• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*22 Июня 2025 23:41:57
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Жилищная субсидия (Модератор: zkv) »
  • Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

Как вы относитесь к введению денежной выплаты на жилье для военных?

Положительно, лучше получить деньги.
1384 (60.4%)
Отрицательно, лучше получить реальную квартиру.
724 (31.6%)
Не знаю.
159 (6.9%)
Другое, напишите в теме.
25 (1.1%)

Проголосовало пользователей: 2249

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 535 536 [537] 538 539 ... 1158   Вниз

Автор Тема: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных  (Прочитано 8900408 раз)

yagosha и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ktv111Автор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +8/-0
  • Награды Третье место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« : 04 Февраля 2013 13:32:42 »
(кликните для показа/скрытия)
Военное ведомство России со следующего года предложило обеспечивать военнослужащих единовременными денежными выплатами на приобретение жилья и сделать это основной формой жилобеспечения для них.

(кликните для показа/скрытия)

Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 405-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих"

Изменения в федеральные законы об обеспечении жильем военнослужащих
Дата подписания: 28.12.2013
Дата публикации: 30.12.2013 00:00
Принят Государственной Думой 20 декабря 2013 года
Одобрен Советом Федерации 25 декабря 2013 года

(кликните для показа/скрытия)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 февраля 2014г. №76


(кликните для показа/скрытия)
Приказ Министра обороны Российской Федерации от 19.04.2023 № 222
Зарегистрирован в Минюсте РФ 15.06.2023.
Регистрационный № 73847

(кликните для показа/скрытия)
Приказ МЧС России от 31 октября 2022 г. № 1100
Зарегистрирован в Минюсте РФ 1 декабря 2022 г.
Регистрационный  N 71289

(кликните для показа/скрытия)
Приказ ФСБ РФ от 15 октября 2014 г. №587
Зарегистрирован в Минюсте РФ 18 ноября 2014 г.
Регистрационный  N 34759

(кликните для показа/скрытия)
Приказ Спецстроя России от 17.09.2014 г. №283
Зарегистрирован в Минюсте РФ 17 ноября 2014 г.
Регистрационный  N 34741
Опубликовано: 12 декабря 2014 г. в  "РГ" - Федеральный выпуск №6556
Вступает в силу: 23 декабря 2014 г.

(кликните для показа/скрытия)
Приказ Росгвардии от 28.09.2018 №428
Зарегистрирован в Минюсте РФ 17.10.2018.
Регистрационный  N 52450

(кликните для показа/скрытия)
Приказ ФСО РФ от 12 января 2015 №1
Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 февраля 2015 г.
Регистрационный N 36221
Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования.
Текст приказа опубликован на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) 27 февраля 2015 г.

1. Калькулятор для расчета размера субсидии на приобретение или строительство жилого помещения (основан на ППРФ №76) находится здесь >>> В добавок к стандартным значениям, в калькуляторе есть возможность ручного ввода коэффициентов. Для этого, вместо указания выслуги лет, в строке "Поправочный коэффициент (Kс)" нужно поставить галочку "руч. ввод" и ввести в поле справа от неё величину коэффициента.
При вводе в калькулятор дробных чисел нужно использовать десятичную точку, а не запятую.

2. Ответы на вопросы типа "Смогу ли я взять жилищную субсидию", "При каких условиях могу", и "Можно ли её взять не увольняясь и продолжить служить дальше?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg480836#msg480836 Инфографика от форумчанина one_else на ту же тему.

3. Ответ на вопрос "Будет ли с жилищной субсидии удерживаться налог на доходы физических лиц 13%?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg481324#msg481324

4. Ответ на вопрос "Положен ли имущественный налоговый вычет при покупке жилья на средства ЖС?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22937.msg549726#msg549726

5. Ответ на вопрос "Я участник НИС, могу ли я получить жилищную субсидию?"
(кликните для показа/скрытия)
Нет, участникам НИС и членам их семей жилищная субсидия не положена:
Цитировать
15. Военнослужащим-гражданам, проходящим военную службу по контракту и в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" являющимся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, выделяются денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
На указанных военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13, 14, 16 - 19 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
Только те, кто по Федеральному закону от 20 августа 2004 года №117-ФЗ могут являться добровольными участниками НИС (см. п.1 ст.9), но в НИС ещё не вступали, могут изъявить желание и получить ЖС. Всем остальным НИСовцам, независимо от того, купили они уже квартиру, или только получили номер участника, никаких других форм обеспечения жильём, кроме НИС, не положено.

6. Ответ на вопрос "Должны ли с ЖС удерживаться алименты?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg486724#msg486724

7. Ответ на вопросы "Кого же всё-таки касается пункт 9 ППРФ от 3.02.14 №76?" и "В каком случае для выслуги 10-20 календарных лет применяется коэффициент 2,375?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg492265#msg492265
Решение Новочеркасского ГВС о том, что к подлежащим увольнению (ещё не уволенным, уволенным само собой!) по льготным основаниям, при расчете размера ЖС, применяется коэффициент 2,375, независимо от реальной выслуги.
(кликните для показа/скрытия)
Аналогичное решение Саратовского ГВС от 15.10.2014. Ещё положительные решения. И ещё, и ещё. Подборка положительных решений судов по коэффициенту 2,375 по состоянию на 17.02.15. Автор ссылок на решения dimon_222, компиляция в единый файл - one_else.
Примеры заявлений в суд по поводу коэффициента 2,375.
К сожалению, в настоящее время Фемида в этом вопросе развернулась к РУЖО передом, а к неуволенным по причине необеспеченности ЖС красноармейцам - задом.  wallbash См. Обзор судебной практики ВС РФ № 4 (2015).

8. "...Куда я могу потратить эти деньги? Должен ли я за них отчитываться? Кто и как будет это контролировать?"
(кликните для показа/скрытия)
Отчитываться за то, на что потрачена ЖС, пока ни перед кем не нужно. Механизмов контроля за её расходованием на данный момент не существует. Однако следует помнить, что согласно пункта 16 статьи 15 ФЗ ОСВС тратить эти деньги (включая остатки от покупки жилья) на что угодно, кроме строительства или приобретения жилья, незаконно.
Более подробное обсуждение в теме О теоретической возможности введения контроля за тратой ЖС.

9. Ответ на вопросы типа: "...почему зеленый лейтенант может в самом начале службы взять квартиру по НИС и жить в ней не тужить, а я, промотавшись N-цать лет по гарнизонам, ни кола, ни двора, должен вместо квартиры в Москве получать какую-то субсидию? Где социальная справедливость?" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg390468#msg390468, а самое главное здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560290#msg560290

10. "Приобретение жилого помещения с использованием жилищной субсидии:
практические рекомендации."
с официального сайта МО РФ и их обсуждение:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=21535.msg515365#msg515365

Обязательство о сдаче служебной квартиры 2017 г. Другие варианты от 15-16гг. Вариант ЗапРУЖО от 2018 года.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2023 13:55:19 от lancepok »
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8040 : 16 Ноября 2016 20:17:06 »

Цитата: startex1965 от 16 Ноября 2016  18:28:18
selalelix,  , что Вам очень сложно будет доказать свою правоту для получения ЖС  по месту службы имея уже квартиру, полученную от МО РФ!
Извините, а в чем будет сложность?
Скорее всего, всл встал на учет на основании метража менее учетной нормы, готов уже неподходящую по метражу  квартиру сдать собственнику, перед которым дал обязательство.
Записан

Оффлайн selalelix

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8041 : 17 Ноября 2016 20:46:57 »
Цитата: startex1965 от 16 Ноября 2016  18:28:18
selalelix,  , что Вам очень сложно будет доказать свою правоту для получения ЖС  по месту службы имея уже квартиру, полученную от МО РФ!
Проблема в том, что никто не может ответить, какими документами это регламентируется.
При переходе на вид обеспечения ЖС, мне в региональном Ружо ответили, что ЖС положена в полном объеме, а сейчас говорят, что Западное РУЖО, куда они отправили мои документы для выплаты, оплатит только недостающие кв.м.
Я понимаю, что уже получил квартиру от МО, но мне нужно знать на основании чего меня лишают полной ЖС...
Если Вы пишете, что мне будет сложно доказать свою правоту, Вы же написали это на основании какого то постановления, приказа???

Пользователь добавил: 17 Ноября 2016  20:48:36
Цитата: Седой от 16 Ноября 2016  20:17:06
Скорее всего, всл встал на учет на основании метража менее учетной нормы, готов уже неподходящую по метражу  квартиру сдать собственнику, перед которым дал обязательство.
Все именно так!
Но мне многие указывают на нюанс, что у меня подписание 1 контракта до 1 января 1998 г.
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2016 20:57:26 от selalelix »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 407
  • Карма: +2533/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8042 : 17 Ноября 2016 21:14:16 »
Цитата: selalelix от 17 Ноября 2016  20:46:57
мне все тыкают в нюанс, что я выпускник до 1 января 1998 г.
И? Нигде в НПА не встречал, что военнослужащим из категории "до 1998 г" нельзя сдать ранее полученную от МО квартиру.

Цитата: selalelix от 17 Ноября 2016  20:46:57
никто не может ответить, какими документами это регламентируется
Попробуем:
- возможность получения ЖС этой категорией во время прохождения службы - абзац 3 пункта 1 статьи 15 ФЗ ОСВС, при условии признания нуждающимся в постоянном жилье по месту службы;
- основание признания нуждающимся - ст. 51 ЖК РФ (обеспеченность имеющимся жильём менее учетной нормы);
- возможность получить ЖС в полном объеме, при условии обязательства освободить уже имеющееся жильё по ДСН - абзац 3 пункта 4 ППРФ от 3.02.14 №76.

 imho

И, кстати, если бы Вы, воспользовавшись предоставленным Вам ФЗ ОСВС правом, выбрали бы в качестве способа обеспечения не ЖС, а натуральное жильё, РУЖОшники и тогда пыталось бы обеспечить Вас только "недостающими" метрами без сдачи занимаемого жилья? Каким образом? Пристроили бы к вашей квартире ещё одну комнату или специально для Вас нашли бы однокомнатную квартиру 22м2? :D
Записан

Оффлайн selalelix

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 28
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8043 : 17 Ноября 2016 21:26:57 »
Цитата: lancepok от 17 Ноября 2016  21:14:16
И, кстати, если бы Вы, воспользовавшись предоставленным Вам ФЗ ОСВС правом, выбрали бы в качестве способа обеспечения не ЖС, а натуральное жильё, РУЖОшники и тогда пыталось бы обеспечить Вас только "недостающими" метрами без сдачи занимаемого жилья? Каким образом? Пристроили бы к вашей квартире ещё одну комнату или специально для Вас нашли бы однокомнатную квартиру 22м2?
Кстати, я им задавал такой вопрос, 2 раза просто молча "ответили", а  потом сказали, получайте квартиру, а не ЖС и увидите как это будет выглядеть)))
Большое спасибо за подробный ответ!
Записан

Оффлайн idimaa

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Карма: +15/-4
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8044 : 17 Ноября 2016 21:36:36 »
Цитата: lancepok от 17 Ноября 2016  21:14:16
И, кстати, если бы Вы, воспользовавшись предоставленным Вам ФЗ ОСВС правом, выбрали бы в качестве способа обеспечения не ЖС, а натуральное жильё, РУЖОшники и тогда пыталось бы обеспечить Вас только "недостающими" метрами без сдачи занимаемого жилья? Каким образом? Пристроили бы к вашей квартире ещё одну комнату или специально для Вас нашли бы однокомнатную квартиру 22м2? :D


 Плюс ещё 9м (конструктив)
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 407
  • Карма: +2533/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8045 : 17 Ноября 2016 21:52:24 »
Учитывая, что одному моему знакомому, одиноко проживающему распоряженцу, годами не могли подобрать подходящую по нормам квартиру, чтоб выпихнуть "в народное хозяйство", эти 9 м конструктива не слишком-то помогли бы "гигантам мысли и отцам русской демократии" из РУЖО.  :)

Цитата: selalelix от 17 Ноября 2016  21:26:57
получайте квартиру, а не ЖС и увидите как это будет выглядеть
Я и без смены способа обеспечения могу сказать, как это будет выглядеть: так, как указано в пп.17-18 Приложения №1 к ПМО от 30.09.10 №1280.

 imho
Записан

Оффлайн idimaa

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Карма: +15/-4
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8046 : 17 Ноября 2016 21:56:52 »
 Неужели проблемы с квартирами 33-42 кв.м?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 407
  • Карма: +2533/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8047 : 17 Ноября 2016 22:11:22 »
33-42?  ??? Вы хотели написать "18-36 кв.м"? Видимо да, проблемы.

Оффтоп конечно...  russian
Записан

Оффлайн Mikhail197796

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8048 : 19 Ноября 2016 22:18:02 »
Подскажите, в соответствии с каким документом (слышал есть какой-то приказ МО РФ) устанавливается категория  нуждающегося "внеочередник"?
Записан

Оффлайн idimaa

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Карма: +15/-4
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8049 : 19 Ноября 2016 22:58:23 »
 А какое отношение имеет как вы говорите "категория внеочередник" к данной теме?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1071/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8050 : 19 Ноября 2016 23:45:55 »
Если не быть таким строгим к соблюдению правил форума, то внеочерёдность получения ЖС или ЖП определена ст. 15 ФЗоСВС:
Цитировать
17. Денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения в соответствии с настоящим Федеральным законом вне очереди предоставляются военнослужащим-гражданам и гражданам, уволенным с военной службы, имеющим трех и более детей, а также военнослужащим-гражданам и гражданам, уволенным с военной службы, относящимся к иным категориям граждан, которым в соответствии с другими федеральными законами жилые помещения предоставляются вне очереди.
Записан

Оффлайн vael

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8051 : 20 Ноября 2016 13:42:16 »
Ура!!! Деньги на счёте, всё по калькулятору. Военпенс, ЗРУЖО, на учёте с января 2013 года. Доки обновлял в июле.
Записан

Оффлайн Radmir

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 176
  • Карма: +1/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8052 : 20 Ноября 2016 14:05:35 »
искренне рад за вас ПОЗДРАВЛЯЮ...Я на учете с марта 2013года...
Записан

Оффлайн МОСКВИЧ

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8053 : 20 Ноября 2016 14:16:34 »
Цитата: vael от 20 Ноября 2016  13:42:16
Ура!!! Деньги на счёте, всё по калькулятору. Военпенс, ЗРУЖО, на учёте с января 2013 года. Доки обновлял в июле.
От души поздравляю!!!  avacyi
Документы обновляли по собственной инициативе или из отдела РУЖО намекнули? russian
Записан

Оффлайн vael

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
« Ответ #8054 : 20 Ноября 2016 14:35:52 »
Из отдела Ружо потребовали обновить документы ,чтобы обновлённый пакет отправить в Питер.Говорили,что получим в сентябре, но обрадовали в ноябре.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 535 536 [537] 538 539 ... 1158   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Жилищная субсидия (Модератор: zkv) »
  • Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
C 2014 года ЕДВ основная форма обеспечения военных жильем !!!

Автор Axel Архив 2013 года

2 Ответов
51246 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2013 17:41:36
от Sbas
На единовременные выплаты на жилье военным денег в бюджете нет

Автор Ad Архив 2013 года

0 Ответов
22100 Просмотров
Последний ответ 17 Октября 2013 21:05:07
от Ad
Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных

Автор Evgen79 « 1 2 ... 417 418 » Архив 2014 года

6255 Ответов
423191 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2014 12:22:26
от Седой
План обеспечения военных жильем в 2015 г увеличат, сумму на жилсубсидии сократят

Автор Ad Архив 2015 года

3 Ответов
23140 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2015 18:57:36
от bohatko
Законопроект об установлении сроков обеспечения жильём военных

Автор Abay « 1 2 3 4 5 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

65 Ответов
12645 Просмотров
Последний ответ 30 Октября 2024 23:42:25
от михаил19$$ Kamchatka



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.097 секунд. Запросов: 64.