся проделать то же самое по своему почину.

imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 10 Июня 2019 10:22:32
Продать и через 5 лет встать на очередь
Здравствуйте.Я уже в запасе,выслуга до предельного.  Так что этот вариант не подходит,к сожалению. Основной вопрос сейчас именно отсудить ЖС на 13 м, которые стали учитывать от 26 приватизированных бывшей супругой на саму себя(получала 52м от администрации на себя, 2 детей и меня, приватизировала пополам на себя и дочь по 26. Вот 13 от ее 26 мне и "назначили")

Пользователь добавил: 10 Июня 2019  10:26:00
Если это было при подаче первого заявления о признании нуждающимся, то работница просто подсказала, что при однократном выборе ИПМЖ не надо указывать заведомо бесперспективное по учетной норме место.
Спасибо, именно так и было.

Пользователь добавил: 10 Июня 2019  10:28:27
Сейчас довольно часто и дистанционно оказывают услуги и не исключено что есть такие и на этом форуме. Поищите, проанализируйте кто насколько грамотные ответы даёт.
К сожалению, не располагаю достаточным количеством времени для анализа ответов и определения их грамотности.

Пользователь добавил: 10 Июня 2019  10:32:25
Кам41 вот тут посмотрите https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=4685.new;topicseen#new
Может как то отменить участие в 13 м?
Приватизация бывшей супругой происходила в 2000гг, а в 13 регистрация была ввиду заключения настоящего брака, прописался в 67 кв.м супруги (которые она приобретала до брака на средства МСК, без вложения собственных средств). Т.е. получается выписан добровольно. Автоматически при регистрации по другому адресу.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sm от 10 Июня 2019 10:59:56
Я имел ввиду 13 метров
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 7771777a от 10 Июня 2019 11:04:53
Я имел ввиду 13 метров
Спасибо, Вам. Не теряю надежды найти человека,который понимает что делать в данном вопросе.

Пользователь добавил: 10 Июня 2019  11:29:18
Расчет выплаты субсидии идет исходя из средней стоимости на момент перечисления или принятия решения об обеспечении? Считаю на момент перечисления, но уже страшно. Подскажите,пожалуйста.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 10 Июня 2019 13:20:50
Расчет выплаты субсидии идет исходя из средней стоимости на момент перечисления или принятия решения об обеспечении?
Из расчета норматива стоимости 1м2 общей площади по РФ (не путать с показателями среднерыночной стоимости по регионам), действующего на момент принятия решения о перечислении денег.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Командор от 25 Сентября 2019 16:51:28
сейчас запросили справку ,что в предыдущем браке не участвовал в приватизации
Так Вы сами в РУЖО сведения подали, что бывшая жена получила квартиру в т. ч. и на Вас?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: papulya от 03 Октября 2019 12:11:56
Всем здравствуйте, прошу прояснить ситуацию:
Я - действующий военнослужащий МО РФ, подполковник, первый контракт - до 1998г, календарная выслуга - 30 лет. Планируемый срок увольнения по достижению предельного возраста - октябрь 1922г. Имеем в равнодольной собственности с супругой (по 0,5 доли) жилой дом, общей площадью 28,2 кв.м. в другом регионе РФ (Алтайский край), жить в котором в дальнейшем не планируем. В марте 2019г. подал комплект документов на признание меня нуждающимся в получении постоянного жилья по последнему месту службы (г. Санкт-Петербург) составом семьи 4 человека: собственно - я, супруга, сын 1996г.р и второй сын 2003г.р. Все зарегистрированы при воинской части, проживаем в служебной квартире по договору найма служебного жилого помещения. Мои документы в РУЖО зарегистрированы 20.03.2019г. На момент регистрации в РУЖО моих документов, старший сын являлся курсантом 5 курса военной академии. Несмотря на то, что приказом 1280 срок рассмотрения моего заявления составляет 30 дней, Решение о принятии меня на учёт нуждающихся в жилых помещениях принято РУЖО 21.08.2019г, в котором указано, что признали нуждающимся меня, супругу и младшего сына. Старшего сына исключили из состава семьи, так как он в июне 2019г закончил обучение, получил первое офицерское звание (стал участником НИС) и убыл к новому месту службы в другой регион. Но в то-же время, указана дата принятия на учёт: 20 марта 2019 (по состоянию на эту дату он ещё являлся курсантом).
У меня два вопроса:
Первый - возможно ли получить кв. метры (или субсидию) на старшего сына без негативных последствий для его дальнейшего участия в НИС?
Второй - могу ли я сейчас продать имеющийся дом и не считаться лицом, намеренно ухудшим свои жилищные условия, ведь меня уже приняли на учёт НЖП? Если нет, то каким образом избавиться от этого хлама, чтобы при обеспечении меня жильём, РУЖО не учитывало имеющиеся 28,2 кв. м.?
Заранее всех благодарю за помощь.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 03 Октября 2019 12:47:37
Вас даже не смущает то что учётная норма в СПБ 9 кв.м? Вы проживаете в СЖП соответственно по месту службы жильём обеспечены. То есть право на получение жилья в период службы реализовано пусть Вы до 1998г и жильё служебное. Сейчас Вы реализуете своё право на ИПМЖ. Вас признают нуждающимся в составе семьи 3 чел при этом имеете в собственности жилое помещение. Соответственно на состав семьи приходится 28,2/3=9,4 кв.м то есть больше учётной нормы в СПБ. Вы рискуете вообще быть снятым с очереди. Да. здесь есть некоторые нестыковки а именно то что вы как до 1998 г имеете право на период службы постоянным жильём. Только вот если есть спорные моменты практика показывае как правило трактуются они не в пользу военного. На старшего можно получить жильё, (оспорить отказ в признании старшего в суд) но вот скажется ли оно в будущем на участие в НИС предсказать невозможно, законы меняются и нет никакой гарантии что принцип или ЖС или НИС его не затронет. От жилья нужно избавляться. В течении 5 лет после отчуждения эти метры буду учитываться. Опять же если Вас оставят в списках а не исключат по причине обеспеченности выше нормы. Даже если сейчас Вас признали как имеющим право в период службы на постоянное жильё (ЖС) и к моменту увольнения допустим 2022 год вероятноа не 1922,не получите его и не измениете СПБ на другой город Вас могут исключить. опять же если решите за старшего не судиться так как на 4 уже будет меньше нормы
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Октября 2019 13:41:30
так как на 4 уже будет меньше нормы
Вы хотели сказать "больше учетной нормы"?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 03 Октября 2019 13:44:56
В смысле если будет судить будет меньше.

Пользователь добавил: 03 Октября 2019  13:46:20
каким образом избавиться от этого хлама
Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 (ред. от 21.08.2019) "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом"
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Октября 2019 14:06:16
В смысле если будет судить будет меньше.
Проще говоря, состав семьи 4 человека - обеспеченность ниже учетной нормы СПб, 3 человека - обеспеченность выше нормы, что означает утрату оснований признания нуждающимся с вытекающими из подпункта 2 пункта 1 ст.56 ЖК последствиями.  :.(

о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу
"На другой день застраховалась вся квартира, за исключением Лоханкина и ничьей бабушки. Лоханкин читал «Родину» и ничего не замечал, а бабушка не верила в страховку, как не верила в электричество. Никита Пряхин принес домой страховой полис с сиреневой каемкой и долго рассматривал на свет водяные знаки.

— Это выходит, значит, государство навстречу идет? — сказал он мрачно. — Оказывает жильцам помощь? Ну, спасибо. Теперь, значит, как пожелаем, так и сделаем!

И, спрятав полис под рубаху, Пряхин удалился в свою комнату. Его слова вселили такой страх, что в эту ночь в «Вороньей слободке» никто не спал. Дуня связывала вещи в узлы, а остальные коечники разбрелись ночевать по знакомым. Днем все следили друг за другом и по частям выносили имущество из дому.

Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И, действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов." (с)
  :D
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: papulya от 03 Октября 2019 14:17:22
спасибо за ответы, то есть, я так понимаю, что если я сейчас (по состоянию на октябрь 2019г) через суд, включу старшего сына в состав членов семьи (предположим, решение суда будет в мою пользу), то его не исключат из участников НИС? 
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 03 Октября 2019 14:22:19
Вы показали яркий пример того как человек находит то что ему нужно даже тогда когда этого нет. Никто нигде не говорил Вам что сына не исключат. Скажите из чего такой вывод?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Октября 2019 14:26:45
если я сейчас ... через суд, включу старшего сына в состав членов семьи ..., то его не исключат из участников НИС?
На этот вопрос ув. VESKAIMA уже ответил:
скажется ли оно в будущем на участие в НИС предсказать невозможно, законы меняются и нет никакой гарантии что принцип или ЖС или НИС его не затронет.
На данный момент по этому поводу, имеем вот такое письмо начальника 8 отдела ДЖО (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2260.msg708230#msg708230), а как там будет завтра, послезавтра и далее, точно не сможет сказать никто.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 03 Октября 2019 14:33:40
Но нужно учитывать изменения в 117 от 2019 г. в) часть 3_1 после слов "пунктом 3 части 3 настоящей статьи," дополнить словами "а также военнослужащие, которые не изъявили желание стать участниками накопительно-ипотечной системы, были признаны нуждающимися в жилых помещениях и в связи с прохождением военной службы обеспечены денежными средствами для приобретения или строительства жилого помещения либо жилым помещением (за исключением жилого помещения специализированного жилищного фонда) в соответствии с Федеральным законом от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих",". Как это будет на практике применяться не ясно.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Октября 2019 14:50:45
нужно учитывать изменения в 117 от 2019 г
Насколько я понимаю, эти изменения касаются только"добровольных" участников НИС, поскольку никакой возможности "неизъявления желания" для "принудительных" участников (к которым относится сын papulya) статьёй  9 117-го ФЗ не предусмотрено. Изменения вносились для того, чтоб эти "добровольные" участники после самостоятельного получения жилья в порядке ст.15 ФЗ ОСВС не могли написать ещё и рапорт на включение в НИС.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: papulya от 03 Октября 2019 14:59:42
Спасибо, ув. ув. VESKAIMA  и lancepok, просто в абз. 11, ст 15 ФЗ -76 от 27.05.1998 (ред. от 03.07.2019) сказано "...За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях или военных образовательных организациях высшего образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу..." Т. е. на дату постановки меня на учёт (20.03.2019г. + 30 дней - на принятие решения РУЖО = 20.04.2019г) сын был курсантом, т.е. априори он может до 2024г. претендовать на кв. м. в качестве члена семьи военнослужащего. В то же время ФЗ-117 предписывает ему после получения первого офицерского звания "лейтенант" (22.06.2019г.) стать обязательным участником НИС. Из этого я делаю вывод, что получение кв. м в качестве члена семьи в/сл не может являться основанием для исключения его из участников НИС.
А к тому, что мне придётся сменить имя и фамилию на " Никита Пряхин" со всеми вытекающими последствиями... я уже практически готов
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 03 Октября 2019 15:00:21
Остаётся надеяться что именно так это и суды и ДЖО понимают и применять будут.

Пользователь добавил: 03 Октября 2019  15:04:47
априори он может до 2024г
Вы просто вероятно не сталкивались ещё с судами. Они приведённую вами норму могут по разному толковать. Как например Вам такое толкование.
Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу
что означает они не могут быть сняты только в том случае если были приняты до поступления? Ни в одной норме как бы ни конкретной она казалась на первый взгляд нельзя быть уверенным на 100%
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 03 Октября 2019 15:14:21
А к тому, что мне придётся сменить имя и фамилию на " Никита Пряхин" со всеми вытекающими последствиями... я уже практически готов
Боже упаси, я Вас ни к чему такому не призывал. Тем более, что умышленное уничтожение своей недвижимости всё равно подпадает под ту же ст.53 ЖК, а если при этом пострадает и чужое имущество, то это вообще УК.  nu_nu
imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 03 Октября 2019 15:18:18
- Да они пьяные, черти! - заорал Соловейчик, принюхиваясь к Кузьмичу. -
Нам же на охоту! А вы - пить!
- Не только пить!.. - многозначительно добавил Семенов, по-хозяйски
располагаясь за столом. Он достал ручку, листы протокола допроса. - Корову на
военном самолете додумались возить!
- Кузьмич! - посмотрел на него Михалыч и рассмеялся. - Ты что, в самом
деле?.. Это же байка!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: papulya от 03 Октября 2019 15:19:34
Уважаемый lancepok, вы тут совершенно не причём, я сам к этому пришёл
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 03 Октября 2019 15:21:17
Уходите от этого
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: papulya от 03 Октября 2019 15:24:47
Я хотел сказать, признать жильё непригодным для проживания законным путём, а вы что подумали?
Я написал письмо начальнику РУЖО с просьбой пересмотреть решение и включить старшего сына в состав членов семьи в/сл (ответа пока в течении 15 дней нет). По результатам ответа - суд/не суд. Потом - будем посмотреть...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 03 Октября 2019 15:26:22
Я подумал что Вы спалить его решили tak_tac Вы только срок не пропустите. У Вас 3 месяца на оспаривания решения и срок это не прерывается перепиской с РУЖО.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Командор от 04 Октября 2019 11:00:11
Несмотря на то, что приказом 1280 срок рассмотрения моего заявления составляет 30 дней, Решение о принятии меня на учёт нуждающихся в жилых помещениях принято РУЖО 21.08.2019г
А Вы так все это время сидели и ждали решения, никаких мер по отношению к сотрудникам Ружо, что бы они выполнили свою работу в установленные законом сроки не предприримали?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: papulya от 04 Октября 2019 11:52:04
Находился в командировке за пределами РФ, вернулся только в конце сентября...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 04 Октября 2019 14:42:02
Скажите какой смысл рассуждать на тему позднего принятия решения если на существо сложившейся ситуации это не повлияет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Командор от 04 Октября 2019 18:57:54
Скажите какой смысл рассуждать
Хотя бы  в качестве примера будущим подавателям. Вот так ждал военнослужащий (пусть и не по его вине), а потом получил нежданчик - ребенка не признали. А если бы своевременно принял меры, то может быть и признали бы!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Dron2005 от 22 Октября 2019 21:04:03
Подскажите пожалуйста по такой ситуации. Служу в СПб, жена тоже военная тоже служит в СПб. Я имею собственность (военная ипотека) в лен области, жена имеет собственность в СПб (34 квадрата из них 18 жил площадь). Ранее жена стояла на очереди на служебку. Как в 2012 году приобрела квартиру - пришло уведомление об исключении из очереди. Дети 2012 и 2014 г.р. Я квартиру в Лен обл. Купил в 2014. В 2015 встал на очередь на служебку (все данные по детям и квартире жены подавал) но только я один. Сейчас пришло уведомление о распределении но я отказался так как очень маленькая площадь, мотивируя что есть дети. Так вот вопрос можно ли получать поднаем и переехать по ближе к части? И не заставят ли меня брать эту квартиру, не смотря на детей. В ФЗ о статусе написано 18 метров на человека. На жену считай есть - и все. Подскажите знающие.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 23 Октября 2019 03:22:53
18 кв.м. - лишь норма предоставления, жить можно и в спичечном коробке, увы.

Цитировать
Статья 3. Учетная норма площади жилого помещения

1. Учетная норма площади жилого помещения на одного человека в Санкт-Петербурга составляет:

9 квадратных метров общей площади жилого помещения для проживающих в отдельных квартирах и жилых домах;

15 квадратных метров общей площади жилого помещения для проживающих в коммунальных квартирах.

2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 23 Октября 2019 08:11:30
И не заставят ли меня брать эту квартиру, не смотря на детей
Заставить Вас не могут даже если бы квартира была и 72 кв.м. Если предложенная квартира соответствует нормам и признаны один то права на ДК за наем утрачиваете.  Как я понял супруга до брака приобрела квартиру и Вы в ней не проживаете?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Dron2005 от 23 Октября 2019 15:23:48
Ранее в другой теме аналогичное писал Но тут дополняю.  censored
Дублирование сообщений запрещено п.12 Правил Форума. Дублирование удалил, сообщение перенёс в ту тему, где на Ваш вопрос уже давались ответы.
С уважением, Lancepok.

 Хочу дополнить что ранее никогда поднаем не получал и жили в моей квартире в лен области всей семьёй, но сейчас по медицинским показаниям (ребенок-инвалид) необходимо переехать в другое место для посещения специализированного садика и школы. И тут распределили в СПб рядом со службой только на меня 30 м кв. Вопрос как законо отказаться и как законно получать поднаем хотя на себя а жить реально будем вместе?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Kalte от 23 Октября 2019 15:39:34
Сейчас пришло уведомление о распределении но я отказался так как очень маленькая площадь, мотивируя что есть дети. Так вот вопрос можно ли получать поднаем и переехать по ближе к части? И не заставят ли меня брать эту квартиру, не смотря на детей. В ФЗ о статусе написано 18 метров на человека. На жену считай есть - и все. Хочу дополнить что ранее никогда поднаем не получал и жили в моей квартире в лен области всей семьёй, но сейчас по медицинским показаниям (ребенок-инвалид) необходимо переехать в другое место для посещения специализированного садика и школы. И тут распределили в СПб рядом со службой только на меня 30 м кв. Вопрос как законо отказаться и как законно получать поднаем хотя на себя а жить реально будем вместе?
Т.к вы состоите один (не стоят жена и дети), и вам предложили СЖП 30 кв.м. боюсь, командование части и ТФО могут счесть ваш отказ немотивированным, поскольку предоставлено СЖП не менее 18 кв.м., и даже причина отказа - есть дети не будет решающим фактором, поскольку их с вами на учет на получение СЖП не поставили. Заставить брать не могут, но могут не выплачивать поднайм. Будете ли получать компенсацию за поднайм зависит от командования и ТФО, как они сочтут - законно или нет. imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Dron2005 от 23 Октября 2019 23:01:01
Заставить Вас не могут даже если бы квартира была и 72 кв.м. Если предложенная квартира соответствует нормам и признаны один то права на ДК за наем утрачиваете.  Как я понял супруга до брака приобрела квартиру и Вы в ней не проживаете?
Нет не до брака, будучи уже в браке, квартира по военной ипотеке, но в ней ни разу прописан не был. Уважаемые есть ещё советы по моему вопросу. Сейчас понял одно - все на усмотрение ружо? Как они мне должный ответить? Я ещё оформлял поднаем, могу ли я сейчас это сделать пока нет ответа от ружо и как то может мне в этой ситуации (как бы плохо это не звучало, но я для ребенка стараюсь) необходимость посещения моему ребенку определенного садика и в последующем школы и в связи с этим оставить поднаем и позволить жить рядом с садиком а потом школой?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Командор от 24 Октября 2019 07:50:05
Как они мне должный ответить?
Если откажитесь от предложенной служебки то подънаем получать не будете!
как бы плохо это не звучало, но я для ребенка стараюсь
Так сдайте свою квартиру и квартиру жены, и за эти деньги снимайте где необзодимо! Не много ли Вы хотите? За Вашу семью государство две ипотеки платит, а Вы его еще на подънаем 'нагнуть" хотите? Думаю не пройдет такой вариант, в Ружо деньги считать умеют!

Пользователь добавил: 24 Октября 2019  07:59:29
Хочу дополнить что ранее никогда поднаем не получал
Я ещё оформлял поднаем
Так получал поднаем или нет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Dron2005 от 24 Октября 2019 08:04:01
Так сдайте свою квартиру и квартиру жены, и за эти деньги снимайте где необзодимо!
Пользователь добавил: 24 Октября 2019  07:59:29
Так получал поднаем или нет?
Так и хочу и хотел по получать поднаем на себя. Когда и какого ответа от ружо ждать. В отказе я написал со ссылкой на мт 15.1 ФЗ о статусе и копии свидетельств о рождении. Хотя бы пока сейчас даются ответы могу оформить поднаем? Как будет проходить его отмена и т.д. если я его все таки оформлю?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Командор от 24 Октября 2019 08:20:59
Хотя бы пока сейчас даются ответы могу оформить поднаем? Как будет проходить его отмена и т.д. если я его все таки оформлю?
В комплекте документов на поднаем имеется "копия уведомления о включении военнослужащего в список на предоставление жилых помещений специализированного жилищного фонда" а как только Ружо получит Ваш отказ, то направит Вам уведомление об исключении из указанного списка и копию командиру части. А тут вопрос успеете ли Вы оформить поднаем до поступления этой бумаги? Не думаю, что комнандир возьмет на себя ответственность по выплате Вам денег, если на учете на служебку не стоите. Да и если оформите, то датой снятия с учета будет дата Вашего отказа, а не дата получения Вами (и командиром части) уведомления о снятии. Как бы возвращать не пришлось! А Ваши дети,  как говорилось выше, никакого отношения к распределению Вам служебной квартиры не имеют, т. к. на учете стоите Вы один!

Пользователь добавил: 24 Октября 2019  08:40:04
Ваши дети обеспечены жильем по линии матери (заререгестрированы по месту жительства в ее квартире?), по учетным нормам достаточным для Спб, поэтому законных оснований для оставления Вас в очереди на служебку после отказа отсутствуют.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 24 Октября 2019 08:58:49
жена имеет собственность в СПб (34 квадрата из них 18 жил площадь).
Вас исключат из сисков на предоставление СЖП именно потому что у жены квартира по НИС а не потому что отказались от СЖП. Отказ от предложенного СЖП является основанием для прекращения выплаты ДК за наём а не для исключения из списков на предоставление СЖП. Удивлён что вообще включили в списки если вы сведения по квартире жены предоставляли. В мошенничестве в такой ситуации обвинить Вас нельзя, но вот вернуть ДК за наём потребовать могут.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Командор от 24 Октября 2019 09:15:03
Вас исключат из сисков на предоставление СЖП именно потому что у жены квартира по НИС
Не согласен с Вами! Вполне правомерно его включили в очередь и квартиру распределили! При постановке в очередь на служебное учитывается жилье, имеющееся у членов семьи и неважно военная это ипотека, гражданская, наследво и т. д. А позвольте уточнить: гдеинаписано, что если член семьи вс получил военную ипотеку, то сам вс теряет право на служебное жилье?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 24 Октября 2019 09:17:10
В вашем же ответе и написано "При постановке в очередь на служебное учитывается жилье, имеющееся у членов семьи и неважно военная это ипотека, гражданская, наследво и т. д. "
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Командор от 24 Октября 2019 09:30:37
В вашем же ответе и написано "При постановке в очередь на служебное учитывается жилье, имеющееся у членов семьи и неважно военная это ипотека, гражданская, наследво и т. д. "
У него семья 4 человека, его жена обеспечила себя и детей жильем, а на 4-х по норме Спб необходимо иметь 36 кв. м. Квартира жены - 34, следовательно он по нормам не обеспечен, вот его и поставили в очередь на служебку!

Пользователь добавил: 24 Октября 2019  09:32:52
Мне показалось Вы говорите именно о том, что его снимут исключительно по тому, что его супруга воспользовалась именно военой ипотекой!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 24 Октября 2019 09:33:26
Обеспеченность меньше нормы собственным жильём военного и членов семьи не является основанием для признания в СЖП.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Командор от 24 Октября 2019 09:37:50
Обеспеченность меньше нормы собственным жильём военного и членов семьи не является основанием для признания в СЖП
Тут я спорить не буду! Наверное так оно и есть, мои рассуждения были основаны исключительно на моем видении и понимании ситуации!
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Kalte от 24 Октября 2019 09:45:31
а на 4-х по норме Спб необходимо иметь 36 кв. м. Квартира жены - 34, следовательно он по нормам не обеспечен, вот его и поставили в очередь на служебку!
Учетная норма применяется лишь при постановке на улучшение жилищных условий, т.е если ранее получил служ.жилье, в связи с определенными обстоятельствами его кв.м. стало мало, и тогда лишь применяется учетная норма субъекта.
А так по идее даже ставить тов. Dron2005 не должны были, в связи с определением ВС РФ №202-КГ16-16 от 24.01.2017, по аналогичной ситуации с их же РУЖО.  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 24 Октября 2019 09:45:52
Почему же не спорить? Есть точка зрения нужо отстаивать. Моё "снимут" тоже всего лишь предположением является. Кроме того если ко мне обратился бы военный в подобной ситуации и после того как я высказал ему свою точку зрения всё равно бы настаивал на "походе" в суд я бы доказывал что правильно поставили а сняли незаконно. Законы такие что практически в любой ситуации есть что сказать.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Dron2005 от 24 Октября 2019 21:45:21
Спасибо всем за ответы. Все равно у Всех разное мнение. Признали нуждающимся меня законно. Жену (и только жену) военная ипотека обеспечила, об этом написано в ФЗ. Я так понимаю если пропишу детей вместе с собой то будет положено мне большей площади. И остаётся вопрос - сколько ждать каких то действий с ружо после сдачи им письменного отказа?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Командор от 24 Октября 2019 22:30:48
Я так понимаю если пропишу детей вместе с собой то будет положено мне большей площади.
Ну это врядли,  эти действия будут трактоваться Ружо как намеренное ухудшение жилищных условий!

Пользователь добавил: 24 Октября 2019  22:34:07
сколько ждать каких то действий с ружо после сдачи им письменного отказа?
Как и все государственные структуры дать ответ они должны в течении 30 дней.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 25 Октября 2019 08:54:11
И остаётся вопрос - сколько ждать каких то действий с ружо после сдачи им письменного отказа?
Вы отказываетесь от служебного жилья. Его распределяют другому. Всё. Вам обэтом никто не докладывает.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Надежда_33 от 13 Ноября 2019 17:03:39
Доброго вечера всем.
Пришла пора мужу подавать документы на признание нашей семьи нуждающимися. Но конечно не всё так просто. Около 4 лет назад у меня было так называемое УхЖу подарила комнату(20м) матери мужа. Исходя из этого вопрос,а вернее прошу совета как нам лучше действовать при подаче документов. Семья из 4х человек. Заранее спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 13 Ноября 2019 19:11:12
Исходя из этого вопрос,а вернее прошу совета как нам лучше действовать при подаче документов.
Вопрос, как и просьба совета - пока что из разряда "просто спросить". В любом случае однозначно УхЖУ будет учитываться как при признании нуждающимися, так и предоставлении жилья ещё минимум год.
 В остальном Вы правы:
... конечно не всё так просто.
Вы почитайте эту и соседние темы... Исходных данных в виде
Пришла пора мужу подавать документы на признание нашей семьи нуждающимися... Около 4 лет назад у меня было так называемое УхЖу подарила комнату(20м) матери мужа.
явно недостаточно для каких либо советов. Всё-таки лучше будет сформулировать конкретные вопросы.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Надежда_33 от 13 Ноября 2019 22:20:03
явно недостаточно для каких либо советов. Всё-таки лучше будет сформулировать конкретные вопросы.
 
Я поняла,что УхЖУ будет учитываться, мне интересно другое. Вот например он подаёт документы , в РУЖО видят что было УхЖУ и ставят на учёт мужа и детей без меня? Или нас всех минус 20кв м? Или вообще никого?  И потом когда проходит срок моратория, как дозаявиться? Просто приехать и привезти мои документы ещё раз? Извините за наверное глупые вопросы, но я читала и соседние ветки и эту, но ясности нет..
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 13 Ноября 2019 22:45:33
Вот например он подаёт документы , в РУЖО видят что было УхЖУ и ставят на учёт мужа и детей без меня? Или нас всех минус 20кв м?
Либо так, либо этак. Чаще встречаются случаи, когда ставят мужа с детьми без жены.

Или вообще никого?
Это вряд ли, если кроме данных 20-ти м2 ни у кого из Вашей семьи никакого другого жилья не было и нет - 5 м2 практически наверняка будет менее учетной нормы.

И потом когда проходит срок моратория, как дозаявиться?
Подать в РУЖО заявление о включении Вас в состав членов семьи Вашего мужа, подлежащих обеспечению жильём вместе с ним, в связи с тем, что с момента отчуждения прошло более 5-ти лет.
Но тут есть пара нюансов. Если РУЖОшники сообразят что к чему, они могут успеть дать жильё Вашему мужу до истечения срока "моратория", без Вас (на 3-х членов семьи) или с вычетом Ваших отчужденных 20-ти метров. Кроме того, имеет значение происхождение этой отчужденной доли. Если она была каким-то образом получена от государства, её могут продолжать учитывать и после истечения 5-ти лет, подробности см. в соседней теме В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.) (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.0)

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Надежда_33 от 13 Ноября 2019 22:59:37
Спасибо. Информативно! А что касается
Если РУЖОшники сообразят что к чему, они могут успеть дать жильё Вашему мужу до истечения срока "моратория", без Вас
Я сомневаюсь, что менее года им хватит ,чтобы обеспечить нас квартирой. Люди ждут минимум по 3 года. Мы хотим субсидию или если например Москву указать, то тоже быстро жилья явно не найдётся.
А что касается моей доли, то она была наследством от бабушки, ещё добрачная..
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 14 Ноября 2019 01:57:48
нас всех минус 20кв м?
Лично у меня при подаче и получении было так, даже количество квадратов близко, 19,5 у меня вычиталось. На учёте все.

Пользователь добавил: 14 Ноября 2019  02:04:43
если например Москву указать, то тоже быстро жилья явно не найдётся
Они начнут с заверений, что в Москве ничего не строится и не планируется в этом тысячелетии, предложений изменить избранное место постоянного проживания. В моё время упрямые отказы от таких "заманчивых" предложений позволили дождаться Москву. Сейчас не уверен, что такое возможно.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Надежда_33 от 14 Ноября 2019 08:13:01
 
Лично у меня при подаче и получении было так, даже количество квадратов близко, 19,5 у меня вычиталось. На учёте все.
Получается вы и не ухудшали,оставили всё как есть?
В моё время упрямые отказы от таких "заманчивых" предложений позволили дождаться Москву.
Я тоже очень сомневаюсь про возможность получить там квартиру, но как вариант дождаться окончания моратория ,а потом переписать на субсидию...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 14 Ноября 2019 08:17:32
Умер отец жены. Квартиру по долям на вдову и двух сестёр поделили. Продали, деньги поделили. К моменту получения жилья пятилетний срок не успел закончиться. Предоставили за вычетом 19,5 кв.м. на всех членов семьи в равных долях.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 14 Ноября 2019 10:45:43
Лично у меня при подаче и получении было так, даже количество квадратов близко, 19,5 у меня вычиталось.
Как я уже писал выше, бывает по разному. У моего знакомого жену, после обнаружения РУЖОшниками факта отчуждения ею доли в квартире родителей (порядка 16-ти м2), просто исключили из Единого Реестра и отчужденная доля на остальных членов семьи не учитывалась. По истечении срока "моратория" он подал в РУЖО заявление и жену вновь внесли в Единый Реестр. Впоследствии они получили ЖС на всю семью в полном объеме.

У меня есть предположение, что вариант действий РУЖОшников (полное исключение "отчуждальца" из реестра или вычитание его доли из общей площади предоставляемого жилья) зависит от размера этой отчужденной доли. Если она меньше, чем норма предоставления на 1 человека (18м2), то большую "экономию бюджетных средств" даёт полное исключение "отчуждальца", а если больше, то большую экономию даёт вычет отчужденной доли из общей площади положенного жилья.  >:(

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Надежда_33 от 14 Ноября 2019 11:35:12
По истечении срока "моратория" он подал в РУЖО заявление и жену вновь внесли в Единый Реестр. Впоследствии они получили ЖС на всю семью в полном объеме.
Для нас вот этот пункт важнее всего, так как я уверена,что нас не обеспечат до истечения. Спасибо вам за ответы. Никак не могу разобраться как вас отблагодарить.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 14 Ноября 2019 12:22:20
Для нас вот этот пункт важнее всего
Только нужно не забывать, что у нас не прецедентное право. То, что удаётся одним, не всегда получается повторить у других, поэтому расслабляться нельзя.

Никак не могу разобраться как вас отблагодарить.
  :)

А возможность ставить + и - в карму участников Форума появляется после написания 20-ти сообщений.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 14 Ноября 2019 14:39:01
Разница ощущается после получения. Если бы жену с её приданым просто исключили, то полученную квартиру бы на себя и детей только поровну оформляли. Сейчас у каждого пришёл налог, а плачу я за всех. Ну и доли все хотел в одну собрать для удобства.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Надежда_33 от 14 Ноября 2019 14:48:48
То, что удаётся одним, не всегда получается повторить у других, поэтому расслабляться нельзя.
Ну вот опять я в непонятках. Снова начинаю думать,что лучше годик потерпеть да встать всем сразу, а то вдруг "дозаявиться" не получится. У нас связей и знакомых в Ружо нет(
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: YRN от 02 Декабря 2019 10:09:46
Уважаемые знатоки жилищных вопросов! Подскажите такую ситуацию. Признан нуждающимся в получении ЖС. Хочу заключить брак. У будущей супруги есть 1/3 доли после приватизации в 3-х комнатной квартире. В приватизации участвовала в 2013 году в возрасте 32 лет. Проживает она пока в другом регионе от места моей службы. Признают ли её нуждающейся в получении ЖС, если она переедет с другого региона? И к чему готовиться с наличием у неё доли или она не повлияет на получение ЖС? Применим ли в данном случае 5-ти летний срок, если она откажется от доли? И ваше мнение как лучше сделать вообще?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 02 Декабря 2019 10:22:23
Признают ли её нуждающейся в получении ЖС, если она переедет с другого региона?
Зависит от имеющейся у неё в собственности общей площади жилого помещения, а также учётной нормы.
И к чему готовиться с наличием у неё доли или она не повлияет на получение ЖС?
Повлияет. Готовиться к учёту имеющейся собственности.
Применим ли в данном случае 5-ти летний срок, если она откажется от доли?
Применим. Может оказаться и более 5-ти лет. Подробнее здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.0
И ваше мнение как лучше сделать вообще?
Вообще лучше не добавлять никакие имеющиеся метры уже признанным нуждающимся в жилье.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: YRN от 02 Декабря 2019 12:08:06
Зависит от имеющейся у неё в собственности общей площади жилого помещения, а также учётной нормы.
В собственности у неё чуть более 20 квадратов
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 02 Декабря 2019 12:11:26
В лучшем случае её не признают нуждающейся в жилье, в худшем - учтут и у Вас, например отминусуют 18 кв.м из положенного на жену и 2 кв.м у Вас.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 02 Декабря 2019 12:13:38
В худшем все 20 отминусуют.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 02 Декабря 2019 12:18:19
Ну в смысле из положенного на семью, а не на одиноко проживающего?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: YRN от 02 Декабря 2019 13:00:05
В лучшем случае её не признают нуждающейся в жилье, в худшем - учтут и у Вас, например отминусуют 18 кв.м из положенного на жену и 2 кв.м у Вас.
Короче, понятно. Не ту страну назвали Гондурасом. А вот если зарегистрировать брак и её не признавать нуждающейся, такое прокатит?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 02 Декабря 2019 13:02:06
Никаких гарантий что прокатит.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 02 Декабря 2019 13:13:19
если зарегистрировать брак и её не признавать нуждающейся, такое прокатит?
Всё равно от Вас попросят копию её паспорта, по которому и "вычислят" наличие собственности. А может и по справке о составе семьи. Можете, конечно, пытаться всё отрицать и скрывать, в лучшем случае приостановят рассмотрение, в худшем - снимут и Вас с учёта.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: YRN от 03 Декабря 2019 18:36:44
Всё равно от Вас попросят копию её паспорта, по которому и "вычислят" наличие собственности. А может и по справке о составе семьи. Можете, конечно, пытаться всё отрицать и скрывать, в лучшем случае приостановят рассмотрение, в худшем - снимут и Вас с учёта.
Понятно. zkv, а подскажи ещё такой вопрос. Если будет ребёнок, но брак не зарегистрирую, а отцовство признаю, то ребёнка признают членом семьи и нуждающимся?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 03 Декабря 2019 19:03:20
По СК РФ и ФЗоСВС членство семьи и не требует признания или доказательства. Но признание нуждающимся в жилье по ЖК РФ в первую очередь будет зависеть от места жительства ребёнка. Умышленно не говорю о его "прописке", даже если будет "прописан" с Вами, а мать отдельно, то по поводу фактического проживания новорождённого отдельно от матери могут возникнуть очень большие сомнения, при совместном проживании всей "гражданской" семьёй опять же могут возникнуть вопросы по имеющейся собственности, т.к. ребёнок окажется как бы членом двух "юридических" семей, в одной из которых имеется собственность. Короче, дать однозначного и утвердительного ответа на вопрос
... ребёнка признают... нуждающимся?
не представляется возможным.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: libro от 04 Декабря 2019 21:54:28
Здравствуйте.
Жена год назад продала квартиру, которая была у нее в собственности.
Мне пора признаваться нуждающимся в получении жилья.
Как быть?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 05 Декабря 2019 02:13:40
В заявлении указывать всё честно и достоверно.

Если у вас только 20 календарей наступает, то не обязательно признаваться сейчас, если дальше служить планируете. Можно подать через года 3-4, к моменту обеспечения 5 лет карантина пройдёт. Правда ещё надо смотреть откуда взялась квартира, а то карантин может быть и не пятилетним, а вечным.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: libro от 05 Декабря 2019 11:09:27
В заявлении указывать всё честно и достоверно.

Понятно.

Если у вас только 20 календарей наступает, то не обязательно признаваться сейчас, если дальше служить планируете. Можно подать через года 3-4, к моменту обеспечения 5 лет карантина пройдёт.
Наступило 20 лет.
Поясните что такое "момент обеспечения" пожалуйста.
Рассчитывается все после подачи заявления, же?
Возможно подать заявление без учета жены, для того, чтобы не терять время и занять очередь, а в последствии, по истечении определенного срока "уточнить" жену?

откуда взялась квартира, а то карантин может быть и не пятилетним, а вечным.

Была куплена и продана в браке.

Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 05 Декабря 2019 11:11:21
Если квартира куплена и продана в браке то 5 лет и на Вас лично распространяется.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: libro от 05 Декабря 2019 11:19:51
Если квартира куплена и продана в браке то 5 лет и на Вас лично распространяется.

Спасибо.

Слышал о намерении принять закон об упразнении "5 лет", то есть нет на данный момент и точка.
Есть в этом правда?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 05 Декабря 2019 11:31:50
Нет. К сказанному мной выше небольшое уточнение. На Вас не будет 5 лет распространяться если имеете "железнобетонные" доказательства что никакого отношения к проданному жильё не имеете. Например родители жены лично ей дали деньги на приобретение лично жилья.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 06 Декабря 2019 02:08:50
Поясните что такое "момент обеспечения" пожалуйста.
Лично у меня всего лишь 7 лет прошло от постановки на учёт до обеспечения жильём (решение, акт передачи, ключи...).
И тоже была продажа её доли в квартире (наследство) в браке.
Обеспечен за вычетом "лишних" квадратов, до истечения 5-летнего карантина оставалось около полугода.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sm от 06 Декабря 2019 08:02:18
Понятно.
Наступило 20 лет.
Поясните что такое "момент обеспечения" пожалуйста.
Рассчитывается все после подачи заявления, же?
Возможно подать заявление без учета жены, для того, чтобы не терять время и занять очередь, а в последствии, по истечении определенного срока "уточнить" жену?

Была куплена и продана в браке.

Спасибо.
Момент обеспечения- это когда примут решение на перевод денег. В момент принятия решения все и рассчитывается. И еще раз окончательно уточняется. Подать можете в любое время, лишь бы не после) увольнения. Если подадите сейчас, а вдруг обеспечат через год? Да и по сумме- чем выслуга больше- тем сумма больше
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 09 Декабря 2019 10:36:14
Момент обеспечения- это когда
деньги получили а не когда решение примут.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 10 Декабря 2019 07:13:27
Вы где-то между строк все читаете, что libro на ЖС встаёт?
Почему все про деньги ему пишут? В соседних темах про ЖС было?
Я увидел только это.
Мне пора признаваться нуждающимся в получении жилья.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: libro от 10 Декабря 2019 08:24:38
libro на ЖС встаёт
да, но сейчас же субсидия
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 10 Декабря 2019 09:16:41
Вы где-то между строк все читаете, что libro на ЖС встаёт?
для того что бы понять смысл сказанного мной нет никакой разницы ЖС или квартира. Хорошо. отвечу по другому. Момент обеспечения это не когда решение примут что то предоставить а когда фактически предоставят.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 11 Декабря 2019 01:36:04
сейчас же субсидия
в числе всех других форм обеспечения, все они в силе пока
просто одним лишь военная ипотека доступна, другим можно выбирать

для того что бы понять смысл сказанного мной...
никаких претензий к Вашему авторитетному мнению, просто по тексту переписки я аж сам засомневался
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ad от 07 Февраля 2020 13:05:50
Правительство планирует восстановить в очереди на жилье военных получивших землю >>> (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=32093.0)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: таняс от 17 Февраля 2020 12:20:17
Подскажите пожалуйста, в 2016 году,  до брака с мужем -военным подарила маме квартиру, которую купила по ипотеке. После вступления в брак прописалась с ребенком от первого брака к нему в служебную квартиру. Он стоял на получение жилья до брака со мной в г. Санкт-Петербург. На прошлой неделе пошел и написал заявление на предоставление субсидии только на себя. Ему сказали, что будут вычитать мои метры (60) из общей площади, даже несмотря на то, что подарила квартиру до брака, но 5 лет не прошло, либо тяните время. Что делать???
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 17 Февраля 2020 12:48:47
Тяните время.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: таняс от 17 Февраля 2020 13:43:53
простите, пожалуйста, а как тянуть время? не приносить документы?

Пользователь добавил: 17 Февраля 2020  15:00:06
Ситуация следующая: до брака с военным подарила маме свою квартиру, 5 лет не прошло, квартиру покупала, не приватизация. Военный уже стоял на очереди на получение жилья в и избранном месте жительства, он с 1993 года служит, закончив училище.
После заключения брака с ребенком от предыдущего брака выписалась из подаренной квартиры и прописалась в служебную к супругу. Сейчас он пошел в Ружо и написал заявление на субсидию, изменив форму обеспечения. Меня нигде он не указывал, на словах сказал, что женат, но жена не претендует. Его заставляют нести документы и на меня, сказав, что вычтут все подаренные метры, а это 60 метров и уберут из очереди. Кроме того, он продлил контракт до 50 лет, а затем хочет еще на год продлить, и ему  будут менять дату признания на более позднюю. Что делать? Разводиться? Не будет ли это НУЖУ и не выкинут ли его из-за этого? Я просто боюсь, что он даже на себя не сможет получить
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Buterbrood от 17 Февраля 2020 15:09:16
пошел и написал заявление на предоставление субсидии
Ему что в ближайшее время собираются дать субсидию?
в 2016 году,  до брака с мужем -военным подарила маме квартиру
До 2021 года недолго осталось, пусть служит до своих 50 лет, а после 5 лет истечения срока вашего карантина (2021 год) и обновит документы включив Вас туда
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: таняс от 17 Февраля 2020 15:47:44
Спасибо. Якобы кто-то сказал, что если сейчас придёт, то сразу и дадут субсидию, поскольку стоял давно. И ещё: мой карантин, я имею в виду, что могут мои метры вычитать в течение 5 лет с момента отчуждения или с момента выписки?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Санчес от 17 Февраля 2020 16:06:53
5 лет с момента отчуждения
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 17 Февраля 2020 16:09:23
Военный уже стоял на очереди на получение жилья в и избранном месте жительства,
С какого года стоял? Учитывая, что
он с 1993 года служит, закончив училище
жильё в ИПМЖ ему положено только при увольнении по льготным основаниям.
Кроме того, он продлил контракт до 50 лет
До достижения предельного возраста? Сколько осталось?
ему  будут менять дату признания на более позднюю.
По причине утраты основания на жильё в ИПМЖ?
Его заставляют нести документы и на меня,
Должен предоставить.
После заключения брака с ребенком от предыдущего брака выписалась из подаренной квартиры и прописалась в служебную к супругу.
Квартиры в одном городе или в разных?
могут мои метры вычитать в течение 5 лет с момента отчуждения или с момента выписки?
Вообще, с момента отчуждения, если прекращения права пользования ("выписка") была в связи с выездом к месту службы супруга при вступлении с ним в брак. Если квартиры в одном городе, могут посчитать, что как такового выезда не было и посчитать УхЖУ от "выписки".
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: таняс от 17 Февраля 2020 16:48:17
50 лет будут уже в январе 2021 года, он хочет продлить контракт ещё на год. Момент отчуждения в мае 2016, соответственно в мае 2021 будет 5 лет. Квартира находится в том же городе, поэтому выезд к месту службы не про нас(. Если он только заявление на субсидию отнёс, без документов, можно ли просто не нести документы, потянув время? Заявление считают принятым с момента предоставления « и документов».? Я очень боюсь, что человеку испортила все, знать бы, не женились бы, хотя перед браком с кучей адвокатов консультировалась, даже в ДЖО в Москве, тогда ещё они трубки брали, дескать, на момент отчуждения не были членом семьи, значит, он на себя сможет получить, так как уже признан нуждающимся до брака и всех моих добрачных действий. Думала развестись, выписаться из служебной его квартиры, но, боюсь, что развод могут признать НУЖУ. Что делать? Западня какая-то...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: таняс от 17 Февраля 2020 19:23:03
Здравствуйте! Как Вы считаете, правомерно ли вычитать площадь квартиры жены военного , которую она продала до брака с ним, если она не претендует на улучшение жилищных условий, а он стоял на учете по улшучшению жилищных условий до брака с ней. 5 лет с момента продажи не прошло. Что делать? Разводиться? Как протянуть год до окончания 5 лет? Не появляться в РуЖО?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Масис от 26 Февраля 2020 16:21:43
Добрый день. Подскажите пожалуйста. У нас в части военнослужащая, выслуга 18 лет, первый контракт ноябрь 2001 г. Проживает в служебной квартире. В собственности жилья не было. Состав семьи- она, муж и сын. У мужа в собственности квартира 38 кв.м в Москве, которая куплена им до брака. Служат и проживают в нижегородской области. Хотят получить постоянное жилье от части через 2 года там же (соц. норма-11 кв.м.) Какие проблемы у нее будут при попытке признаться нуждающейся в постоянном жилье? Продать квартиру и ждать 5 лет не готовы, -хочет увольняться через 2 года. Разводиться? Если не разведутся, то 3*18+9 минус площадь квартиры мужа или совсем ничго?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: irushka от 26 Февраля 2020 19:41:17
Разводиться? Если не разведутся, то 3*18+9 минус площадь квартиры мужа или совсем ничго?
3*18-38=16 кв.м. или разводиться, причем на развод должен будет подать муж.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 26 Февраля 2020 20:20:40
соц. норма-11 кв.м.
Вероятно Вы имеете ввиду учетную норму? Потому, как понятия "социальная норма" в ЖК РФ нет.

3*18-38=16 кв.м.
Не так. Если имеется квартира 38м2 и состав семьи 3 человека, то:
38/3=12,7м2, что при учетной норме 11м2 означает полный пролёт с признанием нуждающейся в жилье.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: лунтик77 от 27 Февраля 2020 13:38:50
Добрый день! Подошёл срок подачи документов для признания нуждающихся в жилье (выслуга 20лет).Состав семьи 4 человека: муж, жена и 2 детей. Старшему сыну 22 года, прописан с нами в служебной квартире и является членом семьи. В 7 летнем возрасте сын участвовал в приватизации квартиры свекрови 1/2часть (на тот момент он уже был выписан из этой квартиры). Когда сыну исполнилось 18 лет он подарил свою долю свекрови. В октябре 2020 г. наступит 5 лет с момента сделки. Вопрос мой вот в чем: признают ли сына нуждающимся в жилье вместе с нами, а если признают, то могут ли вычесть кв. метры (квартиры свекрови) из полагающейся нам площади? Скажу сразу квартира свекрови не от МО.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 27 Февраля 2020 14:31:06
Признают или нет - это будет указано в решении жилищного органа.
По ЖК РФ отчужденные метры будут учитываться 5 лет с момента УхЖУ,. Как минимум, сыну откажут в признании нуждающихся, как максимум будут учитывать его долю при признании всей Вашей семьи.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: лунтик77 от 27 Февраля 2020 14:34:30
Спасибо большое за ответ! Тогда наверное стоит дождаться, когда наступит 5 лет с момента сделки и тогда документы подавать?
И ещё, подскажите пожалуйста, могут ли метры квартиры (свекрови) вычесть из общей площади полагающейся нам?

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + zkv от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 27 Февраля 2020 14:37:00
Можете и сейчас. Пока их рассмотрят, как раз срок "карантина" выйдет. Зато дата признания на полгода раньше будет.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: urta от 18 Апреля 2020 20:32:03
Здравствуйте. Ситуация следующая:  в 2015 году признавались нуждающимися на постоянное жильё в составе 4 человека, признали за исключением жены, т.к. в 2014 году у неё была собственность, покупка квартиры 30 м и в 2001 году отец получил на неё ГЖС, была приватизация в совершеннолетнем возрасте. В том же, 2014 году она  передарила отцу купленную квартиру, а от доли квартиры по ГЖС отказалась в пользу отца ещё в 2012 году. Сейчас обновил документы на выплату субсидии. Каковы шансы, что выплатят на всех, включая жену. В РУЖО документы приняли, но по этому факту ничего не сказали.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 18 Апреля 2020 22:31:24
Про членов семьи, на которых родители получали ГЖС, читайте тему В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.) (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL9CSL9GB0LsuINC40LvQuCDRh9C70LXQvdGLINC10LPQviDRgdC10LzRjNC4INGA0LDQvdC10LUg0LLQu9Cw0LTQtdC70Lgg0LbQuNC70YzRkdC8ICjQvtGCINCc0J4sINCz0L7RgdGD0LTQsNGA0YHRgtCy0LAsINCe0JzQodCjINC4INGCLtC/Lik=).

А вот тут непонятно:
в 2001 году отец получил на неё ГЖС, была приватизация в совершеннолетнем возрасте.
То есть, помимо отцовского жилья по ГЖС и купленной ею самой квартиры была ещё и третья квартира по соцнайму, в приватизации которой она участвовала?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: urta от 18 Апреля 2020 22:57:07
Нет, приватизация в квартире по ГЖС.

Пользователь добавил: 18 Апреля 2020  22:59:00
Или я не так понимаю. Собственность (доля) в купленной по ГЖС квартире. Извините не так объясняю.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 18 Апреля 2020 23:17:45
Или я не так понимаю.
Конечно не так. "Приватизация" это бесплатная передача государственной (или муниципальной) квартиры по соцнайму в собственность тем гражданам, которые являются её нанимателями. К ГЖС не имеет никакого отношения. С помощью ГЖС жильё сразу покупается в собственность, безо всяких приватизаций.

Про купленные на свои кровные и подаренные 30 метров можно особо не переживать (если она после дарения не осталась где-нибудь там зарегистрирована), так как с момента отчуждения прошло более 5-ти лет. А по поводу доли в ГЖС см тему, которую я указал выше.
imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: urta от 19 Апреля 2020 00:03:08
Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: an_olga от 23 Мая 2020 19:09:44
Добрый вечер всем! Хотела бы проконсультироваться с Вами. Ситуация такая: Муж, жена и двое несовершеннолетних детей, одному в июле уже будет 18 лет.  Муж и жена в разводе с марта этого года. Есть двухкомнатная квартира 45 кВ.м,купленная в браке, частично в ипотеку( оформлена на жену). Большую часть суммы платила мама жены. Муж живет отдельно, на квартиру бывшей не претендует. Военнослужащий подал документы в РУЖО на признание его нуждающимся. РУЖО прислали ответ, т.к квартира куплена в браке и делится пополам между супругами, военнослужащий признан обеспеченным жильем. Вопрос: можно ли что-то сделать в этой ситуации? Спасибо
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 23 Мая 2020 19:32:27
т.к квартира куплена в браке и делится пополам между супругами
Это суд при разводе так её разделил?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: an_olga от 23 Мая 2020 19:40:32
Нет, это так РУЖО написали, имущество после развода не делилось, муж оставил все жене добровольно. Я так понимаю, нужно через суд теперь делить имущество?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Санчес от 23 Мая 2020 20:21:39
Скорее всего, мужу придется выжидать 5 лет с момента вступления в силу решения суда о расторжении брака. С этого момента будет считаться, что он намеренно ухудшил свои жилищные условия
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: an_olga от 23 Мая 2020 20:34:48
Он 30 марта исключён из списков части, почти 26 календарей, пенсионер уже(((
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 23 Мая 2020 21:56:47
Он 30 марта исключён из списков части
Плохо. Если не удастся сейчас обжаловать отказ, то с жильём от ФОИВ будет полный пролёт.  :.(

Если учетная норма в ИПМЖ больше, чем 11,25м2, то можно попытаться обжаловать отказ РУЖО сославшись на то, что они неверно учитывают размер его доли: ему в этой квартире причиталась не половина, а 1/4:
Муж, жена и двое несовершеннолетних детей
Отчуждение доли, которая менее учетной нормы, не должно считаться намеренным ухудшением ЖУ по ст.53 ЖК и препятствовать постановке на учет, однако в течение 5-ти лет после развода эта четвертушка должна будет вычитаться при обеспечении жильём.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maxxx1979 от 24 Мая 2020 03:15:04
Есть двухкомнатная квартира 45 кВ.м,купленная в браке, частично в ипотеку( оформлена на жену).
В каком году?
Муж живет отдельно, на квартиру бывшей не претендует.
В этой квартире он жил до развода (имел регистрацию по месту жительства)?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: an_olga от 24 Мая 2020 07:51:09
В каком году?В этой квартире он жил до развода (имел регистрацию по месту жительства)?
Квартира куплена в 2007 году. Прописан все время при части. В квартире прописаны жена и двое детей.

Пользователь добавил: 24 Мая 2020  08:08:07


Цитировать
Если учетная норма в ИПМЖ больше, чем 11,25м2, то можно попытаться обжаловать отказ РУЖО сославшись на то, что они неверно учитывают размер его доли: ему в этой квартире причиталась не половина, а 1/4

При подаче документов указывал г. Белгород. Там вроде ИПМЖ 15 кВ.м


Пользователь добавил: 24 Мая 2020  08:29:47
А если попытаться поделить квартиру через суд? Пусть ему отпишут 1/4 . И потом вычтут эти метры из причитающейся ему площади?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 24 Мая 2020 09:18:31
При подаче документов указывал г. Белгород. Там вроде ИПМЖ 15 кВ.м
ИПМЖ это "Избранное постоянное место жительства". Вы правы, в Белгороде учетная норма 15м2 (https://nachfin.info/SMF/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5iZWxhZG0ucnUvbWVkaWEvcHVibGljYXRpb25fYmFja2JvbmVfbWVkaWEvMjAxNi8zLzI1LzMxMDMwNTEucGRm)

А если попытаться поделить квартиру через суд? Пусть ему отпишут 1/4 .
Если бы он всё ещё продолжал служить, можно было бы так и сделать, а потом заново подать документы на признание нуждающимся. Но поскольку он уже гражданский, заново подать ничего не выйдет, единственный шанс - оспорить отказ по заявлению, поданному пока он ещё был военнослужащим. Исходить при этом придётся из того состояния, которое было на момент отказа.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Evgeny179 от 04 Июня 2020 19:08:56
Доброго времени суток. У меня такой вопрос. Выслуга 20 лет. Состав семьи : я и жена. Оба прописаны при части (прописка постоянная). Вопрос в том, что у жены есть доля в родительской квартире, но квартира приватизирована не до конца. То есть право собственности в гос.реестре на квартиру отсутствует. Но вот в налоговой данные о доле жены имеются. Что делать в этой ситуации?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maxxx1979 от 04 Июня 2020 19:18:35
Что делать в этой ситуации?
Как вариант, попробовать (если обстоятельства позволяют) встать на жилищный учет без жены.  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 04 Июня 2020 19:25:43
у жены есть доля в родительской квартире, но квартира приватизирована не до конца. То есть право собственности в гос.реестре на квартиру отсутствует. Но вот в налоговой данные о доле жены имеются. Что делать в этой ситуации?
Прежде всего, точно выяснить статус этой квартиры. "Приватизирована, но не до конца" и "права собственности нет, но налог на недвижимость берётся", это то же самое, что "немного беременна" или "частично скончался".  :D
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Evgeny179 от 04 Июня 2020 20:04:33
Жена стала участником приватизации, когда ей было 6 лет.
Квартира похоже приватизирована, но право собственности не зарегистрировано в ЕГРН.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Санчес от 04 Июня 2020 22:07:40
тогда наводящий вопрос - супруга является собственником (одним из) квартиры?
Любое право собственности на недвижимость регистрируется в ЕГРН.
Если такой регистрации нет, то откуда вопрос?
А Вы не пробовали наехать на налоговую? Или Вы не уверены в ЕГРН?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Evgeny179 от 05 Июня 2020 09:08:35
Квартира была приватизирована до 1998 года, и право собственности зарегистрировано в БТИ. А в ЕГРН право собственности не регистрировалось (не подтверждалось).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Popeye от 05 Июня 2020 09:32:17
Квартира была приватизирована до 1998 года, и право собственности зарегистрировано в БТИ.
Ну, сути не меняет. Она обычный собственник.
Квартира приватизирована "до конца".
Что делать - ответ был выше.
Но перспективы туманны.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 05 Июня 2020 15:17:49
Что делать в этой ситуации?
Бывали случаи когда через суд признавали договор приватизации недействительным после того как участник приватизации достиг совершеннолетия либо узнал что будучи несоверш.его включили в прив.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 05 Июня 2020 15:30:34
Подробнее в профильной теме https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=4685.msg75920#msg75920
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: ширвани гасанов от 08 Июня 2020 23:29:38
Здравствуйте! Собираю документы для получения постоянного жилья. У моей совершеннолетней дочери в собственности находиться доля жилой площади, доставшейся ей от деда в период приватизации. Хотел бы знать может ли повлиять имеющаяся жилая площадь на размер положенной мне жилой площади? И как это вопрос можно решить ?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 09 Июня 2020 08:22:14
Хотел бы знать может ли повлиять имеющаяся жилая площадь на размер положенной мне жилой площади?
Может. Это доля будет учитываться при признании её нуждающейся в жилье в составе Вашей семьи.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 09 Июня 2020 08:28:31
Совсем не обязательно будет учитываться. Сейчас бьёмся над тем чтобы именно учитывали долю. У ребёнка доля 15 кв.м но его просто не признаЮт нуждающимся в составе семьи военнослужащего. 
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Popeye от 09 Июня 2020 08:52:24
Совсем не обязательно будет учитываться.
Читайте внимательно предложение.

его просто не признаЮт нуждающимся в составе семьи

а теперь снова сюда

Это доля будет учитываться при признании её нуждающейся в жилье в составе Вашей семьи.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 09 Июня 2020 08:59:34
Учитываться это когда при признании указывают на наличие доли. То есть признают но долю учитывают (вычитают) из положенной нормы. На нашем примере было бы 72-15. В описанной мной ситуации нет никакого признания. Вы рассматриваете признание как процесс я как факт.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 09 Июня 2020 23:11:33
Учитываться это когда при признании указывают на наличие доли. То есть признают но долю учитывают (вычитают) из положенной нормы.
Немного не так. "Учитывают при признании", это когда решение о признании/непризнании нуждающимся и включении/невключении в состав обеспечиваемых членов семьи принимают с учетом этой квартиры.

А то, что Вы описываете, это "учитывают при расчете общей площади предоставляемого жилья".
imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: упертый от 14 Июня 2020 21:33:04
Здравствуйте! Подскажите, у моей несовершеннолетней дочери от первого брака есть доля 1/3 (18,5 кв.м) в квартире бывшей супруги. Данную квартиру бывшая супруга купила за личные средства. В настоящее время дочь прописана в моей служебной квартире. Может ли ДЖО признать ее нуждающейся в составе моей семьи?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 14 Июня 2020 21:44:18
может признать, а может не признать.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 14 Июня 2020 21:56:59
Только если признает, то за вычетом
18,5 кв.м... в квартире бывшей супруги.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Санчес от 14 Июня 2020 22:01:33
Скорее всего, ДЖО будет считать, что дочь обеспечена жильем. И, думаю, Вам бы это было на руку, дабу не потерять еще 0,5 кв.м.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: упертый от 14 Июня 2020 22:04:00
то есть состав семьи 5 человек = 90 кв.м., из этих квадратов вычтут только 18, а не 18,5, правильно? Ведь меньше на других членов семьи на 0,5 кв.метра не могут дать...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Санчес от 14 Июня 2020 22:08:48
А уж это как ДЖО решит. Может сказать, что Ваша семья обеспечена на 18,5 кв.м. жильем, поэтому эти метры и вычтут. А могут просто дочку с ее площадью не учесть.
И придется Вам с ними бороться. И есть за что imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: упертый от 14 Июня 2020 22:10:36
просто у меня сейчас родился ребенок 2 недели назад, есть средняя дочка и старшая, у которой 18,5 кв.мета доли. Признан нуждающимся в июле 2017 в составе средней дочки, жена и я. Но хочу стать первоочередником как многодетный папаша, поэтому сейчас пропишу родившегося сына и хочу признать в составе нуждающихся и сына и старшую дочь.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 15 Июня 2020 02:13:20
Я бы ещё добавил, что нужно фактическое проживание старшей дочери в служебке с отцом. ДЖО это может интересовать, хотя регистрации в принципе достаточно.
Вычтут 18,5 при постановке на учёт (точнее изменении сведений уже принятого на учёт). Но есть шанс, что дадут на 9 кв.м. больше (технических).
Многодетным первоочередникам не всегда дают быстрее всех, хотя право такое есть, конечно.
И взвесьте шансы на успех в зависимости от возраста старшей - по достижении 18 лет и не поступлении в ВУЗ смысл в учёте этой дочери теряется. А могут пройти долгие годы, дети вырастают, а обеспечение так не наступает.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 15 Июня 2020 09:03:28
из этих квадратов вычтут только 18, а не 18,5,
Как правило, если военному и его семье нужно дать то не признают, если можно отнять у него то признают. Например. Учётная норма 9 кв.м. у члена семьи имеется 13 кв.м при норме предоставления 18. Нужно давать 5 кв.м В такой ситуации отказывают в признании. В ситуации как у Вас признаЮт. Здесь не только не нужно давать 18 а ещё и отнять 0,5 можно.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Рокоссовец от 16 Июня 2020 06:51:47
Я честно подавал с 19,5 кв.м. жены (наследство), это и отняли.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 16 Июня 2020 08:50:31
Вот именно об этом я и говорил. Вам не только на супругу не дали но ещё и у остальных членов семьи отняли 1.5 м.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Айболит71 от 23 Июня 2020 16:07:48
Добрый день. Первый контракт заключён в 2003 году. В 2021 году будет предельный возраст(50 лет) при календарной выслуге 19 лет. Семья из трёх человек,дочь 25 лет проживает совместно с родителями. Прописаны у родителей жены(планируется выписка нас по суду).недавно супруга получила и вступила в наследство. Наследство это помещение общей площадью 72 кв.м, а жилая площадь в этом помещении 29,8 кв.м.Учетная норма в регионе проживания 12 кв.м.Службу прохожу в другом регионе. Какая перспектива на признание нуждающимся в постоянном жилье?Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 23 Июня 2020 17:35:57
Какая перспектива на признание нуждающимся в постоянном жилье?
Если она уже полностью вступила в наследство и оформила на себя право собственности на эту квартиру, то околонулевая.  :.( Даже без учета площади родителей жены, уровень обеспеченности Вашей семьи жильём 72/3=24м2, что намного превышает учетную норму в любом углу нашей необъятной Родины.

Если же вступление в наследство пока ещё "в процессе", то рекомендую почитать профильную тему Квартира в наследство (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=10417.210).
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Айболит71 от 23 Июня 2020 18:20:05
Это значит что обеспеченность считается от общей площади жилья,а не от жилой площади.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 23 Июня 2020 20:26:01
Именно так. Обсуждается в профильной теме https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1250.msg10915#msg10915
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 27 Июня 2020 06:17:01
Какая перспектива на признание нуждающимся в постоянном жилье?
Шанс есть всегда. Правда если и повезёт то без жены признают. Опять же если повезёт то не учтут жильё где прописаны. Почему то некоторые наивно полагают что в любом случае если через суд "выписать" то и 5 лет не применяется.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TOPOI от 16 Сентября 2020 08:33:21
Здравствуйте. Мы получили субсидию. Составь семьи шесть человек, ситуация такая что один ребенок жены от первого брака является собственником жилья. Собственником он стал до того как мы расписались в несовершеннолетнем возрасте. У него 22 квадрата в собственности, его не обеспечили и ещё с нас удержали 4 квадрата. Жена прописана была постоянно в квартире, но собственником не являлась , перед признание за два года прописку постоянную поменяла на временную , на жену дали только 7,5 квадратов. Подскажите пожалуйста законно ли это?

Дублирование сообщений запрещено п.12 Правил Форума. Дубль вопроса в другой теме удалил.
С уважением, Lancepok.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 16 Сентября 2020 08:41:22
Не факт, что расчёт неправильный и может оказаться, что Вам не удастся это опровергнуть даже в суде.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TOPOI от 16 Сентября 2020 09:08:00
Спасибо

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + ув. zkv от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.

Пользователь добавил: 16 Сентября 2020  16:00:49


Цитировать
Дублирование сообщений запрещено п.12 Правил Форума. Дубль вопроса в другой теме удалил.
С уважением, Lancepok.
Подскажите тогда как мое сообщение увидят участники, хотелось бы получить более развернутый ответ
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TOPOI от 16 Сентября 2020 14:58:26
Здравствуйте. Мы получили субсидию. Составь семьи шесть человек, ситуация такая что один ребенок жены от первого брака является собственником жилья. Собственником он стал до того как мы расписались в несовершеннолетнем возрасте. У него 22 квадрата в собственности, его не обеспечили и ещё с нас удержали 4 квадрата. Жена прописана была постоянно в квартире, но собственником не являлась , перед признание за два года прописку постоянную поменяла на временную , на жену дали только 7,5 квадратов. Подскажите пожалуйста законно ли это?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 16 Сентября 2020 21:17:51
как мое сообщение увидят участники
Очень просто: зайдут сюда и увидят. А вот если Ваш вопрос будет сразу в нескольких темах, то его точно никто не увидит:
Цитировать
Правила Форума
12. Дублирование сообщений запрещено. Если Вы отправили одинаковые сообщения более чем в одну тему, то будут удалены все сообщения. На многие задаваемые вопросы уже давались ответы. Поэтому прежде чем задать свой вопрос, воспользуйтесь «ПОИСКОМ» и не засоряйте Форум однотипными вопросами. Это вызывает раздражение у постоянных участников.
nu_nu

хотелось бы получить более развернутый ответ
Прочитайте тему, ссылку на которую Вам дал ув. zkv. Там уже было развёрнутое обсуждение.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 16 Сентября 2020 21:48:00
Подскажите пожалуйста законно ли это?
Законно до тех пор, пока суд не установит обратное.
Для более точного ответа ситуацию необходимо раскрывать более подробно.
Составь семьи шесть человек, ситуация такая что один ребенок жены от первого брака является собственником жилья.
Этот ребёнок входит в состав семьи?
Собственником он стал до того как мы расписались в несовершеннолетнем возрасте.
Каким образом стал? Кто был его представителем в сделке?
У него 22 квадрата в собственности, его не обеспечили
Это естественно.
и ещё с нас удержали 4 квадрата.
Проживаете совместно?
Жена прописана была постоянно в квартире, но собственником не являлась
В чьей квартире?
перед признание за два года прописку постоянную поменяла на временную
В той же квартире?
на жену дали только 7,5 квадратов.
А куда остальное делось? Какая причина уменьшения нормы предоставления в решении указана?
Где Вы вообще проживаете? Не в квартире ли сына?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TOPOI от 17 Сентября 2020 08:57:41
Этот ребёнок входит в состав семьи?
Да судом признан на иждивении

Пользователь добавил: 17 Сентября 2020  08:59:33
Каким образом стал? Кто был его представителем в сделке?
Квартира его бабушки, он в ней был прописан с рождения. Когда была приватизация, жена отказалась и квартиру приватизировали на бабушку и внука.

Пользователь добавил: 17 Сентября 2020  09:00:43
Проживаете совместно?
Мы вообще служим за границей и проживаем в служебном жилье, ребенок жил с нами соответственно. Сейчас студент и проживает с бабушкой, а мы служим.

Пользователь добавил: 17 Сентября 2020  09:02:05
В чьей квартире?
Жена была прописана в этой же квартире с рождения, родители ни куда не переезжали и сын её тоже был прописан там постоянно.

Пользователь добавил: 17 Сентября 2020  09:02:28
В той же квартире?
Да в этой же квартире

Пользователь добавил: 17 Сентября 2020  09:05:45
А куда остальное делось? Какая причина уменьшения нормы предоставления в решении указана?
Где Вы вообще проживаете? Не в квартире ли сына?
А остальное сказали можете забрать в той квартире где были прописаны, так как постоянная прописка была ( и то что выписалась жена, это как намеренное ухудшение жилищных условий) всё равно право на проживание у неё осталось.

Пользователь добавил: 17 Сентября 2020  09:10:20
Законно до тех пор, пока суд не установит обратное.
Для более точного ответа ситуацию необходимо раскрывать более подробно.
Подскажите пожалуйста лазейки, готовим документы в суд. На что ссылаться
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TOPOI от 21 Сентября 2020 07:24:32
Товарищи подскажите пожалуйста, может есть у кого какие мысли по нашей ситуации  wallbash
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 21 Сентября 2020 09:26:23
Мысли невесёлые.  :.( Не вижу особо никаких шансов, если только у Вас нет возможности позаимствовать у "Дока" Брауна его ДеЛориан и, смотавшись в прошлое, ликвидировать всякую связь Ваших жены и ребёнка с бабушкиной квартирой.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TOPOI от 21 Сентября 2020 18:11:19
Грустно. Спасибо
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 21 Сентября 2020 21:48:30
может есть у кого какие мысли по нашей ситуации
желание только а именно чтобы ваше дело попало тому судье который признавал правильным решение РУЖО где детям отказывали в признании когда у них по 11 метров было. Там было меньше положенного, как понимаю было бы больше у них как и у вас отняли бы.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: TOPOI от 22 Сентября 2020 09:15:45
Не знаю чем вас и кто обидел, не понимаю к чему вы это пишите. Вроде я не при чем в ваших бедах imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 22 Сентября 2020 09:52:41
TOPOI, Вы заблуждаетесь. Никаких обид или выпадов в Вашу сторону в посте уважаемого VESKAIMA нет. Он просто напоминает, что у РУЖО и судей в отношении принадлежащих членам семьи военнослужащего метров двойные стандарты: если этих метров больше, чем предусмотренные нормой предоставления 18м2 (как в Вашем случае), то они вычитают их из суммарной общей площади, положенной на семью. А если этих метров меньше 18м2 (но больше учетной нормы), то они просто исключают этого члена семьи из состава обеспечиваемых, вместе с его метрами, уменьшая тем самым положенную на семью площадь не на количество принадлежащих ему метров, а сразу на 18м2. В общем делается всё, чтобы предоставить наименьшую возможную площадь.  >:(

Вот VESKAIMA и пожелал, чтобы Ваше дело попало к судье, который перед этим уже выносил решения об исключении "обеспеченного" 11-ю метрами члена семьи военнослужащего, в надежде что этот судья, вместо вычета у Вас 22м2, исключит сына с его метрами из состава обеспечиваемых членов Вашей семьи, и положенная Вам площадь уменьшится не на 22, а только на 18м2.

Однако надежды на такой исход немного: в РФ не прецедентная система права, поэтому принятое вчера решение совершенно не мешает сегодня тому же самому судье принять прямо противоположное решение по аналогичному делу.  wallbash
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: НАТАЛИ Уланова от 23 Марта 2021 02:54:29
Здравствуйте! У мужа календарная выслуга около 20 лет,планирует увольняться через год по окончанию контракта,документы на признание нуждающимся планируем подавать. Я тоже военнослужащая,участник НИС,накоплениями не воспользовалась. Имеем 3 детей(совместный,и двое от предыдущего брака,по решению суда признаны членами семьи). У меня есть действующая гражданская ипотека,квартира в залоге у банка до 2026 года. Вопрос: какие сложности могут быть при получении субсидии у мужа,и как их вовремя предотвратить. Спасибо.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 23 Марта 2021 17:16:30
какие сложности могут быть при получении субсидии у мужа
Имеющаяся у Вас квартира может быть учтена при признании мужа нуждающимся в жилье с составом семьи, особенно если квартира приобреталась Вами уже в браке.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 24 Марта 2021 08:12:50
и если проживаете в ней всей семьёй тоже будут сложности пусть и до брака приобретена
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Storex от 12 Апреля 2021 03:13:24
всем доброго времени суток. У меня следующий вопрос в студии: семья 4 человека, в очереди на постоянное жилье. Старшая дочь 18 лет собирается замуж. Она проживает и прописана с нами. Из разговора  с дочерью- бабушка ее жениха планирует по завещанию подарить в равных долях своему внуку и его будущей невесте (то есть моей дочке) свой дом. У меня тут же в голове промелькнула мысль следующая, что если бабушка недолго проживёт после свадьбы и в наследство упадет дом 150 кв. м. Как избежать ситуации чтобы не исключили и списка очередников меня и мою семью (я, жена и сын)?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Апреля 2021 09:11:51
Обсуждается в профильной теме https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=10417.msg815357#msg815357
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: 25Михаил1972 от 12 Сентября 2021 20:41:38
Уволился с оставлением в очереди на получение субсидии на себя одного. Живя на пенсии решил женится, у будущей супруги есть жилье подаренное ей дочкой официально. У меня вопрос: если я женюсь выкинут ли меня из очереди? Могут ли они сказать что у супруги жилье есть вот и живи. Но если я вдруг разведусь, то я останусь у разбитого корыта. Ответьте пожалуйста но ссылаясь на нормативные документы.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 12 Сентября 2021 21:57:59
у будущей супруги есть жилье... У меня вопрос: если я женюсь выкинут ли меня из очереди?
Однозначно, что данное жильё будет учитываться.
Могут ли они сказать что у супруги жилье есть вот и живи.
Могут, особенно если будете с супругой обеспечены выше учётной нормы.
если я вдруг разведусь, то я останусь у разбитого корыта.
Не исключено.
Ответьте пожалуйста но ссылаясь на нормативные документы.
ЖК РФ - главный нормативный документ.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 12 Сентября 2021 23:14:54
решил женится, у будущей супруги есть жилье
Если это жильё больше 18м2, то есть смысл подождать со свадьбой до получения ЖС.
 imho

Тем более, что Вы, ещё не женившись, уже начинаете подумывать
Но если я вдруг разведусь
:)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: edkudin от 13 Сентября 2021 01:42:56
у супруги жилье есть вот и живи.
У жены моего сослуживца умирает мать и ей достаётся дом в Кропоткине (севера, Иркутская область), а они стоят (точнее стояли) на Владивосток. И всё, как обеспеченных исключили из очереди, и пофиг что 30 лет мыкались, и пофиг что в том доме они и не жили и небыли прописаны никогда. И суды-пересуды не помогли.
Но если я вдруг разведусь
А есть ли смысл в женитьбе, если ещё до неё такие мысли появляются?
есть смысл подождать со свадьбой до получения ЖС
Однозначно ждать, иначе обеспечено "разбитое корыто"
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Romani4spm от 29 Января 2022 11:58:38
Добрый день, уважаемые участники форума! Есть вопрос. Собираюсь становиться на субсидию, есть будущая супруга, у которой есть 40 метров в собственности,  в таком случае алгоритм такой, поправьте если что то не так написал. Сначала я становлюсь на очередь, а она отчуждает от себя эту квартиру,  затем расписываемся,  затем проходит 5 лет и мы получаем субсидию. Теперь вопрос. Если 5 лет не пройдет и нужно будет реализовать свое право на субсидию, не возникнет ли проблем?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: edkudin от 29 Января 2022 16:12:43
А ответ
прямо
непосредственно
перед
ВАШИМ вопросом ни каких мыслей в вашу голову не добавил? А зря... перечитайте...

Надо бы становиться на очередь, отчуждать квартиру, ждать 5 лет, и только потом расписываться ( и то последнее не факт...)
всё равно без судов-пересудов не обойдётесь...

Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Romani4spm от 30 Января 2022 18:35:12
А ответ
прямо
непосредственно
перед
ВАШИМ вопросом ни каких мыслей в вашу голову не добавил? А зря... перечитайте...

Надо бы становиться на очередь, отчуждать квартиру, ждать 5 лет, и только потом расписываться ( и то последнее не факт...)
всё равно без судов-пересудов не обойдётесь...
Спасибо, мне кажется есть отличия в наших ситуациях. Становлюсь на очередь до брака и квартира отчуждается до брака
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Andrei77 от 26 Марта 2022 17:39:21
Добрый день.
Хотел бы проконсультироваться в следующем  вопросе.
Прохожу службу (первый контракт) с 1997  года. Осенью увольняюсь  из рядов ВС по предельному сроку пребывания на военной службе. Женат.  У жены в собственности есть 2-х комнатная квартира (49 м2) которая была ею приобретена и приватизирована  до заключения нашего брака. Я прописан при части но проживаю в квартире жены. В собственности жилья не  имею. Вопрос. Какой  порядок моих действий чтоб признаться нуждающимся в получении денежной субсидии на приобретение жилой площади или получения квартиры по выбранному месту проживания?
Действия вижу так:
- развод (чтоб не сказали "живите в квартире  жены");
- рапорт в жилищную комиссию на признание нуждающимся;
- рапорт на субсидию или квартиру (смотря что будет быстрее);
- ожидание или того или того.
Какие будут Ваши мнения и советы?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: edkudin от 26 Марта 2022 18:59:13
- развод (чтоб не сказали "живите в квартире  жены");
- рапорт в жилищную комиссию на признание нуждающимся;
- рапорт на субсидию или квартиру (смотря что будет быстрее);
- ожидание или того или того.
Какие будут Ваши мнения и советы?
-Развод уже поздно, пять лет назад нужно было или разводиться или от квартиры "избавляться" (с момента ухудшения ж/у должно пройти не менее 5 лет)
-с уверенностью в 99.99% вас посчитают обеспеченным, причём с избытком т.к. по норме 42 а есть 49 (если конечно нет детей, там же прописанных и проживающих)
-рапорт конечно пишите, но получите официальный отказ и будете уволены день в день...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 26 Марта 2022 20:07:31
В общем-то edkudin прав. Но поскольку квартира приобретена женой до брака, можно попытаться сыграть на этом (без гарантии успеха)
Действия вижу так:
- развод (чтоб не сказали "живите в квартире  жены");
Причём желательно по инициативе жены. А далее - раздел имущества в суде, причём суд должен полностью передать квартиру жене и принять решение о выселении Вас оттуда, при Вашем активном противодействии (попытки обжаловать выселение в следующих инстанциях).
Если удастся, то
Цитировать
- рапорт в жилищную комиссию на признание нуждающимся;
Весьма вероятно, что жилкомиссия всю эту эпопею с разводом и выселением всё равно запишет Вам в качестве намеренного УхЖУ и откажет. И тогда снова придётся идти в суд и обжаловать отказ, ссылаясь, что Вы не сами решили развестись и активно протестовали против выселения, но ничего не смогли сделать.
И только если выиграете и суд обяжет жилкомиссию поставить Вас на учет нуждающихся, то
Цитировать
- рапорт на субсидию или квартиру ...;
- ожидание или того или того.
imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: edkudin от 27 Марта 2022 02:16:57
только вам уже "вчера" нужно было всё равно начинать, потому как просто грубо прикиньте сроки судопроизводств, подачи заявлений, дат назначения заседаний...
-жена подаст в суд, дату первого суда могут назначить через месяц-два, не факт что одним заседанием отделаетесь...
-подадите апелляцию, её рассмотрение тоже назначат не на завтра, там ещё какая ни будь кассация...
-подать заявление в жил комиссию, эти вообще, дай бог что бы через месяца три дали ответ...
-суд с ними, и обязательная апелляция с их стороны если суд первой инстанции примет решение в вашу пользу...

100500% за этот год вы всё это не успеете...  :'(
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Andrei77 от 27 Марта 2022 11:15:14
Всем БОЛЬШОЕ спасибо за ответы. Из них у меня возникли следующие  вопросы:
Но поскольку квартира приобретена женой до брака, можно попытаться сыграть на этом (без гарантии успеха) Причём желательно по инициативе жены. А далее - раздел имущества в суде, причём суд должен полностью передать квартиру жене и принять решение о выселении Вас оттуда, при Вашем активном противодействии (попытки обжаловать выселение в следующих инстанциях).
Если удастся, то Весьма вероятно, что жилкомиссия всю эту эпопею с разводом и выселением всё равно запишет Вам в качестве намеренного УхЖУ и откажет.
На развод однозначно будет подавать жена. Раздел имущества: квартира - собственность жены. Даже в браке я на неё никаких прав не имею. Так? После расторжения брака  тем более. Все остаются  при своём и могут разделить только совместно нажитое имущество(гараж, машина и т.д). Следовательно о каком УхЖУ может идти речь? У меня в собственности ничего нет. Супруга не обязана предоставлять мне в пользование свое имущество в браке, а тем  более после его расторжения. По идее даже в браке жена может тупо не разрешить мужу проживать  в её квартире  на том основании что это ЕЁ собственность. Поправьте если ошибаюсь.
По поводу выселения меня из квартиры: если это не совместная собственность и я ПРОПИСАН при части то о каком выселении может идти речь? По идее чтобы оспорить  выселение из квартиры я как минимум должен в ней быть прописан. Тем более что лет 10 назад наша в/ч "озаботилась" выпиской из в/ч тех у кого были квартиры в собственности или совместно нажитые в населённом пункте где расположена в/ч и на данный момент при в/ч таких не прописывают. Тогда я уже проживал в квартире жены и таким как я оставили прописку при в/ч. Сейчас все прописаны либо в своих квартирах, либо в служебных, либо как я при в/ч.
Вот такие мысли. Что скажете?
100500% за этот год вы всё это не успеете...  :'(
Главное  начать)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: edkudin от 27 Марта 2022 15:59:55
Поправьте если ошибаюсь.
Потратьте полчаса-час времени, перечитайте эту и смежные с ней темы, вариантов как у вас было огромное количество, правда в 99% случаев не увенчались успехом...
Есть варианты что не было квартиры и жили у матери и их "по бороде пускали"...
когда два года после увольнения стояли в очереди  и пролетали после того как умирала мать жены и она вступала в наследство...
мои родственники пока ждали квартиру как подлежащие переселению с ЗАТО пролетели т.к. ЗАТО открыли и им стало ничего не положено и т.д., нЬюансов много...
Ищите спец.юриста (по военным) и вперёд...
P.S. Потом, когда уже всё пройдёт и у вас ничего не получится, вы хоть что предпринимали, здесь (обезличено) отпишите, чтоб народ знал как возможно развитие событий...
 chect_imeu

Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Andrei77 от 27 Марта 2022 16:06:36
P.S. Потом, когда уже всё пройдёт и у вас ничего не получится, вы хоть что предпринимали, здесь (обезличено) отпишите, чтоб народ знал как возможно развитие событий...
 chect_imeu
Буду держать в курсе происходящего.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 27 Марта 2022 21:44:03
Раздел имущества: квартира - собственность жены. Даже в браке я на неё никаких прав не имею. Так?
Не так. Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ЖК РФ
Статья 51
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
То есть, любое жильё Вашей жены, приобретенное откуда угодно и когда угодно, считается при определении Вашей нуждаемости в жилье, и не важно, что Вашей доли там нет.

Цитировать
Все остаются  при своём и могут разделить только совместно нажитое имущество(гараж, машина и т.д). Следовательно о каком УхЖУ может идти речь?
О самом обычном:
Цитировать
ЖК РФ
Статья 53
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
По логике жилорганов: если до развода у Вас не было права быть признанным нуждающимся из-за квартиры жены, а после развода такое право у Вас появляется, да ещё если вы без сопротивления признали право жены забрать эту квартиру, значит Вы совершили всё это намеренно, с целью встать в очередь.  Следовательно, это НуХЖУ - 5 лет без права признания нуждающимся. Отказ в признании на руки, если не согласны - в суд.

Цитировать
По поводу выселения меня из квартиры: если это не совместная собственность и я ПРОПИСАН при части то о каком выселении может идти речь?
"Бьют не по паспорту, а по морде" (с). Как я уже неоднократно подчеркивал, "прописка", это всего лишь один из признаков, указывающих на место проживания, а "прописка при части" вообще ни на что не указывает, разве что сигнализирует жилорганам, что красноармеец живёт не там, где прописан. Значение имеет фактическое проживание в жилье, хоть с "пропиской", хоть без неё.

Цитировать
Что скажете?
Скажу, что убеждать в том, что не было НуХЖУ Вам придётся не меня, не форумчан, и даже не жилорганы (которые если решат отказать, вообще не будут Вас слушать),  а судей. Которые уже навидались фиктивных разводов с целью урвать у государства жильё выше крыши. А это лучше делать имея на руках документальные доказательства, что Вы лично сделали всё возможное, чтобы остаться обеспеченным жильём Вашей жены, но суд Вас его лишил.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 29 Марта 2022 09:09:17
По поводу выселения меня из квартиры: если это не совместная собственность и я ПРОПИСАН при части то о каком выселении может идти речь?
Вот такие мысли. Что скажете?Главное  начать)
Прописан но не проживает - речь идёт о снятии с регистрационного учёта.
Не прописан но проживает - речь идёт о выселении.
Прописан и проживает - речь идёт о выселении и снятии с регистрационного учёта.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Vladimip25 от 14 Сентября 2022 09:25:54
Всем привет! Я служу на Камчатке, хочу перевестись в другую часть в другой город но там у моей жены есть квартиры (одна её а другая досталась в наследство). Возможна ли продажа до перевода и будет ли это считаться как ухудшение жилищный условий?
Или можно её не подавать нуждающейся и встать на служебную квартиру или поднаем только себя и ребенка?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Max von Stierlitz от 15 Сентября 2022 03:59:46
Не получится.... imho
Вы когда заявление на служебку пишете, там указываете всех членов семьи и подисываетесь под тем, что "ни я ни члены моей семьи жилых помещений по договору соц найма либо в собственности по месту прохождения службы не имеем"
Даже если Вы в  заявлении жену не укажете, она у Вас будет указана в справке о составе семьи, которая идет от воинской части..

Пользователь добавил: 15 Сентября 2022  04:04:12
По продаже до перевода - тоже может не получится, будут трактовать как намеренное УЖУ... Но здесь отказ по таким основаниям можно отбить через суд...
С другой стороны, зачем Вам эта канитель с продажей?
Жилье есть... Если с женой в нормальных отношениях - зачем что то продавать?... imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: edkudin от 15 Сентября 2022 04:33:46
Жилье есть... Если с женой в нормальных отношениях - зачем что то продавать?..
Ну не продавать, так переоформить, потом проще будет получить субсидию от МО
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Max von Stierlitz от 15 Сентября 2022 07:22:48
Можно и так..
Но я не писал так, ибо товарищ не написал - вдруг он участник НИС..
И ему наличие жилья у близких родственников для получения собственного (не служебного) - по боку :) :)
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg348992 от 08 Ноября 2022 09:58:49
Подскажите пожалуйста. Сам участник НИС, квартиру уже купил в СПб. Службу прохожу в другом регионе. Проживаю в общежитии, нуждающимся в служебном жилье признаны я и двое детей, жена нет. Вопрос - если супруга получит в рамках дарения комнату в этом же городе площадью 16м будут ли у жил комиссии основания выселить  меня и детей из общежития?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 08 Ноября 2022 22:53:31
Не будет оснований у жилищной комиссии выселить вас и детей из общежития.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg348992 от 08 Ноября 2022 23:37:12
Спасибо. А то у секретаря ЖК мнение, что любое приобретение недвижимости членом семьи, даже метра, влечет лишение оснований проживать в служебном жилье, в тч в общежитии.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 09 Ноября 2022 08:07:44
если договор срочный, то новый могут и не заключить...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 09 Ноября 2022 09:42:44
А то у секретаря ЖК мнение, что любое приобретение недвижимости членом семьи, даже метра, влечет лишение оснований проживать в служебном жилье, в тч в общежитии.
Очевидно, в основе этого мнения лежит статья 99 ЖК:
Цитировать
2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.
Однако, если под "обеспеченностью" красноармейца подразумевать наличие права пользования жилым помещением супруги в качестве члена семьи собственника по ст.31 ЖК, то там условием наличия такого права  выступает совместное проживание в этом жилье, а Вы, судя по написанному, проживаете отдельно от неё?
Проживаю в общежитии, нуждающимся в служебном жилье признаны я и двое детей, жена нет.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg348992 от 09 Ноября 2022 10:03:48
Проживаем совместно. Жену снял с учета нуждающихся чтобы получить 2шку вместо 3шки,которых ждать 100 лет. Служебный дом обычный, но по документации проходит как общежитие.
Полагал, что если супруга официально не нуждается и по документам снята с очереди, то может приобретать по месту службы недвижимость, в тч путем получения в дар. А по мнению ЖК, ей нужно от всего отказаться или нас всех к ней в 16 метров переселят, тк полученная ей недвижимость станет совместной и я как бы тоже могу ей пользоваться.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 09 Ноября 2022 10:12:56
Жену снял с учета нуждающихся чтобы получить 2шку вместо 3шки,которых ждать 100 лет.
Это вовсе необязательно, можно не снимать, а просто дать письменное согласие на получение служебного жилья меньше нормы:
Цитировать
ФЗ ОСВС
Статья 15.2
13. Сержанты и старшины, солдаты и матросы, проходящие военную службу по контракту 10 лет и более, офицеры, прапорщики и мичманы, проходящие военную службу по контракту, и проживающие совместно с ними члены их семей обеспечиваются служебными жилыми помещениями в населенных пунктах, указанных в пункте 3 настоящей статьи, в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными пунктами 1, 2 и 3 статьи 15.1 настоящего Федерального закона. В случае отсутствия служебных жилых помещений, соответствующих нормам, предусмотренным пунктами 1, 2 и 3 статьи 15.1 настоящего Федерального закона, указанным военнослужащим-гражданам и проживающим совместно с ними членам их семей без исключения их из списка нуждающихся в специализированных жилых помещениях предоставляются жилые помещения в общежитиях или с письменного согласия военнослужащих-граждан служебные жилые помещения общей площадью менее норм предоставления площади жилого помещения. Указанным военнослужащим-гражданам и членам их семей, которые проживают в жилых помещениях в общежитиях, в служебных жилых помещениях общей площадью менее норм предоставления площади жилого помещения или арендованных жилых помещениях, предоставленных в связи с невозможностью обеспечения их служебными жилыми помещениями, или которым выплачивается денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений, в последующем предоставляются служебные жилые помещения по нормам, указанным в настоящем пункте.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 09 Ноября 2022 10:34:41
Проживаем совместно... по мнению ЖК, ей нужно от всего отказаться или нас всех к ней в 16 метров переселят, тк полученная ей недвижимость станет совместной и я как бы тоже могу ей пользоваться.
Согласно ст. 15.2 ФЗоСВС
Цитировать
9. Не является основанием для исключения военнослужащих-граждан и проживающих совместно с ними членов их семей из списков нуждающихся в специализированных жилых помещениях, освобождения служебных жилых помещений, жилых помещений в общежитиях...
...
наличие у военнослужащих-граждан и проживающих совместно с ними членов их семей жилых помещений в населенных пунктах, не являющихся местом прохождения военной службы или близлежащими населенными пунктами;
Соответственно, при наличии у военнослужащего или у совместно проживающих с ним членов его семьи жилого помещения по месту службы (либо в близлежащих н.п.) из общаги или служебки могут и выселить. Про метраж жилых помещений ничего не сказано.
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 11 Ноября 2022 13:51:11
Проживаем совместно. Жену снял с учета нуждающихся чтобы получить 2шку вместо 3шки,которых ждать 100 лет. Служебный дом обычный, но по документации проходит как общежитие.
Полагал, что если супруга официально не нуждается и по документам снята с очереди, то может приобретать по месту службы недвижимость, в тч путем получения в дар. А по мнению ЖК, ей нужно от всего отказаться или нас всех к ней в 16 метров переселят, тк полученная ей недвижимость станет совместной и я как бы тоже могу ей пользоваться.

Вот "в тч" здесь не совсем так. В дар не повлияет, если не вселитесь а за денежные средства очень даже может повлиять даже если и не вселитесь.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Вольд от 23 Декабря 2022 17:06:04
Здравствуйте. Подскажите у жены в собственности 1/10 квартиры 7 кв м. остальные 9/10 у её матери. Будет ли на неё положена субсидия. Вариант отказаться от жилья не рассматривается ипотека с гос поддержкой. У меня с женой брачный договор я на квартиру не претендую.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: zkv от 23 Декабря 2022 17:44:53
Где "прописаны" и где проживаете? Случайно не в данной квартире?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Вольд от 23 Декабря 2022 19:12:22
Проживаю я и ребёнок в служебном жилье, прописаны там же. Жену прописал тоже с собой.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 23 Декабря 2022 21:40:31
признают и вычтут 7 м
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Вольд от 23 Декабря 2022 22:28:59
признают и вычтут 7 м
а надо ли мне её включать в договор найма служебного помещения, чтобы она считалась членом семьи проживающим совместно с военнослужащим?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 25 Декабря 2022 15:59:54
Не помешало бы и в договор включить.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg348992 от 05 Января 2023 15:00:09
В общем жилкомиссия считает, что любое приобретение собственности военнослужащим или членом его семьи, как по ДКП, наследству, в дар и др способами, лишает права на служебку. Получается служить нужно подальше от родственников или решать все свои проблемы с жильем за свой счет. Вот вопрос, а когда ребенку стукнет 18 и он будет жить отдельно от родителей в городе, где они проходят службу, ему тоже нельзя недвижимость приобретать? Или он уже не член семьи?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 05 Января 2023 19:54:08
В общем жилкомиссия считает, что любое приобретение собственности военнослужащим или членом его семьи, как по ДКП, наследству, в дар и др способами, лишает права на служебку.
Если это жильё по месту службы или в близлежащих от него населенных пунктах, то да. А если нет, то жилкомиссия заблуждается:
(кликните для показа/скрытия)

Цитировать
Получается служить нужно подальше от родственников или решать все свои проблемы с жильем за свой счет.
Если Вы про поднаем у родственников, то увы, да. А если про влияние наличия родственников с квартирой, где Вы не проживаете, на право Вашего обеспечения служебным жильём, то нет.

Цитировать
Вот вопрос, а когда ребенку стукнет 18 и он будет жить отдельно от родителей в городе, где они проходят службу, ему тоже нельзя недвижимость приобретать? Или он уже не член семьи?
Если Вы не поселитесь с ним, то, теоретически, он уже не совместно с Вами проживающий член семьи и его собственность влияния на Вас оказывать не должна, так же, как на него не должны выделяться метры при предоставлении Вам жилья. А на практике, любые сомнения могут трактоваться в пользу экономии бюджетных средств за Ваш счёт. И тогда Вам придётся всё это доказывать в суде.  :(

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Oleg348992 от 05 Января 2023 20:19:09
Да уж.  wallbash. Я еще понимаю, кто на постоянку ждет метры, а тут вроде служить тебя отправляют в столицу, например на повышение. А там утебя дети живут, ипотеку платят. И что ж сам себе квартиру сними/купи?! С учётом того, что с 2005 все обеспечиваются по НИС по которой и так доплачивать приходится, да и за полковника или ученую степень ничего тебе не будет, совсем это в коммерческий проект  превращается, а не в службу.
Спасибо за ответы.  O0
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 05 Января 2023 20:42:35
служить тебя отправляют в столицу, например на повышение. А там утебя дети живут, ипотеку платят. И что ж сам себе квартиру сними/купи?!
Если Вы по приезду вообще не будете приближаться к квартире детей, то с высокой долей вероятности право на служебку/поднаем удастся отстоять.

с 2005 все обеспечиваются по НИС... за полковника или ученую степень ничего тебе не будет
Будет. Участникам НИС служебки положены с допметрами, так же, как и "неучастникам".

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Андрей Печерин от 11 Февраля 2023 22:01:44
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, я служу в органах безопасности. Выслуга 25 лет. Есть квартира, 60 кв. м. Супруга собственник и приобретена в браке. Двое детей, 18 и 10 лет.
В квартире никто не зарегистрирован. Жена зарегистрирована у родителей. Я и дети у своей сестры. Общая площадь дома сестры 55 кв. м. Всего в доме сестры зарегистрировано 4 человека. С женой собираюсь развестись. До конца контракта осталось 4 года. Какова вероятность, что после развода признают меня и детей нуждающимися?
Не будет ли развод значить ухудшения жилищных условий и ждать 5 лет?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 11 Февраля 2023 23:35:49
Что ж, давайте разберём Вашу вводную на предмет скользких мест.

Есть квартира, 60 кв. м. Супруга собственник и приобретена в браке... С женой собираюсь развестись.
С большой долей вероятности, эта квартира будет считаться совместно нажитыми имуществом и, в случае если она при разводе целиком отойдёт Вашей супруге, Ваша доля там будет висеть на Вас ещё 5 лет по статьям 53 и 57 ЖК.

В квартире никто не зарегистрирован.
Не имеет значения.

Цитировать
Жена зарегистрирована у родителей.
А вот это имеет значение. Значит она, кроме доли в Вашей совместной квартире, считается ещё и обеспеченной метрами в квартире её родителей на правах члена их семьи (ст.31 ЖК) (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1927.0) по крайней мере до тех пор, пока не будет доказано, что регистрация фиктивная и она там не проживает.

Цитировать
Я и дети у своей сестры. Общая площадь дома сестры 55 кв. м. Всего в доме сестры зарегистрировано 4 человека.
Аналогично. У Вас с детьми обеспеченность по 13,75м2 на человека в квартире Вашей сестры. Снятие с регистрации там может быть расценено как действия по ухудшению ЖУ с вытекающим отсюда "5-тилетним мораторием".

Цитировать
Какова вероятность, что после развода признают меня и детей нуждающимися?
Весьма небольшая. Если при разводе будет определено, что дети останутся с матерью, а не с Вами, то они вообще не будут подлежать жилобеспечению вместе с Вами. Что касается Вас, то за Вами 5 лет после развода будет числиться доля в квартире жены, плюс 13,75 метра в квартире сестры, что намного превосходит любую учетную норму.  :.(

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Андрей Печерин от 13 Февраля 2023 10:10:43
Добрый День!Спасибо за Ваш ответ.Подскажите пожалуйста согласно моего вопроса как понимать:приказ 590 ФСБ РОССИИ от 24.11.2011г. ст 5 пункт И -Не рассматриваются в качестве действий по намеренному ухудшению жилищных условий:утрата права пользования жилым помещением в связи с прекращением семейных отношений с собственником жилого помещения. Жена по документам (свидетельство) указана -собственник. И что Вы посоветуете в моей ситуации для признания меня и детей либо какой другой вариант нуждающимися?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 13 Февраля 2023 10:47:58
как понимать... -Не рассматриваются в качестве действий по намеренному ухудшению жилищных условий:утрата права пользования жилым помещением в связи с прекращением семейных отношений с собственником жилого помещения.
Приобретённое в браке жильё является совместной собственностью супругов независимо от того, на кого оно записано, поэтому при разводе оба из них имеют на право на долю в нём:
Цитировать
СК РФ
Статья 34
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

Поскольку СК РФ обладает большей юридической силой, чем приказ ФСБ, проблемы всё равно возможны.

что Вы посоветуете в моей ситуации для признания меня и детей либо какой другой вариант нуждающимися?
Советов я не даю, могу только высказать своё мнение о ситуации. Надёжных вариантов особо не вижу, кроме как избавиться от собственности, сняться с регистрации и выехать от любых родственников и ждать 5 лет. Дети будут обеспечиваться только в случае совместного проживания с Вами. Если по любым причинам они будут проживать в другом месте (например, если через 5 лет старший создаст свою семью и поселится отдельно, а младший после развода будет жить с матерью), жильё на них не положено.  :(

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 13 Февраля 2023 10:50:43
Понимать это так что применимо к вашей ситуации расторжение брака не будет являться намеренным ухудшением жилищных условий. Однако расторжение брака и прекращение права пользования ЖП не одно и то же. Чтобы быть признанным вам нужно после расторжения брака обратиться в суд на раздел ЖП проиграть этот суд и желательно апелляцию по основанию отсутствия у вас прав на это жильё. После этого съехать из квартиры сестры, сняться с рег.учёта. При этом младший по нотариальному соглашению а лучше по решению суда остаётся жить с вами.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Андрей Печерин от 13 Февраля 2023 11:04:17
 Такой вопрос?Если составить брачный договор и отказаться от своей доли в случае развода и через время развестись.А сестра зарегистрирует у себя еще 2 человек.чтобы не хватало кв метров и мы проходили по учетной норме.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 13 Февраля 2023 11:14:24
Такой вопрос?Если составить брачный договор...
Это не ко мне, я не юрист и бракоразводными процессами не занимаюсь.

А сестра зарегистрирует у себя еще 2 человек
Вы уверены, что для этого не потребуется Вашего согласия, как члена семьи собственника, имеющего равные с ним права пользования данным жильём (ст.31 ЖК)?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Андрей Печерин от 13 Февраля 2023 14:47:50
Членами семьи собственника я не являюсь.являются близкие это мать.отец.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 13 Февраля 2023 18:09:04
В чём тогда проблема если Вы уверены что не являетесь членом семьи собственника?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 13 Февраля 2023 18:12:39
Членами семьи собственника я не являюсь.являются близкие это мать.отец.
У Вас в паспорте, в графе "Место жительства", чёрным по-русски написан адрес квартиры, принадлежащей Вашей сестре. А теперь, обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ЖК РФ
Статья 31
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
"Вселены в качестве члена семьи" сейчас судами и жилорганами трактуется очень широко. Фактически, если нет документов, доказывающих, что у Вас с сестрой чисто деловые отношения, а всё хозяйство вы ведёте строго поврозь, значит можно считать, что Вас именно в качестве члена семьи и пустили в данную квартиру.  wallbash

Так что, Вы и Ваши дети - члены семьи Вашей сестры по ЖК РФ. Вы тему про проживание в квартире родственников, ссылку на которую я дал в ответе №964, всё же почитайте. Она хорошо развеивает иллюзии вроде "Это не моя квартира, а родственников, я там только живу (только прописан), а доли не имею!", там и ссылки на судебные решения есть.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Андрей Печерин от 13 Февраля 2023 20:20:23
Подскажите,а как же договор с сестрой о бессрочном и безвозмездном пользовании помещением 10кв и т д и никакого совместного хозяйства я сней не веду. Либо мне получается выписываться от нее по суду,чтобы небыло ухудшения и временно регистрироваться у чужих людей чтобы проходили по учетной норме.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 13 Февраля 2023 20:30:47
а как же договор с сестрой о бессрочном и безвозмездном пользовании помещением 10кв и т д и никакого совместного хозяйства я сней не веду.
А это Вы будете суду доказывать, когда пойдёте туда обжаловать отказ в признании нуждающимся.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 13 Февраля 2023 21:11:39
Подскажите,а как же договор с сестрой о бессрочном и безвозмездном пользовании помещением 10кв и т д и никакого совместного хозяйства я сней не веду. Либо мне получается выписываться от нее по суду,чтобы небыло ухудшения и временно регистрироваться у чужих людей чтобы проходили по учетной норме.
Вот прямо в тему попалось "При этом договор безвозмездного пользования данным жилым помещением заключенный его матерью и супругой, право пользования им наряду с собственником не ограничивал, о чем верно было указано нижестоящими судебными инстанциями" из судебного решения.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Андрей Печерин от 13 Февраля 2023 23:06:17
 spasibo

Пользователь добавил: 13 Февраля 2023  23:10:09
Обьясните?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 14 Февраля 2023 10:14:39
Перевожу слова суда с юридического на русский: "Пофигу на ваш договор, всё равно считаешься членом семьи по ЖК и обеспеченным этой квартирой".
 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Андрей Печерин от 19 Февраля 2023 13:14:25
 censored Какие у меня шансы на признания меня и детей нуждающимися в жилье после развода? spasibo

Дублирование вопросов запрещено п.12 Правил Форума.
С уважением, Lancepok.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 19 Февраля 2023 19:04:43
Небольшие. См. ответы, которые Вам дали выше.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Samsvet от 06 Марта 2023 21:08:51
Добрый день!
Если у жены есть нежилое помещение - как это может повлиять на получение постоянного жилья?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Михаил Сергеевич от 06 Марта 2023 21:23:03
никак
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 07 Марта 2023 18:39:54
Немного расширю ответ уважаемого Михаила Сергеевича: никак, если это помещение нежилое в смысле "по документам является не предназначенным для жилья - магазин, мастерская и тп.", а не "там дом-развалюха в деревне, в котором никто не живёт".

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Samsvet от 07 Марта 2023 18:50:17
Нет, это помещение именно в Росреестре зарегистрировано как «нежилое помещение».
На 1 этаже жилого дома находится.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 07 Марта 2023 19:07:48
В таком случае, если это помещение всегда было таковым, а не, к примеру, переведено в нежилые из обычной  квартиры позавчера, то:
никак

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: romatisshenko от 27 Декабря 2023 04:40:37
Добрый день, возник вопрос, могу ли я претендовать на жилье? Военнослужащий ПО ФСБ РФ, выслуга больше 20 лет календарных. На службе с 2000 года. Супруга тоже военнослужащая, участник НИС, реализовала право. Я на учет нуждающегося документы не подавал так как при предварительной беседе было разъяснение жилищной комиссией что нет шансов на признание нуждающимся, так как есть жильё у супруги. В квартире супруги я не прописан. Супруга сняла обременение с квартиры. Многие сослуживцы говорят, что я сам могу быть признан нуждающимся и получить квартиру или субсидию и нужно судиться. Хотелось бы получить совет какие шансы и стоит ли вообще заморачиваться по этому поводу и довольствоваться малым. Может кто посоветует из практики...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 27 Декабря 2023 11:24:20
Супруга тоже военнослужащая, участник НИС, реализовала право... есть жильё у супруги
Шансы зависят от того, больше общая площадь приобретённой супругой квартиры, чем учетная норма в выбранном Вами ИПМЖ, или меньше. Но приобретённая Вашей супругой в браке квартира в любом случае будет учитываться при рассмотрении вопроса о Вашем жилищном обеспечении.

В квартире супруги я не прописан. Супруга сняла обременение с квартиры.
Не имеет значения.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sereyka от 01 Февраля 2024 01:32:39
Здравствуйте, не где не могу найти достоверную информацию, подскажите кто может... Признан нуждающимся в жилье в 2019 году, если я женюсь на девушке с квартирой в собственности приобретенной до брака, площадью 60кв. м. не буду там прописываться, вступать в долю жилья и всех прочих манипуляций, теряю ли я право на субсидию...Звонил в РУЖО Дальневосточное, сказали не теряю, наш офицер по кадрам потеряешь вернешь только через суд...Подскажите кто знает, может кто сталкивался
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: topalov от 01 Февраля 2024 02:06:38
"Вступать в долю жилья" - вы приобретете право пользования как член семьи собственника жилья (вашей жены).
Соответственно будете считаться обеспеченным.
Споры на эту тему бесполезны. А РУЖО вам потом скажет: "мы вам такого не говорили".
Снимают с учета только лишь за факт проживания жены и детей в квартире тещи военнослужащего, а суды на стороне РУЖО (то бишь государства).
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sereyka от 01 Февраля 2024 02:10:24
Мой друг, майор теперь в отставке, был в такой ситуации, подал в суд, выиграл, но это было лет 8 назад, опять же сегодня она моя жена, завтра нет, право на жилплощадь ее я не имею так как она куплена до брака...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: topalov от 01 Февраля 2024 02:15:57
Совместно нажитым имуществом, конечно, не является. С этим никто не спорит. Но членом семьи собственника вы являетесь (с позиции ЖК РФ, статья 31).
При заполнении Сведений о наличии/отсутствии жилых помещений при постановке на учет эта квартира "всплывет".
Судебная практика крайне противоречива, и зачастую один и тот же судья два аналогичных дела рассматривает по-разному, и ничего ему за это не будет.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sereyka от 01 Февраля 2024 02:19:48
Господи, как же нас поставили раком
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: topalov от 01 Февраля 2024 02:27:41
Кстати, про жену и детей у тещи - мой случай, причем даже прописаны не были и не проживали, а был договор найма за 0 рублей для временной регистрации для приписки к больнице и школе.
Обсуждался тут на форуме.
Так что...
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Max von Stierlitz от 01 Февраля 2024 02:30:21
 imho: - потеряете..
1. При уточнении документов РУЖО запрашивает из части справки о составе семьи
2. В справке будет фигурировать жена - пусть даже и под другой фамилией.
3. По ее фамилии "пробьют" наличие жилья и оно выплывет
Это случится даже в том случае, если Вы новоиспеченную супругу не впишете в свое заявление.
Вариант - "забыть" в кадры представить рапорт об изменении состава семьи (о заключении брака с приложением свидетельства о браке). Но в этом случае супруга не должна при заключении брака менять фамилию. Но тогда в этом случае на нее не будут распространятся льготы, положенные членам семей... Наиболее весомая из них - бесплатный проезд в отпуск...

Пользователь добавил: 01 Февраля 2024  02:34:11
если я женюсь на девушке с квартирой в собственности приобретенной до брака
Да и не женитесь... )))

Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: topalov от 01 Февраля 2024 02:39:03
А когда появятся дети - про них тоже "забыть"?
Автор, не оформляйте брак официально. Единственный правильный вариант. Либо к вступлению с вами в брак супруга уже не должна ничем владеть.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Max von Stierlitz от 01 Февраля 2024 03:25:57
Дети - ну да, здесь в этом варианте это слабое звено..
Не оформлять брак - тоже вариант... Но это такой же вариант как и я предложил - нет на супругу льгот и слабое звено - дети..
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: sereyka от 01 Февраля 2024 04:13:03
Всем спасибо за советы...ситуация скажем так слов нет...  Вот есть НИС и никаких у них проблем, да сумма на 1го военнослужащего, так она гарантированно приходит, у нас же, тупо бесправные бомжи... p.s.  буду думать... от квартиры не избавишься... ипотека...

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю плюсы topalov и Max von Stierlitz от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Андрей1078 от 06 Февраля 2024 17:49:26
Добрый день. Проконсультируйте пожалуйста по вопросу получения субсидии. Выслуга в календарном исчислении составляет 20 лет. Не так давно развелся с женой, у жены имеется в собственности квартира. До развода на очередь на получение субсидии не вставал. Если я сейчас подам документы на субсидию на себя и на дочь, будет ли учитываться квартира бывшей жены?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maxxx1979 от 06 Февраля 2024 17:59:03
Если квартира не была приобретена в браке, и вы в ней не живете (не жили), то могут не учесть. А так нужно более предметно разбираться.  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 06 Февраля 2024 22:29:43
Если квартира не была приобретена в браке, и вы в ней не живете (не жили), то могут не учесть.
Это на самого Андрей1078 могут метры этой квартиры не учитывать, хотя и на счет этого скорее всего через суд бодаться с жилорганами придётся, причём с негарантированным результатом. А вот насчет метров, приходящихся в ней на дочь...

Кстати, а с кем из родителей суд при разводе определил проживать дочери? А то, может статься, что её обеспечение жильём за счет МО вообще не положено.

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Vladi51av от 06 Февраля 2024 23:03:58
Не так давно развелся с женой, у жены имеется в собственности квартира. До развода на очередь на получение субсидии не вставал. Если я сейчас подам документы на субсидию на себя и на дочь, будет ли учитываться квартира бывшей жены?
Однозначно попадёте под УЖУ, документы примут только через пять лет после развода
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maxxx1979 от 06 Февраля 2024 23:53:53
Неоднозначно. Квартира может быть небольшой, что позволит "пройти" по учетной норме . В этом случае на жилищный учет примут.  А после пяти лет ожидания (если не внеочередник) и учитывать уже ничего не будут. Это один из возможных вариантов развития событий.  imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 07 Февраля 2024 10:27:12
Тут вариантов множество. Смысла гадать нет, слишком много вариантов. Нужно как Вы верно заметили "более предметно разбираться". Даже при описанном вами варианте в случае признания нуждающимся не нужно категорично утверждать об истечении 5 летнего срока. Всегда могут заявить что срок на раздел имущества три года с момента когда лицо узнало что права нарушены а не с момента расторжения брака.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: maxxx1979 от 07 Февраля 2024 11:03:34
Могут, при условии что квартира подлежит разделу.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: VESKAIMA от 07 Февраля 2024 11:33:52
Если квартира подлежит разделу её разделить могут а вот заявить о том "...что срок на раздел имущества три года.." можно даже будучи уверенным что квартира не подлежит разделу. Жилищный орган как правило не очень интересует подлежит квартира разделу или нет. С этим в дальнейшем уже суды разбираются.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Анна 1285 от 07 Августа 2024 19:46:47
Здравствуйте! Муж военнослужащий, выслуга 25 лет, при  обращении на субсидию на квартиру приходит третий раз отказ, в последний раз ссылаясь на то что моя квартира приобретена якобы с ним в браке и ничего он не может иметь от них
Моя квартира перешла мне от бабушки по её смерти, квартира была муниципальной, после я ее приватизировала.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 07 Августа 2024 20:35:10
Если общая площадь этой квартиры более учетной нормы (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1250.0), то отказ, увы, правомерен:
Цитировать
ЖК РФ
Статья 51
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
...
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

Моя квартира перешла мне от бабушки по её смерти, квартира была муниципальной, после я ее приватизировала.
Это не имеет значения в силу выделенного жирным шрифтом в цитате, приведенной мной выше, а так же в силу п.2 ст.31 ЖК.
Вот если муж с Вами разведётся и суд откажет ему в праве на долю в этой квартире, то у него появится некоторые шансы быть признанным нуждающимся в жилье и что-нибудь получить "от них".

 imho
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Ad от 24 Марта 2025 11:52:02
(https://i.postimg.cc/qBhJxyCs/screenshot-540.jpg)

Правительство поддержало скидку на уплату пошлины при дарении жилья родственнику

Правительство России поддержало законопроект, который вводит 50-процентную скидку на уплату государственной пошлины при нотариальном оформлении сделок с недвижимостью, когда жилье дарят друг другу родственники. Проще говоря, переписать жилье на родных станет дешевле.

Инициативу направила в правительство для отзыва депутат Госдумы Сардана Авксентьева.

Напомним, вступившие в силу в начале этого года поправки в Гражданский кодекс ввели обязательную нотариальную форму для договоров дарения недвижимости. Таким образом, теперь подарить квартиру станет возможно только через нотариуса. Даже если речь о подарке родственникам.

По словам председателя правления Ассоциации юристов России Владимира Груздева, принятый закон направлен на пресечение мошеннических схем с недвижимостью, которые основаны на дарственных, заключенных в простой письменной форме.

"На практике нередко мошенники приводили владельцев квартир под тем или иным предлогом в МФЦ и с помощью дарственных переоформляли жилье. Человек, особенно пожилой, мог не понимать, что происходит. Впрочем, было немало и других схем с использованием дарственной на недвижимость", - рассказал Владимир Груздев.

Он отметил, что теперь сделки дарения недвижимости необходимо оформлять с помощью нотариуса. Участие нотариуса позволит защитить граждан.

По новым правилам подарить другому человеку жилье можно только через нотариуса

"Поскольку новые правила носят ярко выраженный социальный характер, важно, чтобы они не стали дополнительным финансовым бременем для людей. Поэтому предложение ввести льготы для родственников при оформлении сделок дарения недвижимости заслуживает поддержки", - сказал председатель правления АЮР.

При удостоверении договора дарения нотариус осуществляет широкий комплекс проверок: от установления личности участников и проверки документов до запросов в ЗАГС, МВД и другие ведомства и государственные базы. При подозрении на аферу нотариус отказывает в оформлении сделки, и такие истории в нотариальной практике не редкость.

В Федеральной нотариальной палате поддержали введение данной льготы. "Установление обязательной нотариальной формы договоров дарения недвижимости, с одной стороны, ограждает граждан от значительных рисков сделок без участия нотариуса. С другой - оно ограничивает (снижает) размер взыскиваемого тарифа, - сказали в ФНП. - Тем не менее оно создает, хоть и сниженную, финансовую нагрузку на граждан. С учетом стабильного роста количества приговоров за мошеннические действия с договорами дарения недвижимости обязательное участие нотариуса, его квалифицированная помощь и, как следствие, трудозатраты являются объективно необходимыми. Предлагаемая законопроектом льгота в отношении четко определенного круга лиц - близких родственников - экономически оправданна. При этом социальная составляющая такой льготы также понятна и оправданна, как и ряд других льгот, в том числе тех, которые были инициированы и внедрены нотариатом в предыдущие годы, как, например, льготы для участников СВО и членов их семей".

https://rg.ru/2025/03/23/semejnaia-skidka.html
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Илья1919 от 14 Июня 2025 14:16:35
Добрый день. Военнослужащий с 2016г в ВС РФ. В 2020 году стал участником  НИС. Сейчас собираюсь покупать жильё, из накопленных самостоятельно денежных средств. Какие последствия будут, если собственниками купленной квартиры буду я и жена в равной степени 50/50? Будет ли дальше накапливаться денежные средства на НИС?  Могут лм меня признать обеспеченным жильём и перестать начислять выплаты на НИС? И если можно, почитать какие-нибудь руководящие документы по этому поводу. Или стоит оформить данную квартиру на кого-то другого родственника, который не относится к членам моей семьи?
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: Nord1 от 14 Июня 2025 15:28:41
Преимущество НИС в том, что она зависит только от лет службы. Можно иметь хоть 100 квартир в собственности.
Название: Re: Если есть собственность у членов семьи...
Отправлено: lancepok от 14 Июня 2025 19:58:40
Преимущество НИС в том, что она зависит только от лет службы
И недостаток её в том же: от состава семьи в НИС тоже ничего не зависит, одинокий НИСовец получит столько же, сколько многодетный.

если можно, почитать какие-нибудь руководящие документы по этому поводу
Для начала, почитайте пп.1-2 ст.2, п.5 ст.5, ст.10 и ст.13 ФЗ от 20.08.2004 №117-ФЗ.

 imho