Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[ovsianoi]

письменный приказ о заступлении

Приказ о заступлении есть только там написано назначить по общеге номер такой-то наряд от Оф курсов. Конкретных фамилий нет.

Пользователь добавил: 02 Октября 2021  16:01:19

Что за концлагерь у Вас там?

Есть ещё такие заведения. Ещё как опыт в общежитии есть распорядок что в 22.00 отбой если ты пришёл в общежитие позже этого времени ну скажем в 23. 00 то выговор обеспечен с записью в командировочном.

[lancepok]

Исходя из этой логики, в данных случаях военнослужащий и исполняет обязанности военной службы и считается таковым, а в других случаях, указанных в ст. 37, не исполняет, но считается.

Иными словами, никакие НПА, определяющие когда "исполняет", а когда только "считается", Вам не известны и Вы определяете это произвольно, исходя только из собственного субъективного мнения и личных предпочтений. Жаль, я надеялся на большее.

Вопросов больше не имею, переубеждать Вас не собираюсь, но оставляю за собой право каждый раз напоминать Вашим собеседникам, что

Всё, что я пишу можно считать моим личным мнением.

и о том, что кроме него существуют и другие мнения. Хотя, конечно, было бы намного правильнее, если бы Вы делали это самостоятельно, например так, как это делаю я. Поверьте моему опыту, что уверенность в своих словах от этого не страдает. 

кто прав кто виноват.

Предлагаю Вам, для начала, определиться: собираетесь ли Вы отстаивать свои права на отдых (в том числе в суде и прокуратуре), рискуя вступить в конфликт с командованием курсов, а возможно в последствии и с командованием своей части. Если не собираетесь, то выяснять, кто прав и кто виноват, не имеет большого смысла.
 

PS Есть у меня одно подозрение по поводу пресловутого подпункта "з" пункта 1 статьи 37 ФЗ ОВОиВС (нахождение на лечении), многое объясняющее. Однако поскольку практической пользы от него мало (подозрение к делу не пришьёшь), а разводить вокруг него дискуссию у меня нет ни малейшего желания (некоторые участники, почему-то с трудом переносят существование мнений, отличающихся от их собственных, и увидев их сразу кидаются в многостраничный спор), то от высказывания этого подозрения в общей ветке воздержусь. Если кому-то интересно, могу поделиться в личку.

[ovsianoi]

отстаивать свои права на отдых (в том числе в суде и прокуратуре), рискуя вступить в конфликт с командованием курсов, а возможно в последствии и с командованием своей части. Если не собираетесь, то выяснять, кто прав и кто виноват, не имеет большого смысла.

Вы правы вступать в судебные тяжбы с командованием не собираюсь. Интересуюсь в качестве личного развития данной ситуации.
Будте добры поделится вашим мнением н а счёт нахождения на лечении

[Север29]

Иными словами, никакие НПА, определяющие когда "исполняет", а когда только "считается", Вам не известны и Вы определяете это произвольно

Вроде ясно изложил выше, что исчерпывающий перечень случаев, когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы указан в статье 37 Федерального закона от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ. Никакого другого НПА на эту тему нет и быть не может. Другое дело, что там указаны случаи, когда военнослужащий исполняет обязанности военной службы, а также случаи, когда он их не исполняет, например: находится на лечении, следует к месту службы и обратно, находится в плену, защищает жизнь, здоровье, честь и достоинство личности и т.п., но при этом считается исполняющим обязанности военной службы.

Пользователь добавил: 02 Октября 2021  21:41:13Но данная статья никак не относится к рассматриваемому вопросу. Она актуальна, например, для определения права на получение социальных гарантий членам семьи по смерти военнослужащего. Для того там и случай нахождения на лечении. Есть куча решений судов, где на основании этой статьи решается право на получение социальных гарантий. Вот выдержка из одного такого:

(кликните для показа/скрытия)

Пунктом 1 статьи 37 Федерального закона от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ
«О воинской обязанности и военной службе» (далее - Федеральный закон
от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ) определён перечень случаев, когда
военнослужащий признаётся исполняющим обязанности военной службы.
Так, в соответствии с подпунктом «б» и «е» пункта 1 статьи 37 данного
федерального закона военнослужащий, гражданин, проходящий военные
сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве,
считаются исполняющими обязанности военной службы: в случае исполнения
должностных обязанностей, в случае нахождения на территории воинской
части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в
другое время, если это вызвано служебной необходимостью.
В пункте 2 названной статьи приводится исчерпывающий перечень
случаев, когда военнослужащий не признаётся погибшим (умершим),
получившим увечье (ранение, травму, контузию) или заболевание при
исполнении обязанностей воинской службы, к которым отнесены случаи:
а) самовольного нахождения вне расположения воинской части или
установленного за пределами воинской части места военной службы, за
исключением случаев, предусмотренных подпунктами «л», «м», «н», «о», «п» и
«р» пункта 1 настоящей статьи (нахождения в плену (за исключением случаев
добровольной сдачи в плен), в положении заложника или интернированного;
безвестного отсутствия - до признания военнослужащего в установленном
законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим;
защиты жизни, здоровья, чести и достоинства личности; оказания помощи
органам внутренних дел, другим правоохранительным органам по защите прав
и свобод человека и гражданина, охране правопорядка и обеспечению
общественной безопасности; участия в предотвращении и ликвидации
последствий стихийных бедствий, аварий и катастроф; совершения иных
действий, признанных судом совершёнными в интересах личности, общества и
государства); б) добровольного приведения себя в состояние опьянения; в)
совершения им деяния, признанного в установленном порядке общественно
опасным.
В пункте 31 постановления Пленума Верховного Суда Российской
Федерации от 29 мая 2014 г. № 8 «О практике применения судами
законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе
7
военнослужащих» разъяснено, что исходя из положений пунктов 8 и 9 статьи 3
Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и
предоставлении им отдельных выплат» в случае гибели (смерти)
военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы,
наступившей при исполнении им обязанностей военной службы, либо смерти,
наступившей вследствие военной травмы, членам его семьи выплачиваются
установленные этим законом пособия и компенсации. Разрешая споры,
связанные с предоставлением членам семьи указанных лиц социальных
гарантий и компенсаций, судам следует проверять, наступила ли гибель
(смерть) военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы,
при исполнении ими обязанностей военной службы, принимая во внимание то,
что при обстоятельствах, перечисленных в пункте 2 статьи 37 Федерального
закона «О воинской обязанности и военной службе» (например, совершение
ими деяния, признанного в установленном порядке общественно опасным),
военнослужащие или граждане, призванные на военные сборы, не признаются
погибшими (умершими), получившими увечье или заболевание при
исполнении обязанностей военной службы.
В настоящем деле обстоятельств, предусмотренных пунктом 2 статьи 37
Федерального закона от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ, исключающих возможность
признания смерти военнослужащего Машкова СВ., наступившей при
исполнении им обязанностей военной службы, судами первой и апелляционной
инстанций не установлено. Напротив, из материалов дела следует, что смерть
Машкова СВ. наступила после сдачи суточного дежурства на призывном
пункте военного комиссариата Приморского района г. Санкт-Петербурга.
В подтверждение данному обстоятельству в материалах дела имеется
выписка из приказа военного комиссара Приморского района г. СанктПетербурга от 5 июля 2004 г. № 60 л/с, справка 25 отдела милиции
Приморского районного управления внутренних дел, согласно которым смерть
старшего прапорщика Машкова СВ., года рождения, наступила в
результате заболевания «Ишемическая болезнь сердца. Повторный инфаркт
миокарда» на призывном пункте военного комиссариата Приморского района
г. Санкт-Петербурга после сдачи суточного дежурства (л.д. 6, 24).
Исходя из изложенного и с учётом положений подпунктов «б» и «е»
пункта 1 статьи 37 Федерального закона от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ смерть
старшего прапорщика Машкова СВ., проходившего военную службу по
контракту, произошедшая в момент исполнения им должностных обязанностей
по месту службы - призывном пункте военного комиссариата Приморского
района г. Санкт-Петербурга в течение установленного распорядком дня
служебного времени, следует признать наступившей при исполнении
военнослужащим Машковым СВ. обязанностей военной службы.

Пользователь добавил: 02 Октября 2021  21:49:23

[lancepok]

Вроде ясно изложил выше

Я не менее ясно изложил:

Вопросов больше не имею, переубеждать Вас не собираюсь

Вы остаётесь при своём мнении, я - при своём.

И не надо ничего усложнять, домысливать и подозревать.

Не стоит мне указывать, что мне надо, а чего нет.

[Север29]

Не стоит мне указывать, что мне надо, а чего нет.

Я это совсем не Вам, а автору вопроса.
Пользователь добавил: 02 Октября 2021  21:54:57Что же касается рассматриваемого вопроса, то здесь нужно учитывать:
1. Федеральный закон "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 N 76-ФЗ, Статья 11. Служебное время и право на отдых.
2. Приказ Министра обороны РФ от 10 ноября 1998 г. N 492 "Об утверждении Перечня мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих".
Там всё предельно ясно написано. Если мероприятие не входит в перечень, а командировка не входит, то продолжительность рабочей (служебной) недели не более 40-ка часов.

[Санчес]

Интересуюсь в качестве личного развития данной ситуации.

Подайте начальнику оф.курсов рапорт с ходатайством о расчете Вам времени переработки. Он обязан по рапорту принять решение. Скорее всего, он не возьмет на себя ответственность рассчитать Вам эту переработку, а отправит к штатному командованию. В этом случае после завершения обучения и выхода из-под контроля начальника оф.курсов подайте кляузу прокурору, где распишите весь беспредел. Одновременно подайте своему штатному командованию рапорт о расчете переработке и попросите у него запросить необходимую информацию у нач.оф.курсов. Прикольно будет

По моему мнению полицаи явно превышают должностные полномочия, т.е. совершают преступление. Придти в место отдыха во вне служебное время, это тоже самое, что придти к вам домой.
Заявление в ВСО и замечания в протокол о ГДП.
Что за концлагерь у Вас там?

Полностью поддерживаю. В данном случае общага есть жилище, в которое нельзя проникать без постановления суда.
Можно запереться и никого не пущать. А раз вломились - сообщение в ВСО по факту превышения должностных полномочий, а также обращение на начальника гарнизона, руководителя военной полиции округа.

Его поднимает ВП и везёт на мед освидетельствование. Там показывает что употреблял. И Алгоритм повторяется. В этом случае кто прав кто виноват.

На этот вопрос ответь сможет только правоприменитель - прокурор или суд. На мой взгляд надо незамедлительно оспаривать как само взыскание по сути (обязанности военной службы не исполнял, т.к. служебное время, установленное регламентом, закончилось), так и процедуру (вломились домой, протокол о направлении не составили, должностные полномочия превысили...)

и заступление в наряд прибывшего на курсы есть нарушение учебного процесса,

не согласен. А если курсанта, который 5 лет учится, поставить в наряд, это тоже нарушение учебного процесса?

[Demon969]

Здравствуйте! Знаю что тема уже вся со всех сторон обсосана, но не найду такой вопрос, как должно предоставляться время отдыха несущим боевое дежурство,...
Сразу уточняю, что часть не является частью ПГ, хотя командир пытался доказать что мы относимся к частям ПГ, но ни каких надбавок нет, и срочников куча по штату.

Дублирование сообщений запрещено п.12 Правил Форума. В связи с дублированием вопросов в соседней теме, отсюда их удалил.
С уважением, Lancepok.

[lancepok]

не найду такой вопрос, как должно предоставляться время отдыха несущим боевое дежурство

Обсуждается в соседней теме. Там представлены различные точки зрения, выбирайте, какая Вам больше нравится.

Сразу уточняю, что часть не является частью ПГ, хотя командир пытался доказать что мы относимся к частям ПГ

Уже почти три года, как это не имеет никакого значения для вопросов учета служебного времени и времени отдыха (ФЗ от 27 декабря 2018 г. №545-ФЗ).
 

[Demon969]

Спасибо, сейчас посмотрю

[МАЛАХИТ]

Сплошь и рядом одни и те же проблемы. У наших ответ один вас здесь не держат

[rnd]

Ну и правильно говорят. Пока ногами говорить не начнёте, так и будет всё продолжаться. 

[ice_x]

Вопрос одновременно по теме и нет. Кто-нибудь делал учет переработки в формате Exel для автоматического подсчета переработки?

[Meteran]

когда военнослужащий исполняет обязанности военной службы, а также случаи, когда он их не исполняет,

Но тем не мене, наказание даже в таких случаях: "Исполнение обязанностей военной службы в состоянии опьянения". У нас так суд контрактника на губу отправил, в 21.00 на вокзале полиция его поймала, он с командировки возвращался.

[Север29]

он с командировки возвращался

Всё правильно, в данном случае военнослужащий находился при исполнении обязанностей военной службы.