Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[406odngs]

в марте 2019 г. были указания НГШ (разумеется с пометкой "ДСП") о том, что время отдыха в наряде в переработку не учитывать. И, к сожалению, в настоящее время судебная практика к тому же склонилась

Да время отдыха то бог с ним. Но получается же как. В 8 утра я прибыл на службу. Отработал 8ми часовой рабочий день, а в 17 заступил в суточный наряд. И отстоял свои первые 4 часа уже в эти же сутки. И утром я успел до 8 часов отстоять 3 часа, после чего достоять ещё час уже в рабочее время и после отработать до убытия со службы ещё 7 часов. То есть переработка я минимум 4 часа.

[lancepok]

В 8 утра я прибыл на службу. Отработал 8ми часовой рабочий день, а в 17 заступил в суточный наряд.

Это нарушение статьи 276 УВС:

276. Личному составу, заступающему в суточный наряд, в день заступления, в часы, указанные в распорядке дня (регламенте служебного времени), должно быть предоставлено не менее трех часов, а при заступлении в караул через сутки - не менее четырех часов для подготовки к несению службы, в том числе не менее одного часа для отдыха (сна).

То есть переработка я минимум 4 часа.

В журнал (приложение №7 к ПМО от 30.10.2015 №660) всё рассказанное Вами вносится? Правильность записи Вы своей подписью подтверждаете?

[Ванюшка]

Уважаемые специалисты в расчетах времени привлечения военнослужащих сверхустановленной продолжительности еженедельного служебного времени!!! Не поленился и в течении недели изучил все страницы данной ветки. Очень часто люди задают вопрос: "Как правильно произвести расчет" в той или иной ситуации, а сторожилы отвечают, что открой приложение номер 7 ПМО 660 от 30.10.15 г.
Ничего там не написано из жизненных армейских ситуаций, только что в какие графы заносить.
В нашей части регламент служебного времени распределен 5 по 7 часов и суббота - 5 часов итого 40,  отсюда вопрос:
1. Рабочая неделя начинается со среды, соответственно, отработано среда 7 часов, четверг 14 часов, пятница 14 часов, суббота 7 часов. Сколько часов запишем в графу 5?
2. Военнослужащий вышел из отпуска в субботу, отработал в субботу 7 часов и в воскресенье 4 часа. Сколько часов переработка? (Какой документ является подтверждающим? Начальник утверждает, что я не наработал 40 часов, значит, переработки нет!!!).
3. Стандартная рабочая неделя: понедельник 7 ч., вторник 14 ч. (летная смена), среда 7 ч., четверг - отгул за 2019 год, пятница 14 часов, в субботу и воскресенье сделали выходной.
4. Понедельник суточное дежурство 25 часов с 8.30 до 9.30 (это с отдыхом), среда отгул за 2019 год, четверг суточное дежурство, аналогично понедельнику, суббота отгул за 2019 год, воскресенье суточное дежурство. Как считать в этом случае? Если предоставляются отгулы, то военнослужащий тоже должен отработать 40 часов?
В нормативных документах нигде нет алгоритма подсчета, все доходим своим умом, с боем и руганью.
Мной предложены несколько ситуаций, это чисто математические расчеты, подскажите свои варианты ответов пожалуйста буду Вам очень признателен.

[lancepok]

В нашей части регламент служебного времени распределен 5 по 7 часов и суббота - 5 часов

Вы служите в ВВУЗе или учебной воинской части?

1. Рабочая неделя начинается со среды

В календаре какого государства? В Российской Федерации неделя всегда начинается с понедельника.

Военнослужащий вышел из отпуска в субботу, отработал в субботу 7 часов и в воскресенье 4 часа. Сколько часов переработка?

Согласно установленного у Вас регламента служебного времени - 6 часов (2 часа в графу 5 за субботу и 4 часа в графу 6 за воскресенье).

Начальник утверждает, что я не наработал 40 часов, значит, переработки нет!!!

Объясните начальнику, что "не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени" не означает, что красноармеец каждую неделю обязан отслужить 40 часов. При выходе из отпуска в субботу, согласно указанного Вами регламента, у этого красноармейца продолжительность недельного служебного времени должна быть не 40 часов, а только 5.

3. Стандартная рабочая неделя: понедельник 7 ч., вторник 14 ч. (летная смена), среда 7 ч., четверг - отгул за 2019 год, пятница 14 часов, в субботу и воскресенье сделали выходной.

Вы хотите спросить, как это записать в журнал?
7+14+7+14=42 часа в графу 7.
42-40=2 часа в графу 5.
Сутки отгула = 8 часов в графу 9.
К значению, указанному в графе 12 за прошлую неделю, прибавить 2 часа и вычесть 1 сутки. Результат занести в графу 12 за заполняемую неделю.

4. Понедельник суточное дежурство 25 часов с 8.30 до 9.30 (это с отдыхом), среда отгул за 2019 год, четверг суточное дежурство, аналогично понедельнику, суббота отгул за 2019 год, воскресенье суточное дежурство. Как считать в этом случае?

Мало данных. Дежурство дежурству рознь. БД это одно, а наряд или дежурство ОД, например - совсем другое. Кроме того, есть разночтение в том, считать ли отдых в наряде служебным временем. Согласно ФЗ ОВОиВС и УВС - всё время в наряде служебное. По мнению командиров и некоторых судей - время отдыха лиц суточного наряда служебным не является.

Если предоставляются отгулы, то военнослужащий тоже должен отработать 40 часов?

Нет. Суть пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС: больше 40 нельзя, меньше - можно.

[Ванюшка]

Уважаемый lancepok, большое спасибо за ответ, но теперь у меня возникают новые вопросы, ну и ответы на Ваши вопросы.
Мы служим в авиации 8.45 - 17.45. 9 часов - 2 часа на обед, получается 7.
Конечно, как и везде, календарная неделя начинается с понедельника, но это пример из жизни, и я не дописал больничные понедельник и вторник, а начал с рабочего дня - среды.
Если военнослужащий был два дня на больничном ему тоже надо отработать 40 часов в неделю?
Вы подробно расписали ответ на 3 вопрос, у Вас получилос 42 часа отработал военнослужащий. Почему Вы отнимаете 40 часов, а не 33 (-7 - отгул), ведь это время человек уже отработал в 2019 году?  Если по логике былв переработка во вторник 7 часов и в пятницу 7 часов, в субботу они компенсировали 5 часов, следовательно, переработка 9 часов, я так понимаю?
Суточное дежурство, это дежурство военнослужащих батальона связи и РТО без БД.

[lancepok]

Мы служим в авиации 8.45 - 17.45. 9 часов - 2 часа на обед, получается 7.

Учебный полк? Потому как если не учебный, то каким образом при таком регламенте служебного времени (5 рабочих дней плюс суббота - короткий день) командование обеспечивает выполнение требований пункта 4 статьи 11 ФЗ ОСВС: не менее 6-ти суток отдыха в месяц?

календарная неделя начинается с понедельника, но это пример из жизни, и я не дописал больничные понедельник и вторник, а начал с рабочего дня - среды.
Если военнослужащий был два дня на больничном ему тоже надо отработать 40 часов в неделю?

Нет. Этот пример ничем не отличается от примера №2 в Вашем предыдущем сообщении и ответ на него тот же. Военнослужащий не обязан отрабатывать 40 часов, это командование обязано обеспечить ему продолжительность служебной недели не более 40 часов (то есть в диапазоне от 0 до 40). Поэтому если согласно регламента с понедельника по пятницу семичасовой рабочий день, а в субботу 5, и красноармеец был по болезни освобожден от исполнения обязанностей в понедельник и вторник, то конкретно для него установленная продолжительность конкретно этой недели не 40 часов, а 26: 3 рабочих дня + 5 часов субботы. Понедельник и вторник для него не рабочие, но и не дополнительные сутки отдыха.
Однако эту методику "вычитания рабочих дней из недели" можно применять только к случаям, которые возникают вне предусмотренной пп. 1-4 Приложения №2 к ПоППВС системы учета служебного времени: отпуск, освобождение по болезни и тп. Отгулы за превышение 40 часов в неделю учитываются только способом, указанным в порядке ведения журнала по 660-му ПМО: вычитаются из 12-й графы.

Почему Вы отнимаете 40 часов, а не 33 (-7 - отгул), ведь это время человек уже отработал в 2019 году?

Потому, что страница журнала ведётся за конкретную неделю. Отгулы, заработанные раньше этой недели учитываются в 12-й графе и оттуда я в своих расчетах этот отгул вычел:

К значению, указанному в графе 12 за прошлую неделю, прибавить 2 часа и вычесть 1 сутки. Результат занести в графу 12 за заполняемую неделю.

Суточное дежурство, это дежурство военнослужащих батальона связи и РТО без БД.

Тогда оно должно учитываться как обычное служебное время и записываться в соответствующие графы. Выше в теме уже не раз обсуждался учет времени в суточном наряде. Спорным является только вопрос как учитывать время отдыха, предусмотренное для лиц суточного наряда в регламенте.

 

[Санчес]

В прошлом году проводил занятия с подчиненными.
Для наглядности.






Пользователь добавил: 30 Января 2020  13:55:36Уважаемые модераторы, подправьте, пожалуйста, изображение!
Может, пригодится кому

Выполнено. 
С уважением, Lancepok.

[Владислав77777]

Здравствуйте, помогите разобраться со следующем, пожалуйста.
Командир подразделения переработанные дни предоставляет за счёт выходных: субботы, воскресенья и гос. праздников и по итогу получается, что никакой переработки нет, а есть даже "недоработка", которая ведётся, и если военнослужащий в прошлом месяце на обычной рабочей неделе отработал 24 часа(не учитывая бд и привлечения по боевой готовности), то в следующем месяце переработанные дни погашаются за счёт недоработки в прошлом месяце.
Насколько это законно? И какие меры против этого можно предпринять?

[lancepok]

Насколько это законно?

Ни на сколько. Дополнительные сутки отдыха должны предоставляться в будни:

УВС ВС РФ
220. Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, привлекаемым к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, а также к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, предоставляется в качестве компенсации отдых в другие дни недели решением командира воинской части (подразделения) с учетом необходимости поддержания боевой готовности и интересов службы.

Что совершенно логично, поскольку дополнительные сутки отдыха так называются потому, что предоставляются к дням отдыха, которые положено предоставлять в выходные и праздничные дни независимо от того, сколько часов прослужено на неделе (п.4 ст.11 ФЗ ОСВС).

а есть даже "недоработка", которая ведётся, и если военнослужащий в прошлом месяце на обычной рабочей неделе отработал 24 часа(не учитывая бд и привлечения по боевой готовности), то в следующем месяце переработанные дни погашаются за счёт недоработки в прошлом месяце.

НПА не предусматривает возможности "недоработки". Еженедельное время не должно превышать 40 часов, а не быть равным 40 часам (п.1 ст.11 ФЗ ОСВС). При этом продолжительность ежедневного служебного времени и количество служебных дней в неделе устанавливается регламентом служебного времени. Командир вправе определить в нём любую продолжительность еженедельного времени, не превышающую 40 часов (ст.222 УВС ВС РФ). Откуда возьмётся "недоработка", если военнослужащий исполнял обязанности военной службы согласно установленного регламента? А если он отсутствовал на службе в установленное регламентом время без уважительных причин, то речь должна идти не о "недоработке", а о дисциплинарной практике.

Всё это касается "обычного" служебного времени. Несение боевого дежурства и приведение в высшие степени БГ считаются совершенно иначе, см. соседнюю тему Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД).

какие меры против этого можно предпринять?

Прежде всего, не расписываться в журнале учета служебного времени (прил.№7 к ПМО от 30.10.2015 №660), если на согласны с тем, как там учитывают Ваше служебное время и время отдыха. А в дальнейшем обжаловать незаконные действия командования в суд и/или прокуратуру.

 

[406odngs]

Господа, просвятите пожалуйста, отменен ли, либо быть может изменён ли приказ МО 500 1999 года. Интересует текст приложения 2. И ещё, если в регламенте служебного времени суббота указана рабочим днем, но только до 13 часов, является ли это нарушением, при условии что с понедельника по пятницу установлен 8 часовой рабочий день?

Пользователь добавил: 25 Февраля 2020  20:30:52И последний вопрос, может и не по теме. Что является "объединением", а что "соединением"?

[lancepok]

отменен ли, либо быть может изменён ли приказ МО 500 1999 года.  Интересует текст приложения 2.

500-й ПМО не содержит никаких приложений, да и сам он нафиг никому не нужен. Это приказ в стиле приказаний Короля из "Маленького принца" Экзюпери: "Повелеваю, чтобы солнце вставало на востоке и садилось на западе!".
Вам следует ориентироваться на Указ Президента РФ от 16.09.1999 №1237, который не требует введения в действие приказами и состояние которого всегда можно проверить в Гаранте или Консультанте.

если в регламенте служебного времени суббота указана рабочим днем, но только до 13 часов, является ли это нарушением, при условии что с понедельника по пятницу установлен 8 часовой рабочий день?

Регламент служебного времени должен быть составлен в соответствии с п.1 ст.11 ФЗ ОСВС. Если с понедельника по пятницу установлено ежедневно 8 часов служебного времени, то планирование в субботу служебного времени будет нарушением требований ФЗ ОСВС.

Что является "объединением", а что "соединением"?

ЕМНИС, соединение - бригада, дивизия. Объединение - корпус, армия, округ.
 

[Санчес]

Что является "объединением", а что "соединением"?

Нормативные правовые акты таких определений не содержат. Определения даются только в военных энциклопедических словарях (можете найти в интернете) и в очень закрытых ГОМУшных документах

[ANLawer]

И ещё, если в регламенте служебного времени суббота указана рабочим днем, но только до 13 часов, является ли это нарушением, при условии что с понедельника по пятницу установлен 8 часовой рабочий день?

Некоторые указывают субботу выходным днём. С 13:00.
С таким же успехом каждый день можно считать выходным. С 18:00.

[zkv]

Что является "объединением", а что "соединением"?

Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[Sbas]

в регламенте служебного времени суббота указана рабочим днем,

А внизу под регламентом мелким шрифтом нет сноски, что  в субботу проводятся мероприятия хозяйственного дня с привлечением до 30% личного состава с предоставлением отдыха в другие дни недели? А то бывает, что из приказа выдергивают только таблицу с регламентом, а сноски "не влезли на лист".