Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[nermik]

Предлагаю в рамках ОКР действовать по документам, другого не дано. На этапе РКД, то есть до начала изготовления ОО должно быть "Решение..." До этого момента необходим сам факт возможности применения импортных ЭРИ в ТТЗ. Так что спокойно работать до начала этапа изготовления ОО, а там требовать "Решение". Если промыслы что-то не узаконят, а риск в принципе есть, то это общая беда, но не косяк ВП. Фактов исключения импортных ЭРИ из Решений лично не знаю. Может у кого есть информация?

Могу сказать одно до изготовления ОО не будет решения, так что это должно выпущено до разработки РКД, ибо они всегда ТЗ получают и знают что им делать, просто за чистую им так легче применить   и не искать решения сложного вопроса !!!
Я буду рубить на этапе РКД !!!
К стати что по поводу крепежа DIN?

[Максим Андреич]

К стати что по поводу крепежа DIN?

Импорт? Или изготовление по иностранной документации?

[nermik]

К стати что по поводу крепежа DIN?

Импорт? Или изготовление по иностранной документации?

импорт и изготовления по стандартам DIN???
И кстати как вы узнаете что это импорт?

[Максим Андреич]

Я не понял - это импорт или российское производство по ДИНу?

И кстати как вы узнаете что это импорт?

Договор + сопроводительная документация, а как еще?

[nermik]

Я не понял - это импорт или российское производство по ДИНу?

И кстати как вы узнаете что это импорт?

Договор + сопроводительная документация, а как еще?

Бывает импорт, а бывает российское производство по DIN!!!

[Максим Андреич]

Бывает импорт, а бывает российское производство по DIN!!!

Импорт - https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=13214.msg344286#msg344286

Российское производство по иностранной документации - не согласовывайте спецификации с ДИНами или отклоняйте на входном контроле. Ст.5 ФЗ "О техническом регулировании" говорит, что поставляемая продукция должна соответствовать требованиям, установленным гос.заказчиком. Есть еще ГОСТ Р 52745-2007, ГОСТ 24297, ГОСТ РВ 0015-308-2011, отраслевая нормативка и стандарты предприятия, СМК по ГОСТ РВ 15.002 наконец. Продукция для комплектации ВВТ должна соответствовать ГОСТу или ТУ, утвержденным в установленном порядке, и точка.

[ytrewq]

К стати что по поводу крепежа DIN?

Импорт? Или изготовление по иностранной документации?

...

Из опыта проверок качества крепежа так называемого по "DIN" - не проходят по толщине гальванического покрытия. На  цинке у них бесцветное хроматирование, при котором толщина цинка должна увеличиваться. В большинстве случаев толщина покрытия составляет 2-5 микрон. Посмотрите свое КД, там не менее 9 микрон с жёлто-зеленой хроматной пленкой. У DIN покрытие вроде не нормируется, да и DIN должен быть внедрен на предприятии, иначе как проверить крепеж на входном контроле?

[nermik]

Почему мы не можем при разработке РКД использование крепеж по стандарту DIN ??
вопрос в том что найти конкретный аргумент для возврата продукции то есть какой документ говорит что нельзя именно DIN(ведь он изготовлен в России)

[ytrewq]

Почему мы не можем при разработке РКД использование крепеж по стандарту DIN ??
вопрос в том что найти конкретный аргумент для возврата продукции то есть какой документ говорит что нельзя именно DIN(ведь он изготовлен в России)

"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ
Статья 5. Особенности технического регулирования в отношении оборонной продукции...
3. Особенности стандартизации продукции (работ, услуг), указанной в пункте 1 настоящей статьи, а также соответственно процессов ее проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации, утилизации, захоронения устанавливаются Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 347-ФЗ)"

Постановление Правительства РФ от 17 октября 2009 г. N 822
"Об утверждении Положения об особенностях стандартизации оборонной продукции (работ,
услуг), поставляемой по государственному оборонному заказу, продукции (работ, услуг),
используемой в целях защиты сведений, составляющих государственную тайну или относимых к
охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации
ограниченного доступа, продукции (работ, услуг), сведения о которой составляют
государственную тайну, а также процессов проектирования (включая изыскания), производства,
строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации, утилизации и
захоронения указанной продукции"
...
"12. В качестве документов по стандартизации, устанавливающих требования к оборонной
продукции, а также к процессам ее проектирования (включая изыскания), разработки, производства,
строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации, утилизации и
захоронения на территории Российской Федерации, применяются следующие документы:
а) межгосударственные военные стандарты;
б) государственные военные стандарты;
в) отраслевые военные стандарты;
г) межгосударственные стандарты и военные дополнения к ним;
д) государственные стандарты и военные дополнения к ним;
е) отраслевые стандарты и военные дополнения к ним;
ж) государственные военные стандарты и дополнения к ним на период военного положения;
з) государственные стандарты и дополнения к ним на период военного положения;
и) отраслевые военные стандарты и дополнения к ним на период военного положения;
к) отраслевые стандарты и дополнения к ним на период военного положения;
л) государственные военные стандарты военного положения;
м) государственные стандарты военного положения;
н) отраслевые военные стандарты военного положения;
о) отраслевые стандарты военного положения;
п) межгосударственные и государственные стандарты с едиными требованиями для оборонной и
народно-хозяйственной продукции;
р) отраслевые стандарты с едиными требованиями для оборонной и народно-хозяйственной
продукции;
с) межгосударственные, национальные, отраслевые стандарты и национальные стандарты
ограниченного распространения;
т) стандарты организаций, применяемые при выполнении оборонного заказа;
у) правила, нормы и рекомендации по стандартизации и каталогизации оборонной продукции;
ф) классификатор стандартов на оборонную продукцию;
х) общероссийские классификаторы технико-экономической и социальной информации;
ц) единый кодификатор предметов снабжения для федеральных государственных нужд;
ч) нормативно-технические документы системы общих технических требований к видам
вооружения и военной техники."

Как видите Deutsches Institut für Normung e.V. — немецкий институт по стандартизации отсутствует в списке

[gosha11]

...Могу сказать одно до изготовления ОО не будет решения, так что это должно выпущено до разработки РКД, ибо они всегда ТЗ получают и знают что им делать

Начнём с того, что не только "они" но и вы вместе с ними. Что значит "получают", получить можно "люлей" в подворотне, ТТЗ (ТЗ) согласовывают в установленном порядке, или вы не участвуете в процессе согласования ТЗ, не выдаёте замечания и не следите за их исправлением? Если нет, то на каком основании? (только не надо сказок про "распределение"). И смотрите внимательно что в том же ТЗ сказано про применяемые ЭРИ и комплектующие, только отечественные разработки или допускается применять "импорт" в установленном порядке и на какой стадии ОКР и т.д...

просто за чистую им так легче применить  и не искать решения сложного вопроса !!!

Кому "им", хватит дистационироваться, наше, ваше...одно дело делаете, так и помогайте друг другу... карты условий применения (рабочих режимов), уточнённый расчёт надёжности на этапе РКД согласовываете, ?

Я буду рубить на этапе РКД !!!

Молодец! Чапай! Вот только вы не шашкой должны махать и "палки в колёса ставить", а в том числе и помогать в решении возникающих вопросов ...

[gosha11]

Вот почитав 2 страницы ничего не понял толкового по поводу применения ЭРИ!!!!
Вот на этапе разработке РКД "ОКР" должно быть решение или можно допустить  применения ЭРИ до МВИ(ГИ)?
Вопрос в следующем:
1) Какие документы регламентируют применение ЭРИ в ВВТ при ОКР!!!

Ограничительные перечни МО РФ

2) И какие действия ВП по поводу применения ЭРИ если предприятие говорит на словах что аналогов нету при разработке РКД?

Не верите предприятию, возникают сомнения, ищите информацию самостоятельно например через запрос в 22(46) ЦНИИ МО....существуют ли отечественные разработки с соответствующими характеристиками и т.д...

[nermik]

Я буду рубить на этапе РКД !!!

Молодец! Чапай! Вот только вы не шашкой должны махать и "палки в колёса ставить", а в том числе и помогать в решении возникающих вопросов ...

4 года им об этом говорил а им хоть кол на голове ....!!! помогать в чем в разворовывании денег? нет уж извольте они мне приносят такие счета что DIN золотой можно сделать!!!
Что мне за них все делать?!у меня 10 госконтрактов весит мне по каждому физечски не успеть, а когда им говорю пишите письма на это у них простой ответ , на согласовании им даны все пути и какие документы необходимо оформлять!!!! пускай думают у них срок остался  месяц -))))
вот тогда и посмеемся хотя че пыжиться все равно закроют опять все наверху!!!!!и опять мне долги выбивать!!!!

[gosha11]

4 года им об этом говорил а им хоть кол на голове ....!!! помогать в чем в разворовывании денег? нет уж извольте они мне приносят такие счета что DIN золотой можно сделать!!!

А по ОСТ вера не позволяет крепёж делать? А с какого перепуга к вам счета приносят, или п.п №766 не указ?

Что мне за них все делать?!у меня 10 госконтрактов весит мне по каждому физичски не успеть,

Прямых? Или всё же СЧ?

когда им говорю пишите письма на это у них простой ответ , на согласование им даны все пути и какие документы необходимо оформлять!!!! пускай думают у них срок остался  месяц -))))
вот тогда и посмеемся хотя че пыжиться все равно закроют опять все наверху!!!!!и опять мне долги выбивать!!!!

Ничего из данной фразы не понял, на согласование чего? Ну нельзя же так к собственной работе относится и ОКР в том числе...да и зачем было ввязываться если смысл не видели....не понимаю, мы не враги промышленности и КБ, работать нужно в симбиозе, только тогда будет результат...
P/S Давай в "личку", конкретнее поговорим, если есть интерес...

[nvd]

Кто-нить слышал о такой конторе ЦНИИ ЭИСУ?
С какого такого перепугу участвовать в рассмотрении решений о применении импорта ЭКБ поручили им? Есть какие-то указания, положения?

С их сайта - ФГУП «ЦНИИ ЭИСУ» является ведущей организацией Министерства обороны РФ осуществляющей научно-техническое сопровождение и выполнение ключевых работ.

Это че, "отрыжка" 22-го ЦНИИИ?

[Ad]

Перечень не производимого в России технологического оборудования, которое при ввозе в нашу страну не облагается НДС: что нового?

Вносятся изменения в перечень не производимого в России технологического оборудования (в т. ч. комплектующих и запасных частей к нему), которое при ввозе в нашу страну не облагается НДС.
В него включены многоподовая печь (модель 7К1), роторно-вихревая мельница, предназначенная для сушки, измельчения влажного кека гидроксида магния струей горячего воздуха, подаваемого под давлением, и модифицирования кека гидроксида магния. Кроме того, в перечень вошел мембранный фильтр-пресс системы Andritz, модель SE 1520 RWD, для разделения твердой и жидкой фаз суспензии гидроксида магния.
Уточнено, что по коду 8419 89 989 0 ТН ВЭД ТС также отражается автоклав с мешалкой (реактор) вместимостью 80 м3 из супердуплексной стали марки SAF 2507. По коду 8422 40 000 8 ТН ВЭД ТС, кроме прочего, отражаются установки для фасовки гидроксида, оксида магния, паллетизации полных мешков и обмотки полных паллет в стрейч-пленку.
Постановление Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. N 1144 "О внесении изменений в перечень технологического оборудования (в том числе комплектующих и запасных частей к нему), аналоги которого не производятся в Российской Федерации, ввоз которого на территорию Российской Федерации не подлежит обложению налогом на добавленную стоимость"

(кликните для показа/скрытия)

    Правительство Российской Федерации постановляет:
     Утвердить  прилагаемые  изменения,  которые  вносятся  в    перечень
технологического оборудования (в  том  числе  комплектующих  и   запасных
частей к нему), аналоги которого не производятся в Российской Федерации,
ввоз которого на территорию Российской Федерации не  подлежит   обложению
налогом   на   добавленную   стоимость,   утвержденный     постановлением
Правительства Российской Федерации от 30 апреля 2009 г. N 372   (Собрание
законодательства  Российской  Федерации,  2009,  N 19,  ст. 2330;   N 46,
ст. 5487; N 49, ст. 5963; 2010,  N 9,  ст. 977;  N 11,  ст. 1213;   N 16,
ст. 1921; N 30, ст. 4097; N 41, ст. 5246; N 52,  ст. 7105;  2011,   N 12,
ст. 1631; N 18, ст. 2644; N 25, ст. 3597; N 28, ст. 4221; N 36, ст. 5156;
N 40, ст. 5551; 2012, N 7, ст. 883; N 12, ст. 1418; N 17, ст. 1970; N 23,
ст. 3017; N 26, ст. 3514; N 33, ст. 4679, 4686).

Председатель Правительства
Российской Федерации                                         Д. Медведев

                               Изменения,
 которые вносятся в перечень технологического оборудования (в том числе
комплектующих и запасных частей к нему), аналоги которого не производятся
в Российской Федерации, ввоз которого на территорию Российской Федерации
         не подлежит обложению налогом на добавленную стоимость
    (утв. постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. N 1144)

     1. После позиции, классифицируемой кодом ТН ВЭД ТС 8416 10  100   0,
дополнить позицией следующего содержания:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8417 80 500 0 |Многоподовая печь, модель 7К1**                         |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".
     2. После позиции, классифицируемой кодом ТН ВЭД ТС 8419 20  000   0,
дополнить позицией следующего содержания:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8419 39 000 9 |Роторно-вихревая мельница, предназначенная для сушки,   |
|              |измельчения влажного кека гидроксида магния струей      |
|              |горячего воздуха, подаваемого под давлением, и          |
|              |модифицирования кека гидроксида магния**                |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".
     3. Позицию, классифицируемую кодом ТН ВЭД ТС 8419 89 989 0, изложить
в следующей редакции:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8419 89 989 0 |Оборудование установки дегидрирования пропана,          |
|              |технологические линии по производству мономера          |
|              |винилхлорида (ВХМ), суспензии поливинилхлорида (ПВХ-С)  |
|              |эмульсии поливинилхлорида (ПВХ-Э), автоклав с мешалкой  |
|              |(реактор) вместимостью 80 * из супердуплексной стали    |
|              |марки SAF 2507**                                        |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".
     4. После позиции, классифицируемой кодом ТН ВЭД ТС 8421 29  000   1,
дополнить позицией следующего содержания:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8421 29 000 8 |Мембранный фильтр-пресс системы Andritz, модель SE 1520 |
|              |RWD, для разделения твердой и жидкой фаз суспензии      |
|              |гидроксида магния**                                     |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".
     5. Позицию, классифицируемую кодом ТН ВЭД ТС 8421 39 800 0, изложить
в следующей редакции:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8421 39 800 9 |Оборудование системы газоочистки дуговой                |
|              |электросталеплавильной печи**                           |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".
     6. Позицию, классифицируемую кодом ТН ВЭД ТС 8422 40 000 8, изложить
в следующей редакции:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8422 40 000 8 |Упаковочная машина для рулонов, модель "Компатта",      |
|              |установки для фасовки гидроксида, оксида магния,        |
|              |паллетизации полных мешков и обмотки полных паллет в    |
|              |стрейч-пленку**                                         |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".
     7. Позицию, классифицируемую кодом ТН ВЭД ТС 8443 32 100 1, изложить
в следующей редакции:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8443 32 100 2 |Принтеры, имеющие возможность подключения к             |
|8443 32 100 3 |вычислительной машине или к сети, для печати на         |
|              |текстильных материалах                                  |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".
     8. Позицию, классифицируемую кодом ТН ВЭД ТС 8479 82 000 0, изложить
в следующей редакции:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8479 82 000 0 |Оборудование линии по переработке отходов тепловых      |
|              |электростанций, горного и металлургического             |
|              |производства, оборудование по производству              |
|              |полипропилена, гипохлорита натрия электрохимическим     |
|              |способом с концентрацией хлора в готовом продукте более |
|              |170 г/л и номинальной производительностью 50000 тонн в  |
|              |год, репульпатор Dissolver Mastermix 160,               |
|              |предназначенный для смешения кека гидроксида с водой до |
|              |получения однородной суспензии и растворения            |
|              |содержащихся в кеке примесей**                          |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".
     9. Позицию, классифицируемую кодом ТН ВЭД ТС 8479 89 970 8, изложить
в следующей редакции:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8479 89 970 8 |Автоматическая линия по изготовлению колесных пар,      |
|              |установка для получения цианистого натрия, оборудование |
|              |завода по производству гранулированного карбамида       |
|              |производительностью 717,5 тыс. тонн в год, сгуститель 15|
|              |DIA HIGH-RATE THICKENER**                               |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".
     10. Позицию, классифицируемую кодом  ТН  ВЭД  ТС  8486  20    900 9,
изложить в следующей редакции:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8486 20 900 9 |Технологическая линия по производству тонкопленочных    |
|              |фотопреобразовательных электрогенерирующих модулей,     |
|              |установка эпитаксиального осаждения кремниевых слоев,   |
|              |модель PE3061D, оборудование завода по производству     |
|              |магниторезистивной памяти на кремниевых пластинах       |
|              |диаметром 300 мм по технологии TAS-MRAM с разрешением 90|
|              |нм**                                                    |
+-----------------------------------------------------------------------+
                                                                       ".