• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*22 Июня 2025 20:36:00
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Жилищная субсидия (Модератор: zkv) »
  • Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

Как вы относитесь к введению денежной выплаты на жилье для военных?

Положительно, лучше получить деньги.
1384 (60.4%)
Отрицательно, лучше получить реальную квартиру.
724 (31.6%)
Не знаю.
159 (6.9%)
Другое, напишите в теме.
25 (1.1%)

Проголосовало пользователей: 2249

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 310 311 [312] 313 314 ... 1158   Вниз

Автор Тема: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных  (Прочитано 8899850 раз)

tomafarru и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ktv111Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +8/-0
  • Награды Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« : 04 Февраля 2013 13:32:42 »
(кликните для показа/скрытия)
Военное ведомство России со следующего года предложило обеспечивать военнослужащих единовременными денежными выплатами на приобретение жилья и сделать это основной формой жилобеспечения для них.

(кликните для показа/скрытия)

Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 405-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих"

Изменения в федеральные законы об обеспечении жильем военнослужащих
Дата подписания: 28.12.2013
Дата публикации: 30.12.2013 00:00
Принят Государственной Думой 20 декабря 2013 года
Одобрен Советом Федерации 25 декабря 2013 года

(кликните для показа/скрытия)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 февраля 2014г. №76


(кликните для показа/скрытия)
Приказ Министра обороны Российской Федерации от 19.04.2023 № 222
Зарегистрирован в Минюсте РФ 15.06.2023.
Регистрационный № 73847

(кликните для показа/скрытия)
Приказ МЧС России от 31 октября 2022 г. № 1100
Зарегистрирован в Минюсте РФ 1 декабря 2022 г.
Регистрационный  N 71289

(кликните для показа/скрытия)
Приказ ФСБ РФ от 15 октября 2014 г. №587
Зарегистрирован в Минюсте РФ 18 ноября 2014 г.
Регистрационный  N 34759

(кликните для показа/скрытия)
Приказ Спецстроя России от 17.09.2014 г. №283
Зарегистрирован в Минюсте РФ 17 ноября 2014 г.
Регистрационный  N 34741
Опубликовано: 12 декабря 2014 г. в  "РГ" - Федеральный выпуск №6556
Вступает в силу: 23 декабря 2014 г.

(кликните для показа/скрытия)
Приказ Росгвардии от 28.09.2018 №428
Зарегистрирован в Минюсте РФ 17.10.2018.
Регистрационный  N 52450

(кликните для показа/скрытия)
Приказ ФСО РФ от 12 января 2015 №1
Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 февраля 2015 г.
Регистрационный N 36221
Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования.
Текст приказа опубликован на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) 27 февраля 2015 г.

1. Калькулятор для расчета размера субсидии на приобретение или строительство жилого помещения (основан на ППРФ №76) находится здесь >>> В добавок к стандартным значениям, в калькуляторе есть возможность ручного ввода коэффициентов. Для этого, вместо указания выслуги лет, в строке "Поправочный коэффициент (Kс)" нужно поставить галочку "руч. ввод" и ввести в поле справа от неё величину коэффициента.
При вводе в калькулятор дробных чисел нужно использовать десятичную точку, а не запятую.

2. Ответы на вопросы типа "Смогу ли я взять жилищную субсидию", "При каких условиях могу", и "Можно ли её взять не увольняясь и продолжить служить дальше?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg480836#msg480836 Инфографика от форумчанина one_else на ту же тему.

3. Ответ на вопрос "Будет ли с жилищной субсидии удерживаться налог на доходы физических лиц 13%?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg481324#msg481324

4. Ответ на вопрос "Положен ли имущественный налоговый вычет при покупке жилья на средства ЖС?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22937.msg549726#msg549726

5. Ответ на вопрос "Я участник НИС, могу ли я получить жилищную субсидию?"
(кликните для показа/скрытия)
Нет, участникам НИС и членам их семей жилищная субсидия не положена:
Цитировать
15. Военнослужащим-гражданам, проходящим военную службу по контракту и в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" являющимся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, выделяются денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
На указанных военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13, 14, 16 - 19 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
Только те, кто по Федеральному закону от 20 августа 2004 года №117-ФЗ могут являться добровольными участниками НИС (см. п.1 ст.9), но в НИС ещё не вступали, могут изъявить желание и получить ЖС. Всем остальным НИСовцам, независимо от того, купили они уже квартиру, или только получили номер участника, никаких других форм обеспечения жильём, кроме НИС, не положено.

6. Ответ на вопрос "Должны ли с ЖС удерживаться алименты?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg486724#msg486724

7. Ответ на вопросы "Кого же всё-таки касается пункт 9 ППРФ от 3.02.14 №76?" и "В каком случае для выслуги 10-20 календарных лет применяется коэффициент 2,375?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg492265#msg492265
Решение Новочеркасского ГВС о том, что к подлежащим увольнению (ещё не уволенным, уволенным само собой!) по льготным основаниям, при расчете размера ЖС, применяется коэффициент 2,375, независимо от реальной выслуги.
(кликните для показа/скрытия)
Аналогичное решение Саратовского ГВС от 15.10.2014. Ещё положительные решения. И ещё, и ещё. Подборка положительных решений судов по коэффициенту 2,375 по состоянию на 17.02.15. Автор ссылок на решения dimon_222, компиляция в единый файл - one_else.
Примеры заявлений в суд по поводу коэффициента 2,375.
К сожалению, в настоящее время Фемида в этом вопросе развернулась к РУЖО передом, а к неуволенным по причине необеспеченности ЖС красноармейцам - задом.  wallbash См. Обзор судебной практики ВС РФ № 4 (2015).

8. "...Куда я могу потратить эти деньги? Должен ли я за них отчитываться? Кто и как будет это контролировать?"
(кликните для показа/скрытия)
Отчитываться за то, на что потрачена ЖС, пока ни перед кем не нужно. Механизмов контроля за её расходованием на данный момент не существует. Однако следует помнить, что согласно пункта 16 статьи 15 ФЗ ОСВС тратить эти деньги (включая остатки от покупки жилья) на что угодно, кроме строительства или приобретения жилья, незаконно.
Более подробное обсуждение в теме О теоретической возможности введения контроля за тратой ЖС.

9. Ответ на вопросы типа: "...почему зеленый лейтенант может в самом начале службы взять квартиру по НИС и жить в ней не тужить, а я, промотавшись N-цать лет по гарнизонам, ни кола, ни двора, должен вместо квартиры в Москве получать какую-то субсидию? Где социальная справедливость?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg390468#msg390468, а самое главное здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560290#msg560290

10. "Приобретение жилого помещения с использованием жилищной субсидии:
практические рекомендации."
с официального сайта МО РФ и их обсуждение:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg515365#msg515365

Обязательство о сдаче служебной квартиры 2017 г. Другие варианты от 15-16гг. Вариант ЗапРУЖО от 2018 года.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2023 13:55:19 от lancepok »
Записан

Оффлайн one_else

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Карма: +36/-0
  • Награды Третье место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4665 : 05 Октября 2015 14:36:05 »

Цитата: AlexAn от 05 Октября 2015  14:33:11
почему квартира, а не субсидия
Это значит в реестре Вы есть и в графе форма обеспечения ЖП стоит у Вас - квартира по ДСН. На ЖС не хотят менять, дабы очередь на ЖС теперь не увеличивалась.  imho У меня также было. 4 месяца я заставлял их сменить форму на ЖС.  wallbash
« Последнее редактирование: 05 Октября 2015 14:38:07 от one_else »
Записан

Оффлайн AlexAn

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 163
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4666 : 05 Октября 2015 14:43:30 »
Все равно, меня пугает, что у них нет сведений, что готовлюсь к увольненю. Рапорт написал 2 августа. Пошел трясти кадры.
Записан

Оффлайн slon_777

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4667 : 05 Октября 2015 15:17:58 »
Уважаемые форумчане, увольняюсь по СЗ, стоял на квартиру, устал, решил взять субсидию, ЮРУЖО решил мне её рассчитать исходя из выслуги лет, понимаю что придется судится за 2.375, вопрос: на сколько долгий это процесс и исполняют ли ДЖО решения судов на доплату, саму субсидию обещают дать быстро, даже очень, а вот сколько придется ждать доплату...?
Спасибо.
Записан

Оффлайн Vjacheslav

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 109
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4668 : 05 Октября 2015 15:27:25 »
Цитата: slon_777 от 05 Октября 2015  15:17:58
саму субсидию обещают дать быстро, даже очень,
Где так обещают? В каком РУЖО?
Записан

Оффлайн idimaa

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Карма: +15/-4
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4669 : 05 Октября 2015 15:32:43 »
Цитата: A.V. от 05 Октября 2015  11:19:32
Цитата: one_else от 05 Октября 2015  11:08:28
Надо выбирать что-то. Или работа , или восстановление и получение ЖП. (это конечно при условии незаконного увольнения)
уволили по ОШМ, рапорт писали что не согласны пока не обеспечат ЖС или квартирой, но т.к есть служебная квартира, МО уволило без ничего, не взирая на "не согласие".Весь пакет документов имеется дома, вернее копии под печатью командира.
Следующий Ваш шаг должен был быть подачей жалобы в прокуратуру, а потом в суд (или сразу в суд). Но если прошли 3 месяца то уже скорее всего поздно.

Пользователь добавил: 05 Октября 2015  15:35:35
Цитата: AlexAn от 05 Октября 2015  14:26:43
Цитата: A.V. от 05 Октября 2015  11:00:34
заявление надо писать, форма заявления есть в РУЖО и к нему куча документов, вот по нему уже поменяли на сайте форму обеспечения
Я писал сразу, когда подавал документы на признание нуждающимся. Сегодня звонил туда, оказывается, что ни в какой очереди я вообще не стою. А поставят, когда увольняться буду, а сейчас только признали нуждающимся. Говорю, что я писал рапорт на увольнение по СЗ. В ответ- ничего провас не знаем. Когда ваши кадры подадут вас в списка на увольнение в Е-бург, они эти списки спустят к нам. Вот тогда и будем вами заниматься. А сейчас ждите, когда кадры соизволят вас подать. Вот так.
В руководящих документах нет понятия "очередь" есть понятие "очерёдность получения ЖП". imho
« Последнее редактирование: 05 Октября 2015 15:35:35 от idimaa, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн slon_777

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4670 : 05 Октября 2015 16:37:59 »

Где так обещают? В каком РУЖО?
[/quote]
я ж написал в ЮРУЖО, Югрегион жильё что в городе Ростове-на-Дону, заштатников рассчитывают в первую очередь.
Записан

Оффлайн dimon_222

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 245
  • Карма: +110/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4671 : 05 Октября 2015 16:42:04 »
Цитата: slon_777 от 05 Октября 2015  15:17:58
Понимаю что придется судится за 2.375, вопрос: на сколько долгий это процесс и исполняют ли ДЖО решения судов на доплату.... а вот сколько придется ждать доплату...?Спасибо.
Ваш гарнизонный суд с точностью да наоборот изменил практику по коэффициенту. СКОВС также. Боюсь, что с судом у Вас ничего не получится. :(
Записан

Оффлайн slon_777

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4672 : 05 Октября 2015 20:26:08 »
Цитата: dimon_222 от 05 Октября 2015  16:42:04
Ваш гарнизонный суд с точностью да наоборот изменил практику по коэффициенту. СКОВС также. Боюсь, что с судом у Вас ничего не получится.
Не подскажите где можно посмотреть судебную практику по этим делам? И если подавать, то в какой суд. Или в настоящее время совсем без вариантов?
« Последнее редактирование: 05 Октября 2015 20:28:53 от slon_777 »
Записан

Оффлайн Wolf 32

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 154
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4673 : 05 Октября 2015 20:35:36 »
slon_777 Так в шапку темы посмотрите ...п.7
Записан

Оффлайн dimon_222

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 245
  • Карма: +110/-0
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4674 : 05 Октября 2015 21:10:07 »
Цитата: slon_777 от 05 Октября 2015  20:26:08
Не подскажите где можно посмотреть судебную практику по этим делам? И если подавать, то в какой суд. Или в настоящее время совсем без вариантов?
На сайт РнД ГВС и СКОВС зайдите, посмотрите практику начиная с 11 августа сего года и по настоящее время.
В настоящее время шанс пройти вторую инстанцию (даже если каким-то чудом первую пройдёте)-один из миллиона. imho
Записан

Оффлайн slon_777

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4675 : 05 Октября 2015 23:44:03 »
Цитата: Wolf 32 от 05 Октября 2015  20:35:36
slon_777 Так в шапку темы посмотрите ...п.7
в п.7 положительная практика и оказывается уже старая(

Пользователь добавил: 05 Октября 2015  23:47:12
Цитата: dimon_222 от 05 Октября 2015  21:10:07
Цитата: slon_777 от 05 Октября 2015  20:26:08
Не подскажите где можно посмотреть судебную практику по этим делам? И если подавать, то в какой суд. Или в настоящее время совсем без вариантов?
На сайт РнД ГВС и СКОВС зайдите, посмотрите практику начиная с 11 августа сего года и по настоящее время.
В настоящее время шанс пройти вторую инстанцию (даже если каким-то чудом первую пройдёте)-один из миллиона. imho
подскажите как правильно называется категория для фильтра на сайте суда
и если первую инстанцию чудом пройти, то надо полагать, что ДЖО подаст на апелляцию или я недопонимаю что-то?
« Последнее редактирование: 05 Октября 2015 23:47:12 от slon_777, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн l10n

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4676 : 06 Октября 2015 00:38:12 »
кто знает, в фсб хоть кто нибудь получил субсидию или нет, и какая сама процедура? как долго ждать самих денег, и будет ли индексация например на инфляцию или стоимось нормометра при его изменении.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2015 00:42:08 от l10n »
Записан

Оффлайн sosedrydom

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 145
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4677 : 06 Октября 2015 06:14:03 »
Цитата: dimon_222 от 05 Октября 2015  21:10:07
В настоящее время шанс пройти вторую инстанцию (даже если каким-то чудом первую пройдёте)-один из миллиона.
Кто успел, у того и чудо. ИМХО
(кликните для показа/скрытия)
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 33-495/2015
Санкт-Петербург 11 августа 2015 года
ЛЕНИНГРАДСКИЙ ОКРУЖНОЙ ВОЕННЫЙ СУД
Обосновывая жалобу, представитель ЗРУЖО указывает на ошибочность вывода суда о необходимости исчисления размера поправочного коэффициента жилищной субсидии на основании пункта 9 Правил, так как по мнению автора жалобы, Провоторов не относится к категории военнослужащих, указаных в пункте 13 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», так как обеспечен жилищной субсидией в период прохождения военной службы. К такому выводу представителю ЗРУЖО позволил прийти анализ положений пункта 2 статьи 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих», пункта 11 статьи 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» и пункта 9 Правил, на основании которого она полагает, что поправочный коэффициент в размере 2,375 может применяться только в случае, если военнослужащий уволен и исключен из списков личного состава части, но продолжает находиться на жилищном учёте. . . .

Правильно проанализировав положения Постановления Правительства РФ от 3 февраля 2014года №76, которым были утверждены Правила расчета субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений), предоставляемой военнослужащим - гражданам Российской Федерации и иным лицам в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" (далее – Правила), и пункт 13 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что заявитель относится к категории военнослужащих, указанных в пункте 9 Правил.
В связи с этим решение суда об увеличении заявителю поправочного коэффициента для определения размера жилищной субсидии до 2,375 является верным.
Иные приведенные в апелляционной жалобе доводы не являются значимыми и не могут служить основанием для отмены или изменения решения суда.
http://leningradskyovs.spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=57076&delo_id=5&new=5&text_number=1
« Последнее редактирование: 06 Октября 2015 06:17:53 от sosedrydom »
Записан

Оффлайн romanblaga

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Карма: +5/-1
  • мне за державу обидно
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4678 : 06 Октября 2015 06:25:01 »
Есть уже решение ВС РФ о коэф.: ДЖО начисляет правильно. Судится только время терять.
Записан

Оффлайн sosedrydom

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 145
  • Карма: +2/-0
  • Пол: Мужской
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #4679 : 06 Октября 2015 06:33:28 »
romanblaga, решение ВС это не указания для всех военных судов, а лишь решение по конкретному делу. Хотя согласен, что будет тяжко. Но шанс маленький есть. Всё ИМХО.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 310 311 [312] 313 314 ... 1158   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Жилищная субсидия (Модератор: zkv) »
  • Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
C 2014 года ЕДВ основная форма обеспечения военных жильем !!!

Автор Axel Архив 2013 года

2 Ответов
51246 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2013 17:41:36
от Sbas
На единовременные выплаты на жилье военным денег в бюджете нет

Автор Ad Архив 2013 года

0 Ответов
22100 Просмотров
Последний ответ 17 Октября 2013 21:05:07
от Ad
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных

Автор Evgen79 « 1 2 ... 417 418 » Архив 2014 года

6255 Ответов
423159 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2014 12:22:26
от Седой
План обеспечения военных жильем в 2015 г увеличат, сумму на жилсубсидии сократят

Автор Ad Архив 2015 года

3 Ответов
23140 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2015 18:57:36
от bohatko
Законопроект об установлении сроков обеспечения жильём военных

Автор Abay « 1 2 3 4 5 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

65 Ответов
12645 Просмотров
Последний ответ 30 Октября 2024 23:42:25
от михаил19$$ Kamchatka



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.142 секунд. Запросов: 68.