Порядок применения ПМО №555 2008 по расчету заработной платы

[nik_1000]

меня интерисует как расчитывается фонд оплаты труда согласно приказу № 555 согласно предельной численности или численности по штатным

Конечно же надо считать по численности которая указана в штате.

[glorfindeil]

Много вопросов по этому Приказу №555. Все-таки ФОТ  утверждается согласно предельной численности или нет? У нас по штатным 101 чел. а лимит численности - 75 чел.

Читаем внимательно приложение №3 пункт 2:

2.   Годовой фонд оплаты труда бюджетных учреждений и воинских частей рассчитывается отдельно по каждому штату, штатному перечню (нормативу) и штатному расписанию, в том числе и по бюджетным учреждениям и воинским частям, зачисленным на финансовое обеспечение.
При этом годовой фонд оплаты труда определяется отдельно по каждой целевой статье функциональной классификации расходов бюджета Российской Федерации.

а затем пункт №4

4.   При расчете годового фонда оплаты труда учитываются следующие показатели:
а) штатная (плановая) численность гражданского персонала бюджетных учреждений и воинских частей, предусмотренная штатами, штатными перечнями (нормативами) и утвержденными штатными расписаниями

Я думаю, этим всё исчерпывающе сказано.

Что до предельной численности, то с нею начнётся пляска, когда родятся документы и "предложения", кои указаны во втором абзаце пункта 3 литеры "г" и в пункте 4 собственной "приказной" части данного документа. Не заморачивайтесь: пока ещё первый квартал 2009 ещё не наступил. ;-)))

[glorfindeil]

Форма отличная, она больше всего подходит для военкоматов и военных представительств. И по этой форме у меня уже приняли фонд на утверждение. Не надо надеяться на то, что выложат именно под вашу структуру. А строки вводить прейдется!!! Ежели не нравится придумайте свою форму и хвалите ее.

Не надо обижаться.

А форма по своей сути противоречит идеологии приложения 3 к приказу.

Да, она сделана по идеологии расчётной формы для начисления зарплаты, однако приказ требует делать расчёт фонда иными способами, а именно считать три отдельных фонда: 1. Фонд должностных окладов (тарифных ставок); 2. Фонд компенсационных выплат; 3. Фонд стимулирующих выплат.

По этой форме же получается, что 12% надбавка за вредность попадает в первый фонд, в то время, как она должна быть отдельно посчитана во втором, тем более, что она является именно надбавкой и не изменяет должностной оклад. Вместо этого она оказывается "размазана" по всему расчёту. И уж подавно с непонятного перепугу вообще за пределы фондов выведен районный коэффициент, который опять же должен сидеть отдельным столбиком в расчёте фонда компенсационных выплат.

И ещё раз повторяю: расчёт фонда должен быть "обезличен", ни каких конкретных граждан в нём упоминаться не должно.

Если всё же вам интересно, я могу взять завтра на службе образец той формы расчёта фонда, кою я сделал для себя и выложить на сайт.

Ну а то, что у вас по указанной форме приняли уже фонд... Ну и Слава КПСС, поздравляю. ;-)))

[denOK]

По поводу выплаты за ВУТ звонил в ФЭУ, там сказали, что эта выплата, хоть и относится к компенсационным, но, по-прежнему, повышает оклад с образованием нового, от которого уже считается всё

[denOK]

И еще: думаю, по поводу повышения за ВУТ необходимо сравнить наш приказ с приказами других министров.

[BUL663]

Подскажите, пожалуйста. При расчете ФОТ какую суммарную теплопроизводительность котельной принимать, если на котельной имеется 3 водогрельных котла, каждый по 17,6 Гкалл/ч и 2 паровых котла, каждый по 2,7 Гкалл/ч. Но зимой работает только 1 водогрельный котел (мощности 1 котла хватает, остальные котлы находятся в тёплом режиме, под давлением), а летом только 1 паровой котел. Какой оклад установить начальнику котельной, начальнику смены (нет в приказе), операторам? 

[NachFin]

На сайте выложили Форму по ФОТ кто еще не знает... https://nachfin.info/downloadplus.php?lng=ru&pg=1422

Это - ерунда а не форма.

Однако на сборах в Москве нам раздали именно эту форму...

[nik_1000]

про 12% это связано с тем что в приказе нужно устанавливать увеличенный оклад. от которого считается все остальное

[glorfindeil]

Подскажите, пожалуйста. При расчете ФОТ какую суммарную теплопроизводительность котельной принимать, если на котельной имеется 3 водогрельных котла, каждый по 17,6 Гкалл/ч и 2 паровых котла, каждый по 2,7 Гкалл/ч. Но зимой работает только 1 водогрельный котел (мощности 1 котла хватает, остальные котлы находятся в тёплом режиме, под давлением), а летом только 1 паровой котел. Какой оклад установить начальнику котельной, начальнику смены (нет в приказе), операторам? 

Естественно берите по максимуму, по паспортной производительности. Ибо фактическая отдача — дело наживное, будет надобность, увеличите.

Тем более что котлы ваши, как вы пишете выше, находятся в эксплуатации, в режиме готовности.

Т.е. у вас идёт:
Начальник котельной с суммарной теплопроизводительностью в Гкал/ч (при количестве котлов) свыше 50 до 143 Гкал/ч (от 3 до 10 котлов) — 7320р.

и либо (ибо вы не сказали тип топлива)

Машинист (кочегар) котельной при обслуживании водогрейных и паровых котлов, работающих на твердом топливе, с суммарной тепло производительностью свыше 84 до 273 ГДж/ч (свыше 20 до 65 Гкал/ч) V группа — 4700 р.

или же

Оператор котельной при обслуживании водогрейных и паровых котлов, работающих на жидком и газообразном топливе или электронагреве, с суммарной теплопроизводительностью свыше 273 ГДж/ч (свыше 65 Гкал/ч) VI группа — 5200 р.

Ну а оплата сменных инженеров (если у вас таковые предусмотрены штатами) от теплопроизводительности не зависит.

Просто имейте в уме такую вещь: щас вы деньги заявляете и просить можно столько, сколько надо. Утвердят - замечательно, в их получите. А заявите меньше, таки вам ни кто ничего потом сверху не даст, люди уже "пролетели".

Потому ещё раз говорю: считайте по максимальной паспортной производительности объекта.

[glorfindeil]

По поводу выплаты за ВУТ звонил в ФЭУ, там сказали, что эта выплата, хоть и относится к компенсационным, но, по-прежнему, повышает оклад с образованием нового, от которого уже считается всё

Да не может она ни как образовывать новый оклад.

Если бы она так делала, то этот самый новый оклад мы должны были бы указывать в трудовом договоре (или приложениях к нему), чего не происходит.

Да и ладно бы ещё она была безусловная, так нет же, есть чёткий критерий её применения: не менее 50% рабочего времени во вредных условиях. Т.е. теоретически один месяц человек её может получить, а другой в случае изменения условий или характера труда, или перевода на другое рабочее место при сохранении должности, где вредные условия отсутствуют, — нет.

Поэтому "вредность", она применяется к окладу и ко всем выплатам, рассчитываемым от оклада, но не изменяет сам оклад и не должна менять фонд окладов.

[glorfindeil]

про 12% это связано с тем что в приказе нужно устанавливать увеличенный оклад. от которого считается все остальное

Это было бы хорошо, будь она в приказе прописана как безусловная. Но есть ведь чёткое требование:

Повышение устанавливается гражданскому персоналу, отработавшему в расчетном периоде в тяжелых и вредных, особо тяжелых и особо вредных условиях труда не менее половины установленной нормы рабочего времени.

А если работник не отработал 50% рабочего времени в текущем месяце во вредных условиях, значит ему надо устанавливать обратно "базовый" и новое дополнительное соглашение подписывать, да? А в следующем месяце повышенный возвращать, ещё раз меняя трудовой договор?

Нет, я конечно понимаю, что в 555 приказе содержится некоторая недоработка в виде неудачных формулировок, но всё же я считаю, что надо чётко отделять мух от котлет: оклад это оклад, а повышение к нему (и всем расчётам от него) это — повышение, компенсационная выплата (как определяет её и приказ, и законы), а не новый оклад.

[nik_1000]

нет обратно устанавливать ничего не надо, при отсутствии вредности 12% идет в экономию. и это надо прописать в колдоговоре.

[MV]

Аттестация рабочих мест специализировнными организациями и за деньги - это конечно понятно. Но вот только у меня рабочие выполняют вредные работы непосредственно на подлодках! Какая может быть аттестация рабочих мест???!!!

[sergey69]

Коллеги!
Хочу предостречь: в нашей "бурсе", если помните, учили понимать законы пунктуально, не допуская двойного толкования. Сейчас сложилась такая ситуация, что в Москве сидят исполнители, у которых недостаточно опыта и знаний.
Пример: в 555 приказ забили "повышение" должностных окладов в раздел "Выплаты компенсационного характера". И никуда тут не денешься. Главное - заголовок темы. Для сравнения: медикам повышение за ВУТ в разделе "должностные оклады", повышение за ВУТ образует новые оклады, от которых исчисляются надбавки и доплаты. И ни у кого вопросы не возникают. Можете взять приказ и показать прокуратуре - им предоставлено право толковать нормы закона, там вам подтвердят, что эти повышения - разные. ДФО уже устно доводит, ссылаясь на устные разъяснения УТЗП, что считать повышение как раньше. Увы, любой грамотный проверяющий набьет вам переплату, и не отмажетесь. Так что сейчас сложилась ситуация, что пока "там", наверху, не внесут изменение в приказ, читать надо пунктуально, даже если вам в ДФО "сказали"; или хотя-бы пусть дают письменное разъяснение этой нормы, чтобы было что показать ревизору.

[Manowar]

Народ, SOS, срочно нужно пример коллективного договора, в любом исполнении, и положение о премировании, заранее благодарен.
Е-майл для скидывания das_dea@yahoo.com , или выкладывайте прям тут.