• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Июня 2025 21:24:53
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Жилищная субсидия (Модератор: zkv) »
  • Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

Как вы относитесь к введению денежной выплаты на жилье для военных?

Положительно, лучше получить деньги.
1384 (60.4%)
Отрицательно, лучше получить реальную квартиру.
724 (31.6%)
Не знаю.
159 (6.9%)
Другое, напишите в теме.
25 (1.1%)

Проголосовало пользователей: 2249

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 88 89 [90] 91 92 ... 1158   Вниз

Автор Тема: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных  (Прочитано 8891528 раз)

0 Пользователи и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ktv111Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +8/-0
  • Награды Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« : 04 Февраля 2013 13:32:42 »
(кликните для показа/скрытия)
Военное ведомство России со следующего года предложило обеспечивать военнослужащих единовременными денежными выплатами на приобретение жилья и сделать это основной формой жилобеспечения для них.

(кликните для показа/скрытия)

Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 405-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих"

Изменения в федеральные законы об обеспечении жильем военнослужащих
Дата подписания: 28.12.2013
Дата публикации: 30.12.2013 00:00
Принят Государственной Думой 20 декабря 2013 года
Одобрен Советом Федерации 25 декабря 2013 года

(кликните для показа/скрытия)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 февраля 2014г. №76


(кликните для показа/скрытия)
Приказ Министра обороны Российской Федерации от 19.04.2023 № 222
Зарегистрирован в Минюсте РФ 15.06.2023.
Регистрационный № 73847

(кликните для показа/скрытия)
Приказ МЧС России от 31 октября 2022 г. № 1100
Зарегистрирован в Минюсте РФ 1 декабря 2022 г.
Регистрационный  N 71289

(кликните для показа/скрытия)
Приказ ФСБ РФ от 15 октября 2014 г. №587
Зарегистрирован в Минюсте РФ 18 ноября 2014 г.
Регистрационный  N 34759

(кликните для показа/скрытия)
Приказ Спецстроя России от 17.09.2014 г. №283
Зарегистрирован в Минюсте РФ 17 ноября 2014 г.
Регистрационный  N 34741
Опубликовано: 12 декабря 2014 г. в  "РГ" - Федеральный выпуск №6556
Вступает в силу: 23 декабря 2014 г.

(кликните для показа/скрытия)
Приказ Росгвардии от 28.09.2018 №428
Зарегистрирован в Минюсте РФ 17.10.2018.
Регистрационный  N 52450

(кликните для показа/скрытия)
Приказ ФСО РФ от 12 января 2015 №1
Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 февраля 2015 г.
Регистрационный N 36221
Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования.
Текст приказа опубликован на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) 27 февраля 2015 г.

1. Калькулятор для расчета размера субсидии на приобретение или строительство жилого помещения (основан на ППРФ №76) находится здесь >>> В добавок к стандартным значениям, в калькуляторе есть возможность ручного ввода коэффициентов. Для этого, вместо указания выслуги лет, в строке "Поправочный коэффициент (Kс)" нужно поставить галочку "руч. ввод" и ввести в поле справа от неё величину коэффициента.
При вводе в калькулятор дробных чисел нужно использовать десятичную точку, а не запятую.

2. Ответы на вопросы типа "Смогу ли я взять жилищную субсидию", "При каких условиях могу", и "Можно ли её взять не увольняясь и продолжить служить дальше?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg480836#msg480836 Инфографика от форумчанина one_else на ту же тему.

3. Ответ на вопрос "Будет ли с жилищной субсидии удерживаться налог на доходы физических лиц 13%?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg481324#msg481324

4. Ответ на вопрос "Положен ли имущественный налоговый вычет при покупке жилья на средства ЖС?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22937.msg549726#msg549726

5. Ответ на вопрос "Я участник НИС, могу ли я получить жилищную субсидию?"
(кликните для показа/скрытия)
Нет, участникам НИС и членам их семей жилищная субсидия не положена:
Цитировать
15. Военнослужащим-гражданам, проходящим военную службу по контракту и в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" являющимся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, выделяются денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
На указанных военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13, 14, 16 - 19 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
Только те, кто по Федеральному закону от 20 августа 2004 года №117-ФЗ могут являться добровольными участниками НИС (см. п.1 ст.9), но в НИС ещё не вступали, могут изъявить желание и получить ЖС. Всем остальным НИСовцам, независимо от того, купили они уже квартиру, или только получили номер участника, никаких других форм обеспечения жильём, кроме НИС, не положено.

6. Ответ на вопрос "Должны ли с ЖС удерживаться алименты?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg486724#msg486724

7. Ответ на вопросы "Кого же всё-таки касается пункт 9 ППРФ от 3.02.14 №76?" и "В каком случае для выслуги 10-20 календарных лет применяется коэффициент 2,375?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg492265#msg492265
Решение Новочеркасского ГВС о том, что к подлежащим увольнению (ещё не уволенным, уволенным само собой!) по льготным основаниям, при расчете размера ЖС, применяется коэффициент 2,375, независимо от реальной выслуги.
(кликните для показа/скрытия)
Аналогичное решение Саратовского ГВС от 15.10.2014. Ещё положительные решения. И ещё, и ещё. Подборка положительных решений судов по коэффициенту 2,375 по состоянию на 17.02.15. Автор ссылок на решения dimon_222, компиляция в единый файл - one_else.
Примеры заявлений в суд по поводу коэффициента 2,375.
К сожалению, в настоящее время Фемида в этом вопросе развернулась к РУЖО передом, а к неуволенным по причине необеспеченности ЖС красноармейцам - задом.  wallbash См. Обзор судебной практики ВС РФ № 4 (2015).

8. "...Куда я могу потратить эти деньги? Должен ли я за них отчитываться? Кто и как будет это контролировать?"
(кликните для показа/скрытия)
Отчитываться за то, на что потрачена ЖС, пока ни перед кем не нужно. Механизмов контроля за её расходованием на данный момент не существует. Однако следует помнить, что согласно пункта 16 статьи 15 ФЗ ОСВС тратить эти деньги (включая остатки от покупки жилья) на что угодно, кроме строительства или приобретения жилья, незаконно.
Более подробное обсуждение в теме О теоретической возможности введения контроля за тратой ЖС.

9. Ответ на вопросы типа: "...почему зеленый лейтенант может в самом начале службы взять квартиру по НИС и жить в ней не тужить, а я, промотавшись N-цать лет по гарнизонам, ни кола, ни двора, должен вместо квартиры в Москве получать какую-то субсидию? Где социальная справедливость?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg390468#msg390468, а самое главное здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560290#msg560290

10. "Приобретение жилого помещения с использованием жилищной субсидии:
практические рекомендации."
с официального сайта МО РФ и их обсуждение:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg515365#msg515365

Обязательство о сдаче служебной квартиры 2017 г. Другие варианты от 15-16гг. Вариант ЗапРУЖО от 2018 года.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2023 13:55:19 от lancepok »
Записан

Оффлайн велик

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 422
  • Карма: +25/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1335 : 21 Октября 2014 12:29:46 »

rumyn_51 Посылать нужно было:"с уведомлением о вручении". Проще отслеживать. imho Попробуйте дозвонится до РУЖО, и спросить, получали ли они ваши документы. imho
« Последнее редактирование: 21 Октября 2014 12:32:07 от велик »
Записан

Оффлайн Алекс Ш

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1336 : 21 Октября 2014 12:55:11 »
?????УСЛОВНЫЙ ПРИМЕР:Получил ЖС на 4-ых, служишь дальше год, два, три, рождается ещё ребёнок. Почему после внесения изменений о составе семьи в личное дело нельзя получить "кусочек" жил субсидии на пятого члена семьи?????
Записан

Оффлайн Garmin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 579
  • Карма: +105/-3
  • Пол: Мужской
  • Север всегда сверху
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1337 : 21 Октября 2014 13:06:46 »
Алекс Ш, согласен немного ошибся.мой рассчет для окончательного состава семьи.
В Вашем случае цена вопроса 18 кв.м*36 т.руб=648 т.р. Есть о чем подумать.
Справки о беременности принимали только жил.комиссии в частях. Для ДЖО важна только справка о составе семьи из личного дела.
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1338 : 21 Октября 2014 13:10:29 »
Цитата: Алекс Ш от 21 Октября 2014  12:55:11
?????УСЛОВНЫЙ ПРИМЕР:Получил ЖС на 4-ых, служишь дальше год, два, три, рождается ещё ребёнок. Почему после внесения изменений о составе семьи в личное дело нельзя получить "кусочек" жил субсидии на пятого члена семьи?????
Потому, что субсидия выплачивается один раз.
Румын_51, через пару часов могу номер телефона дать, надо?
Записан

Оффлайн rumyn_51

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 75
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1339 : 21 Октября 2014 13:14:36 »
Цитировать
Румын_51, через пару часов могу номер телефона дать, надо?
НАДО!!! Не хочу опять в этот курятник идти
Цитировать
rumyn_51 Посылать нужно было:"с уведомлением о вручении". Проще отслеживать. imho Попробуйте дозвонится до РУЖО, и спросить, получали ли они ваши документы. imho
У меня есть штамп на втором экз. заявления с номером входящего и датой

Используйте, пожалуйста кнопку "цитата". Пост подправил. LION/
« Последнее редактирование: 21 Октября 2014 19:36:37 от LIОN »
Записан

Оффлайн Алекс Ш

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1340 : 21 Октября 2014 13:15:48 »
Garmin и КОЕКТО СПАСИБО! Будем подумать! А на калькуляторе разница между 4-мя и 5-ю членами семьи  1,5 млн. получается.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2014 13:41:40 от Алекс Ш »
Записан

Оффлайн Фёдор Сухов

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1341 : 21 Октября 2014 13:24:16 »
Алекс Ш, исходя из ФЗ «О статусе военнослужащих» ст.15 п.16. Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях, т.е. в статье косвенно указывается на то, что после получения ЖС и использования её исключительно на жильё, военнослужащий утрачивает основания для признания нуждающимся в жилых помещениях, ну и в ПМО 510 п.10. Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после получения уведомления финансового органа о перечислении жилищной субсидии на банковский счет военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, членов их семей принимает решение о снятии военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, и членов их семей с учета признанных нуждающимися в жилых помещениях и выдает копию решения о снятии с данного учета военнослужащему, гражданину, уволенному с военной службы, членам их семей под роспись либо направляет иным способом, позволяющим установить факт получения военнослужащим, гражданином, уволенным с военной службы, членами их семей копии решения о снятии с учета признанных нуждающимися в жилых помещениях, из приведённого текста также можно сделать соответствующие выводы.
Записан

Оффлайн Алекс Ш

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1342 : 21 Октября 2014 13:30:46 »
Фёдор Сухов, СПАСИБО! То что автоматически снимаюсь с учета понятно, так и предполагал. Но если квадратура приобретённого жилья 72 кв.м (по норме на 4-ых), а членов семьи стало 5. Снова "признаваться" нуждающимся? Или чьо-то подобное?
Записан

Оффлайн Фёдор Сухов

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1343 : 21 Октября 2014 13:44:16 »
Алекс Ш,
Цитата: KOEKTO от 21 Октября 2014  13:10:29

Потому, что субсидия выплачивается один раз.
Наверное все приведённые доводы логичны и имеют место быть, но терзают меня смутные сомнения вот по какому поводу, сослуживец ранее при увольнении по ОШМ получил жильё в натуре 33 кв.м., после вновь призвался, а теперь увольняется по достижению предельного возраста и причём вторично признан в УЖУ т.к. имеет семью жена, 2 детей, ждёт ЖС с вычетом имеющихся 33 кв.м. Возможно приведённые пример не совсем аналогичен описанной Алекс Ш, ситуации, но интересно было услышать авторитетное мнение более сведующих в этом вопросе форумчан.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2014 14:07:59 от Фёдор Сухов »
Записан

Оффлайн dimon_222

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 245
  • Карма: +110/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1344 : 21 Октября 2014 14:26:22 »
Цитировать
справка о беременности (не помню, какой месяц) является свидетельством, что у Вас есть ещё один член семьи.

На одной из веток уже обсуждали это (возможно, на этой). Беременность-это еще не член семьи. ДЖО эти справки не принимает во внимание.
Записан

Оффлайн diff80

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 154
  • Карма: +4/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1345 : 21 Октября 2014 14:33:08 »
Цитата: chapitan от 21 Октября 2014  12:00:54
Кстати, если мне не изменяет память, справка о беременности (не помню, какой месяц) является свидетельством, что у Вас есть ещё один член семьи.
imho
на такую справку (за 2 месяца до рождения) мне ответили, что с "работаем только с гражданами РФ, вот родится - приносите св-во о рождении". письменный ответ гласил о том же.завтра понесу и св-во о рождении и справку ф9
Записан

Оффлайн diff80

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 154
  • Карма: +4/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1346 : 21 Октября 2014 14:40:40 »
Цитата: Алекс Ш от 21 Октября 2014  13:30:46
То что автоматически снимаюсь с учета понятно, так и предполагал. Но если квадратура приобретённого жилья 72 кв.м (по норме на 4-ых), а членов семьи стало 5. Снова "признаваться" нуждающимся? Или чьо-то подобное?
нуждающимся уже не признают, потому что для этого имеющаяся ЖП должна быть меньше учетной нормы в городе (а она поменьше буде 18 метров - где-то 9,где-то 14 метров). чтобы признаться НУЖУ при 72 метрах одного ребенка будет недостаточно. 72/5=14,4.....72/8=9, вот когда вас восемь будет, тогда можно и попробовать  :) :) :)
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 403
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1347 : 21 Октября 2014 15:42:51 »
Цитата: rumyn_51 от 21 Октября 2014  12:20:32
... кто писал, что общаться с РУЖО нужно только заказной почтой, какие дальнейшие действия?
Я писал. Но при этом каждый раз уточнял "... с уведомлением о вручении". Это самое уведомление, с подписью РУЖОшников, является доказательством, что документы к ним поступили. От момента вручения отсчитываете 30 суток, и если РУЖО не разродилось ответом, пишете заявление в суд/прокуратуру на обжалование бездействия начальника ТО РУЖО.

 imho
Записан

Оффлайн н/ю

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 121
  • Карма: +1/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1348 : 22 Октября 2014 18:34:04 »
заранее извиняюсь, за может глупый вопрос... вот эти денежные выплаты, чем то похоже на ипотеку в/служащим? я иппотечник, служу с 2008 года, в следующем году попытаюсь купить по иппотеке квартиру... а муж , у него 14 лет выслуги, он получается будет получать "вот эти самые деньги".  получается он вообще ничего не получит , если у меня будет уже на тот момент квартира полученная по иппотеке? или все таки выплата его денежная  никак не зависит от моего в будущем полученного по ипотеке жилья, и ему всё равно будут положена эти выплата?
« Последнее редактирование: 22 Октября 2014 20:30:59 от lancepok »
Записан

Оффлайн yadropolk

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #1349 : 22 Октября 2014 19:04:45 »
Дамы и Господа. Опять Воркутинское джо провело беседу: что жс может решить мою жилищную проблему. И я вновь задал вопрос: почему я обязан  купить жильё только в ипмж? Ответ: да и только там так, как вы приняты на учет в ипмж. У них была какая то конференция по жс. И там   сказали, что уже в каком то округе военная прокуратура начала реагировать на нецелевое использование жс.  Ну я понимаю если эту жс - пропил, да на это надо реагировать. Но почему если я куплю квартиру в другом городе, отличном от ипмж - то это преступление?
Или все прикормлены, деньги поступают в определенный округ, вращаются в фин. органе. и затем должны остаться в этом же регионе.
Кто уже получил жс - вас как-то контролировали?  Спасибо :-[
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 88 89 [90] 91 92 ... 1158   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Жилищная субсидия (Модератор: zkv) »
  • Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
C 2014 года ЕДВ основная форма обеспечения военных жильем !!!

Автор Axel Архив 2013 года

2 Ответов
51242 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2013 17:41:36
от Sbas
На единовременные выплаты на жилье военным денег в бюджете нет

Автор Ad Архив 2013 года

0 Ответов
22098 Просмотров
Последний ответ 17 Октября 2013 21:05:07
от Ad
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных

Автор Evgen79 « 1 2 ... 417 418 » Архив 2014 года

6255 Ответов
422482 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2014 12:22:26
от Седой
План обеспечения военных жильем в 2015 г увеличат, сумму на жилсубсидии сократят

Автор Ad Архив 2015 года

3 Ответов
23136 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2015 18:57:36
от bohatko
Законопроект об установлении сроков обеспечения жильём военных

Автор Abay « 1 2 3 4 5 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

65 Ответов
12611 Просмотров
Последний ответ 30 Октября 2024 23:42:25
от михаил19$$ Kamchatka



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.093 секунд. Запросов: 64.