Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[UbaSV]

Здравствуйте! Я дал приказ 80 2010 г. Юристу части. Она с ним сходила в Юрслужбу ЧФ они сказали, что приказа у них нет и они по нему не работают. Как поступать. Я веду журнал учета за часть. Подскажите правильно я понял, что теперь дежурство считать не 3 дежурства 2 дня отдыха, а 1 дежурство 2 дня отдыха или деньги за них (часть ПГ только деньги), а за дежурство в выходной и праздничный еще и отдых на следующей неделе, и все это с 30 марта 2010 г. и как правильно объяснить КЧ и ЗКЧ. Т.к. ЗКЧ говорит приказа в части нет считай по старому.

[lancepok]

Если в Юрслужбе ЧФ нет какого-либо приказа, то это их личное горе. Приказ действующий.

Подскажите правильно я понял, что теперь дежурство считать не 3 дежурства 2 дня отдыха, а 1 дежурство 2 дня отдыха

Если под дежурством подразумевается суточный наряд, то считать надо часы превышающие 40 часов в неделю. Каждые 8 часов сверх 40 составят 1 сутки отдыха.

или деньги за них (часть ПГ только деньги),

Согласно поправкам, которые 80-й приказ внес в пр. МОРФ от 10.11.98 № 492, денежная компенсация за переработку в суточном наряде не положена, только отдых натурой. А в ЧПБГ вообще ни отдых ни ДК за переработку не положены.

а за дежурство в выходной и праздничный еще и отдых на следующей неделе

Если военнослужащий в выходной день привлекался к несению службы в суточном наряде, то ему должны предоставить выходной в один из дней следующей недели, отняв при этом из его переработки количество часов, равное установленной регламентом служебного времени продолжительности рабочего дня.

как правильно объяснить КЧ и ЗКЧ. Т.к. ЗКЧ говорит приказа в части нет считай по старому.

Сначала объяснить, что приказ был опубликован, и вступил в силу с 30 марта. Если ЗКЧ будет настаивать на том, что требуется дополнительное подтверждение, спросить у него, будет ли ему достаточным подтверждением прокурорское предупреждение.

[Leksus]

Приказ один для всех и вступает он в действие с момента указанного в приказе, а не с момента поступления в часть. А всех кто не хочет этого понимать надо пригласить в суд или прокуратуру, там им все объяснят в доступной для них форме.

[Dimusik]

Во-первых, большое спасибо за внимание и за ответ. Старнно, но почему-то эта тема не обсуждается здесь усиленно. Во-вторых, буду благодарен за любую информиацию по этой теме.
Но однако, хочу заметить, что КЗоТ уже давно не действует (сейчас "в ходу" Трудовой кодекс РФ) И очень интересно, какой докумен конкретно для военнослужащих без всяких оговорок устанавливает "еженедельную продолжительность служебного времени"?!
Всё-таки в Трудовом кодексе РФ чёрным по белому написано, что он не распостраняется на военнослужащих! : (смотри выше)

И ещё интересно, что такое "Иные нормативные правовые акты"?

[lancepok]

...КЗоТ уже давно не действует (сейчас "в ходу" Трудовой кодекс РФ)

В ТК РФ ограничивает продолжительность рабочего времени всё теми же 40 часами в неделю.

Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени
....

Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

И очень интересно, какой докумен конкретно для военнослужащих без всяких оговорок устанавливает "еженедельную продолжительность служебного времени"?!

Как уже указал в своем ответе Leksus, это, в первую очередь, Федеральный закон от 6 марта 1998г. № 76ФЗ "О статусе военнослужащих". Он приравнивает продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих к продолжительности еженедельного рабочего времени, установленной ТК РФ для гражданских работников.
То же самое указано в УВС ВС РФ:

219. ...
Общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, кроме случаев, указанных в абзаце третьем настоящей статьи, не должна превышать продолжительности еженедельного рабочего времени, установленной федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Всё-таки в Трудовом кодексе РФ чёрным по белому написано, что он не распостраняется на военнослужащих!

Не распространяется. Но из этого не следует, что между, скажем "Законом о статусе" и ТК не должно быть ни одного совпадения ни в каком пункте, и все НПА, относящиеся к военной службе должны противоречить ТК. А то можно додуматься до того, что ДД военнослужащим нельзя платить в рублях, потому что ТК устанавливает выплату заработной платы в денежной форме в валюте Российской Федерации .

Что такое "Иные нормативные правовые акты"?

Это действующие Законы РФ, Постановления правительства, Указы президента и т.п. Имя им - легион.

[UbaSV]

На сколько я понимаю в МО РФ уже или будут все ЧПБГ. Смысл в приказе 80 и 492 для штабов, типа ШЧФ и выше? Или опять где-то двоякое толкование? А на сайте военная коллегия адвокатов пишут, что все осталось как было. http://gvka.ru/forum/index.php?showtopic=17086&st=80. Извините меня если я не прав, но на всякий случай написал на три форума, юридическая помощь еще не ответила.

[Dimdim]

   Прочитал на страницах РГ комментарий читателя, предлагаю оценить его, а в точности момент, когда переработка оформляется письменным приказом по части и доводится под роспись. Тем более, если считать, что после наряда с понедельника на вторник в четверг 40 часов истекает.

18.04.2010] Уважаемые товарищи! Не вижу оснований для паники. Очень хороший и своевременный приказ МО РФ 2010 г. №80, призванный улучшить и оптимизировать организацию внутренней, караульной и гарнизонной служб, решить вопрос о целесообразности и обоснованности служебных командировок. Теперь о Приказе №80 по порядку: А) п.1 ст. 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" №76-ФЗ и "Положение о порядке прохождения военной службы", Приложение №2 к нему (Указ президента РФ от 16.09.1999 г №1237) никто не отменял. Если Вы не получаете надбавку за особые условия боевой подготовки 3300 или 5000 руб (Постановление Правительства РФ 26.12.2005 г. №808), значит вы служите в воинской части, которая не отнесена к категории частей постоянной боевой готовности (ЧПГ), значит на Вас не распространияется действие п.3.1 ст.11 Закона "О статусе военнослужащих" и имеется право требовать дополнительные сутки отдыха за сверхурочные часы (свыше нормальной продолжительности службы в неделю). Б) Федеральный Закон "О статусе военнослужащих" в вопросе определения нормальной продолжительности рабочего времени отсылает к иному законодательству. Согласно положениям Трудового Кодекса РФ - 40 часов в неделю, сверхурочная работа оформляется письменным приказом на бумаге и требует письменного согласия работника. По поводу распространения Трудового Кодекса на порядок прохождения военной службы прошу оставить снисходительную улыбку для другого случая. Приказ №80 изъял из перечня мероприятий, проводимых без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, внутреннюю, гарнизонную, караульную службу, служебные командировки, оперативное дежурство в составе оперативных групп. Командир (начальник) утратил ранее предусмотренное формальное право по своему усмотрению привлекать подчиненного к перечисленным мероприятиям без компенсирования выходными днями (см.абзац 3 п.2 Приказа МО РФ 10.11.1998 г. №492) Подводим итог: Командир воинской части (начальник гарнизона) обязан определять вид и состав суточного (гарнизонного) наряда (караула) в пределах полномочий (Устав внутренней службы), необходимость и целесообразность служебных командировок. Назначение военнослужащего в суточный или гарнизонный наряд, караул, оперативное дежурство, направление в служебную командировку, в соответствии с законодательством, должно осуществляться изданием письменного приказа по той воинской части, от которой назначается военнослужащий (по делопроизводству в Вооруженных Силах Приказ МО РФ 1999 г. №170). Военнослужащий выражает согласие и готовность к несению службы (к убытию в командировку), проставляя подпись на оборотной стороне приказа в графе "Доведено" (или ниже текста подписанного приказа). Возможно и не расписываться, но по Уставу выполнить приказ необходимо, причем надлежащим образом, поскольку неисполнение (ненадлежащее исполнение) установленным порядком изданного и в обязательном порядке доведенного перед строем приказа влечет в определенных случаях уголовную ответственность (см. комментарии к ст.332 УК РФ). Например, приказ о заступлении на боевое дежурство каждый раз отпечатывается, подписывается командиром и начальником штаба, зачитывается перед строем в служебное время и на территории воинской части (ином месте определенном письменным приказом, как правило об организации службы на год), доводится по роспись каждому военнослужащему, учитывается и подшивается в делопроизводстве воинской части. Приказ, для которого предусмотрена обязательная письменная форма, отданный устно, является ничтожным. Следует отметить, что разработка и доведение различных графиков нарядов или доведение приказа "оперативными способами" (поймали на улице, застали дома, позвонили по мобильному телефону, послали посыльного) не могут быть признаны надлежащим письменным оформлением и доведением до военнослужащих приказа для целей привлечения военнослужащих к дисциплинарной или уголовной ответственности за неисполнение (ненадлежащее исполнение) приказа. Неприбытие военнослужащего на службу к установленному сроку, определенному регламентом служебного времени, квалифицируется как грубый дисциплинарный проступок, а свыше 10 суток - как уголовнонаказуемое деяние. Нельзя низкие командирские навыки и неспособность организовать нормальный процесс несения службы, отсутствие работы с подчиненным личным составом прикрывать только нерадивостью подчиненных. Принимайте обоснованные и справедливые решения о материальном поощрении подчиненных в условиях полной гласности (Приказ №115, №400А) и не будете потом живым укором для поощренных, вот тогда к Вам потянутся люди.К стати сказать, командир (начальник) может задержать военнослужащего на службе за пределами регламента служебного времени только путем оформления письменного приказа и его надлежащего доведения. И так, факт переработки зафиксирован, осталось подать рапорт о реализации права на дополнительные сутки отдыха (приобщения их к очередному отпуску) по итогам отчетного месяца. Надо сказать о наличии давней и хронической "болезни" - крайнее нежелание военнослужащих в написании рапортов о реализации законных дополнительных суток отдыха и направлении этих рапортов по итогам прошедшего месяца командованию по почте с простым уведомлением о вручении согласно Закона "Об обращениях граждан" с обязательными формальными реквизитами: кому, от кого(ФИО, полный почтовый адрес), разборчивый текст рапорта, дата, личная подпись, расшифровка подписи. Связано ли это с элементарной ленью или с позицией "премудрого пескаря" из басни Крылова - "пусть кто-нибудь себе шишек на лоб набьет, а я из-за угла посмотрю" - я определять не берусь. Так все разговоры о "справедливости" остаются в курилке. Между тем, в настоящее время органы военной прокуратуры с большим удовольствием вынесут представление об устранении нарушения законов в адрес командира воинской части, не наладившего работу по надлежащему оформлению переработки военнослужащих и допускающего нарушения прав военнослужащих. При отсутствии энтузиазма работников военной прокуратуры на местах можно смело обращаться в военную прокуратуру округа, Главную военную прокуратуру (заказное письмо с простым уведомлением обязательно). Мы не в пионерском лагере и не в местах отбывания уголовного наказания, следовательно применение к военнослужащему, который отстаивает свои законные права, распространенного в уголовной среде термина "стукач" не уместно. Адреса и телефоны в Интернете. Можно также обратиться в гарнизонный военный суд в течение 3-х месяцев считая от момента получения отказа или от момента когда истек 1 месяц от поступления по почте Вашего рапорта в делопроизводство воинской части и Вам не ответили. Главное - начните с себя, служите добросовестно. Под лежачий камень вода не течет. Почитайте упомянутые нормативные правовые акты в действующей редакции. Все официально публиковалось и имеется в интернете, в том числе несколько справочных правовых систем, модно сходить в библиотеку, там есть подшивки РГ. Было бы желание. Желаю всем здоровья и успехов в нелегком ратном труде!
офицер Российской Армии

[lancepok]

На сколько я понимаю в МО РФ уже или будут все ЧПБГ.

ЧПБГ - просторечное название соединений и воинских частей постоянной боевой готовности, переведенных в установленном порядке на комплектование военнослужащими, проходящими военную службу по контракту. Т.е., в штате такой в/ч не должно быть срочников, а всем военнослужащим должна выплачиваться надбавка за особые условия боевой подготовки (ст.123 приказа МОРФ № 200 от 30.06.06).
  Учитывая последние тенденции по замене контрактников на срочников, все части "превести установленным порядком" не удастся, а значит, дополнительные сутки отдыха там будут положены.
 
  Определить положены ли Вам допсутки отдыха очень просто: если Вам платится надбавка по ст. 123, то допсутки не положены. А если не платятся, то отдых положен, что бы там ни кричал командир про боеготовность.

[Zklp]

Если интересует более подробно скину перечни и выдержки всех документов (4 листа в Word)

выложите в доступ, если не затруднит...

[Leksus]

Выкладываю комментарии и перечень НПА относительно переработки

[Zklp]

Выкладываю комментарии и перечень НПА относительно переработки

благодарю...

[Zklp]

думаю в дополнение еще приказ№80 пригодится... 

[вложение удалено администратором]

[Root]

Здравствуйте.
Подскажите насколько законны действия командира.
Военнослужащим, в связи с проведением организационно-штатных мероприятий переведенным в соседнюю часть, с содержанием за штатом , написан рапорт на имя нынешнего командира с просьбой предоставить сутки отдыха в количестве 86 суток за привлечение к исполнению обязанностей военной службы в рабочие и выходные дни сверх установленной продолжительности служебного времени, а именно при проведении ОШМ  в расформированной  части – отгрузка  ВВТ, мат.средств и т.д. ( из объяснительной ).
На руках справка от командира расформированной части в том что положено 86 суток которые не предоставлялись в связи с служебной занятостью при ОШМ,
и даже подтверждающая "Книга учёта времени..."
Командир отказывает, ссылаясь на абзац 3 п.2 приказа МО РФ от 1998 № 492 где требуется исключить привлечение в/сл к исполнению обязанностей военной службы в рабочие и выходные дни сверх установленной продолжительности служебного времени при проведении мероприятий, не предусмотренных Перечнем.
Т.е. действия командира расформированной части, который привлекал к проведению ОШМ во "внеурочное время" не законны?
И имеет ли право нынешний командир части на основании этого отказать в предоставлении доп. суток отдыха?

[Oleg54876]

Нет, не имеет

[Root]

Если можно, ссылочку на правовые акты...