В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[Михаил Сергеевич]

За что Вас хотели сослать в Читу

Два успешных суда с ДЖО (оспаривание очереди на ЖС, оспаривание бездействия СЖП), попытка возбуждения уголовного дела через ГВП на руководителя ДЖО за злостное неисполнение судебного акта, успешный суд с фин частью, обслуживающей УВП (взыскание процента инфляции за задержку выплаты). Обращение в Правительство РФ по поводу несовершенства (неактуальности)  "Положения о создании авиационной техники военного назначения и авиационной техники специального назначения".

К сожалению ВС РФ разъяснений не дает, пробовал.

[lancepok]

Два успешных суда с ДЖО... попытка возбуждения уголовного дела... успешный суд с фин частью... Обращение в Правительство РФ по поводу несовершенства (неактуальности)  "Положения о создании авиационной техники военного назначения и авиационной техники специального назначения".

"Это же офицеры! С этим сутяжничеством надо что-то делать" (с) генерал армии Шойгу С.К. 

К сожалению ВС РФ разъяснений не дает, пробовал.

Жаль. В этом случае, точно выяснить, что они на самом деле имели ввиду, невозможно. Можно лишь узнать, что об этом думают представители ФОИВ. 

[Михаил Сергеевич]

Приведу слова одного МЧС - ника: "Когда ОН ушел от нас, мы перекрестились, теперь вы с ним  !"

[inzer]

на моей памяти два случая отцы офицеры и их сыновья(тоже офицеры), почти в одно время увольнялись, сертификат был и на детей.Только один сразу отцу отписал долю и в будущем при увольнении получил жилье на семью, а второй перед увольнением и получил жилье за вычетом доли в квартире отца. С начала 90-х начали призывать контрактников, а ведь эти ребята тоже не из леса вышли , но потом все благополучно наполучали жильё от МО, сохранив всю свою собственность (какая б ни была). А если тебе не повезло и отец был в/сл, проживать тебе на жилплощади своего отца.

[Михаил Сергеевич]

Повторюсь: экономить деньги начали с года так 2014, а до этого никто и не обращал внимание на ограничивающие нормы права. Кто успел, тот и съел! Или по другому: кто не успел, тот опоздал!

А еще не надо забывать про коррупционный способ получения ЖП.

[Юрий1999]

Мда! Плохо когда мало чего знаешь!!! Как надо было подавать в суд по КАС или гражданскому???

[Михаил Сергеевич]

О-о-о, какие дюди! Ну и чем закончилась ваша история?

[Юрий1999]

История ещё продолжается, постоянными переносами судов по тем или иным причинам. Судья на последнем заседании говорила, что иск надо было подавать по КАС...

[Михаил Сергеевич]

Да мы вам и говорили об этом.

[Добрыня]

Дорогие форумчане, отец получил постоянное жилье как военнослужащий в 2000 году, мне тогда было 16 лет, в 2003 году я поступил в военное училище. Отца уволили по ДПВ в сентябре 2003 и он оставил эту квартиру за собой. Я поступив через полгода приехав домой в зимний отпуск, декабрь 2003, меня родители потянули в БТИ писать ОТКАЗ от приватизации, я написал, выпустился получил Ф1, скажите могут ли у меня в будущем при постановке на учет, проблемы из за отцовской квартиры, прописан при части.

При признании нуждающимся в ПЖП вам откажут, т.к. вы были обеспечены в составе семьи своего отца-в/сл. будучи самим в/сл-курсантом 1 курса и на вас распространялся ФЗ-76 "О статусе в/сл." Единственная возможность пытаться признаться нуждающимся с учётом ранее полученного от МО РФ жилья в соотв. с п.27 Пленума ВС РФ №8 от 29.05.2014 г.:
Если военнослужащий реализовал свое право на жилое помещение по договору социального найма в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О статусе военнослужащих", и не может представить документы о его освобождении, повторное обеспечение такого военнослужащего жилым помещением по договору социального найма осуществляется в общем порядке согласно нормам ЖК РФ с учетом ранее полученного жилого помещения от федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и других заслуживающих внимания обстоятельств.

На каком основании откажут? Согласно ФЗ "О статусе", он будучи курсантом 1 курса в 2003 году, имел ПРАВО проживать в КАЗАРМЕ, а не в служебном жилье и тем более даже не в постоянном или в жилье по ДСН. Зачем же мешать все в кучу?
Ну а "Пленуму суда" нужно задать вопрос: КАК сын военнослужащего, который на момент получения жилья его отцом даже не был военным, может СДАТЬ свою долю в квартире его отца государству? Он уже не собственник своих метров, так как не участвовал в приватизации. И даже по ДСН сдать свою долю нереально - нет законодательного механизма. Сдать государству можно комнату в ведомственном общежитии или служебную квартиру, если ты САМ ее получал.

PS И вообще, по подобной ситуации я еще не встречал ни одного случая отказа в признании. Отказывали только тем, кто участвовал в приватизации или был вписан в ГЖС, т.е. вступал в собственность, а потом дарил(продавал) свою долю или тем, кто получал метры в квартире отца уже будучи офицером (женой офицера). Как то так.
Пользователь добавил: 23 Декабря 2017  03:18:33Ни напоследок относительно свежее решение Верховного суда:
https://zakon.ru/blog/2016/6/3/verhovnyj_sud_otmetil_chto_grazhdane_otkazavshiesya_ot_uchastiya_v_privatizacii_zhilogo_pomescheniya
Может кому и пригодится.

[Buterbrood]

И вообще, по подобной ситуации я еще не встречал ни одного случая отказа в признании. Отказывали только тем, кто участвовал в приватизации или был вписан в ГЖС, т.е. вступал в собственность, а потом дарил(продавал) свою долю или тем, кто получал метры в квартире отца уже будучи офицером

А что скажете про случай когда жилье по ордеру отец получал на сына-курсанта, а приватизация и отчуждение своей доли сыном-офицером  были произведены, находясь в запасе после увольнения сына-офицера по окончании контракта, и этот сын-офицер, уже не владея долей в этой квартире после отчуждения, снова поступил на военную службу?
Есть какая-нибудь практика в отказе (или наоборот в принятии на учет) в подобных случаях? Спасибо

[VESKAIMA]

Согласно ФЗ "О статусе", он будучи курсантом 1 курса в 2003 году, имел ПРАВО проживать в КАЗАРМЕ

против этого какие доводы? За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях или военных образовательных организациях высшего образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу.

Ну а "Пленуму суда" нужно задать вопрос

То что говорит пленум и есть ответ на вопрос который Вы хотите задать. Пленум как раз и отвечает что сдать долю не может никак потому что "нет законодательных механизмов". Вот поэтому и жильё не положено. Сказанное мной не относится к ситуации Трифона как впрочем и.

решение Верховного суда

. К Трифону вроде никто иск не предъявляет и не требует признать его утратившим права пользования. При том что при предъявлении такого иска не факт что его признают утратившим. Возможно? "Да, возможно,но не обязательно. Сейчас ко мне обратился военнослужащий с просьбой прокомментировать судебное решение. Он выписался из квартиры отца но в признании ему отказали по той причине что имеет право там проживать. Ему посоветовали, скажу сразу совет был не верным, обратиться к отцу чтобы он вновь его зарегистрировал. Говорят тец откажет ты в суд и суд откажет. Так вот суд взял и удовлетворил иск на том основании что он отказался от приватизации и имеет право проживать.

Есть какая-нибудь практика в отказе (или наоборот в принятии на учет) в подобных случаях?

Есть и как в любых вопросах положительная и отрицательная.

[Добрыня]

Так вот суд взял и удовлетворил иск на том основании что он отказался от приватизации и имеет право проживать.

Ну а как же это  https://zakon.ru/blog/2016/6/3/verhovnyj_sud_otmetil_chto_grazhdane_otkazavshiesya_ot_uchastiya_v_privatizacii_zhilogo_pomescheniya?
То есть то имеет право, то не имеет? Это я про п. 18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации", на которое местами ссылаются.
Хотя то что по ссылке вроде как посвежей будет. Что у нас за законы и суды?  Как хочу так и ворочу получается?
Пользователь добавил: 23 Декабря 2017  12:04:13И вообще, если не ошибаюсь, в законе или в подзаконном акте вроде как написано, что если жилье получал военнослужащий (а не его отец), то сдавать это жилье должен сам военнослужащий. Получается сейчас к этому приплели и древние во многих случаях метры в квартирах родителей-военнослужащих. Механизма сдачи этих метров нет. Если механизма нет - это косяк законодателей. Ну а любой косяк должен трактоваться судами в пользу граждан. Так или нет, товарищи юристы?
Пользователь добавил: 23 Декабря 2017  12:19:27И еще на эту тему. Получается когда отец получал метры на сына как члена семьи и в некоторых случаях уже курсанта военного ВУЗа и когда ФЗ " О статусе" еще не было и в помине (до 1998 года), то курсант должен был предвидеть, что через несколько лет наше "доблестное" законодательство поменяется и по этой причине отказаться от своих метров в квартире отца? Как отказаться даже в то время? Отказаться от отца, дабы перестать являться членом его семьи? Вам не кажется, что это дикий абсурд?

[prn]

И еще на эту тему. Получается когда отец получал метры на сына как члена семьи и в некоторых случаях уже курсанта военного ВУЗа и когда ФЗ " О статусе" еще не было и в помине (до 1998 года), то курсант должен был предвидеть, что через несколько лет наше "доблестное" законодательство поменяется и по этой причине отказаться от своих метров в квартире отца? Как отказаться даже в то время? Отказаться от отца, дабы перестать являться членом его семьи? Вам не кажется, что это дикий абсурд?

К сожалению это реальность... в судах и ружо...
Начиная, что сын военнослужащего будучи курсантом правом на жильё от МО РФ воспользовался ...
Далее курсант-офицер не может быть повторно обеспечен жильём...
Ещё дальше: так как курсант-офицер не может сдать ранее полученное жильё то и не имеет право на обеспечение жильём.
Это всё про курсанта до 23 лет, отцу которого выдали ГЖС и на него...

[Добрыня]

Это всё про курсанта до 23 лет, отцу которого выдали ГЖС и на него...

С ГЖС еще хуже - тут уже наступает право собственности, к чему и цепляются. Тем более ГЖС пошли после 1998 года и суд скажет: Вам нужно было внимательно читать законы, прежде чем соглашаться получение своей доли по ГЖС.
PS Ранее на это особо не смотрели и выдавали жилье направо и налево всем подряд. Теперь что, выселять таких будут? Или есть какой-то срок давности?