Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[ytrewq]

Прошу опровергнуть в случае несогласия (по пунктам ниже утверждаемого):
...
4.Правомерной является лишь приостановка в случае применения ЭРИ ИП, не включенного в КД, или нечто похожее.

Не забываем, молчание - знак согласия

При выполнении ОКР, все примененное, но не включенное в МОП, подлежит согласованию отдельным решением, в том числе и импортные ПКИ. А это решение уже делается в соответствии с ИНСТРУКЦИЕЙ. РЕШЕНИЕ включается в состав КД, а ВЫ делаете заключение о соответствии изделия ГОСТ (ОСТ, ТУ) и ответственно КД. Если в изделии применены импортные  элементы не прошедшие сертификационные испытания, то и соответствия нет!

Если предприятие применило импортные комплектующие взамен снятых с производства (временно, по согласованию с Вами до оформления РЕШЕНИЯ) то это несоответствие КД на Ваш страх и риск, и Вы вправе его прекратить в любой момент.

Другое дело если все оформлено ранее выхода Инструкции. Я пока не сталкивался с там случаем.

[SlamBam]

а вы разве не получали указание работать по этой инструкции ?

Получали, а толку-то))) Все равно склоняюсь к

в настоящее время из-за требований п. 15, 25 на серийных предприятиях радиоэлектронной промышленности инструкция не работает

Некоторые предприятия и ВП при них проведение СИ импортных ПКИ прекрывают испытаниями в составе изделия (готового образца или состовной части) по программе периодических испытаний. Сами провели и состряпали заключение. Но ведь в инструкции речь о другом, и кроме того говорится что проводить СИ могут только аккредитованные 46 ЦНИИ организации...

если "серийка", то задайте себе вопрос каким образом имп. ЭКБ попала в согласованную Вами РКД и как Вы её туда "пропустили"?

Как раз этот вопрос больше риторический, и ответ на него ценности не несет. РКД могла быть согласована кем угодно другим (сплошь и рядом предприятия-серийщики не являются разработчиками своих изделий, ВП при них разные). Возможно разбработки времен царя Гороха, когда подобных требований к импорту и в помине не было.

зарядите" фабрику на урегулирование вопроса о совмещении "сертификации" имп. ЭКБ с периодикой Ваших изделий (пускай тоже почешут репу)

комментировал это выше...

Бандит очевидно ищет пути, как добиться выполнения этой инструкции. Если есть требование, но нет ответственности за его невыполнение, то добиться весьма непросто.

Прошу опровергнуть в случае несогласия (по пунктам ниже утверждаемого):
3. Приостановка приемки, в связи с этим, в случае невыполнения требований Инструкции (в частности непроведения СИ) неправомерна.

Конец 2011 - начало 2012 СУ доводили указание об усилении контроля качества... В них было расплывчато сказано о приостановке приемки в случае несоответствия установленным требования. А раз деятельность ВП регламентируется приказами и директивами командования, почему бы не притянуть за уши эту указивку.
Если вопрос только в правомерности, то можно оформить совместное решение по качеству, или на худой конец оформить замечание летучим контролем с соответствующими предложениями. Невыполнение того или другого - вот Вам и правомерная приостановка приемки.
Правда в том, что абсолютное большинство начальников ВП на это не пойдет. Да и предприятия многие не готовы сейчас к такому.

[SlamBam]

По хорошему конечно требование о проведении СИ импорт. ПКИ необходимо вводить в ТУ. Так в свое время (начало 2000-х) в ТУ на все изделия (по крайней мере наших предприятий) было внесено требование о проведении спецпроверки. Теперь с ней вопросов не возникает

[Bandit]

Это правильно, но долго, и дело ЗУ, а они сейчас лишний раз не перетрудятся.
По быстрому: ПЗМО (ЗМО) должен дать им указивку, включить(чать) треб о проведении СИ (и вообще Инструкции) в требования госконтрактов (новые) или в  действующие (через допсоглашения, если промысло согласится). Соответственно должно быть включение в себестоимость. Любая приостановка приемки серийки (из-за непроведения СИ) без этих мероприятий, а только на основании указания УВП, извините за тавтологию, БАНДИТИЗМ
Справедливой будет только приостановка из-за отклонений от КД

[ghjk]

Еще один вопросик по теме. Есть ТТЗ на изделие, подписано не так давно на самом верху. В нем установлено требование по иностранщине в соответствии с 41 приказом. Приказ уже не действует, а ТТЗ никто не корректировал. Какие действия ВП? Включить дурака, конечно можно. Но на мой взгляд без корректировки ТТЗ требовать проведения СИ от промышленности (да и других требований Инструкции) не совсем корректно. Кроме доклада в ДОГОЗ и УВП с формулировкой "На Ваше решение" ничего путного придумать не могу. Спасибо за комментарии.

[VORAN]

Приказ уже не действует

Если он действовал на момент подписания - косяков нет. ТТЗ рабочее.

[Bandit]

Кроме доклада в ДОГОЗ и УВП с формулировкой "На Ваше решение" ничего путного придумать не могу.

Это видимо самое путное.пусть каждый кролик грызет свою морковку, а иначе ВП будет крайним мальчиком...

[киса_воробьянинов]

Бандит очевидно ищет пути, как добиться выполнения этой инструкции.

или просчитывает вероятные последствия её невыполнения...

Если вопрос только в правомерности, то можно оформить совместное решение по качеству...

а что, в руководстве на фабрике сидят дубы, готовые на-ура подписать подобное "решение"?... если так, то Вам жутко повезло...

или на худой конец оформить замечание летучим контролем с соответствующими предложениями

если фабрика тут же бросится выполнять эти "хотелки", то Вам вдвойне повезло...

[nermik]

Вот почитав 2 страницы ничего не понял толкового по поводу применения ЭРИ!!!!
Вот на этапе разработке РКД "ОКР" должно быть решение или можно допустить  применения ЭРИ до МВИ(ГИ)?
Вопрос в следующем:
1) Какие документы регламентируют применение ЭРИ в ВВТ при ОКР!!!
2) И какие действия ВП по поводу применения ЭРИ если предприятие говорит на словах что аналогов нету при разработке РКД?

[Bandit]

Все ответы в Инструкции обсуждаемой...

[SlamBam]

Если вопрос только в правомерности, то можно оформить совместное решение по качеству...

а что, в руководстве на фабрике сидят дубы, готовые на-ура подписать подобное "решение"?... если так, то Вам жутко повезло...

или на худой конец оформить замечание летучим контролем с соответствующими предложениями

если фабрика тут же бросится выполнять эти "хотелки", то Вам вдвойне повезло...

Выполнение "хотелок" далеко не всегда дается легко. Но над этим надо работать (если желание есть, что главное). А там уж чем больше работаешь, тем больше везет.

При необходимости могу поделиться личным опытом того, каким образом можно добиться результата (в личку разумеется)

[ytrewq]

1) Какие документы регламентируют применение ЭРИ в ВВТ при ОКР!!!

Почитаете что такое ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЕ ПЕРЕЧНИ. Полистайте сборники МОП.

[Aleks-lion]

Но над этим надо работать (если желание есть, что главное). А там уж чем больше работаешь, тем больше везет.

Желание есть

При необходимости могу поделиться личным опытом того, каким образом можно добиться результата (в личку разумеется)

Поделитесь пожалуйста!

[nermik]

1) Какие документы регламентируют применение ЭРИ в ВВТ при ОКР!!!

Почитаете что такое ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫЕ ПЕРЕЧНИ. Полистайте сборники МОП.

да это мы уже читали и проходили , что мне делать с теме которых там нет и не будет ?? Какие основания для отказа ?
И кстати болтики по стандартам DIN и другие крепежные материалы?

[ghjk]

Предлагаю в рамках ОКР действовать по документам, другого не дано. На этапе РКД, то есть до начала изготовления ОО должно быть "Решение..." До этого момента необходим сам факт возможности применения импортных ЭРИ в ТТЗ. Так что спокойно работать до начала этапа изготовления ОО, а там требовать "Решение". Если промыслы что-то не узаконят, а риск в принципе есть, то это общая беда, но не косяк ВП. Фактов исключения импортных ЭРИ из Решений лично не знаю. Может у кого есть информация?