Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[ytrewq]

...Предыдущие ЭРИ ИП отработали все сроки службы изделия без замечаний, но даже самый лучший продукт когда то выходит из строя...

Есть КД на Изделие. Если ремонт делается один к одному по КД то ничего оформлять и требовать не надо. Если чего-то из ПКИ (даже ИП) уже не производится то делается изменение КД. А тут уже все как по инструкции. Не можете изменения выполнить на отечественной базе, обоснуйте и получите разрешение на ЭРИ ИП.
Это сугубо моё мнение.

[Максим Андреич]

например БДК пр.755 производства Польша, тоже поставлявшиеся по заказу МО СССР, как с ними быть, там тоже ЭРИ никто не сертифицировал

И не надо. То, что было установлено во времена СССР априори легализовано. Вам нужно легализовывать лишь вновь устанавливаемые ЭРИ ИП.

Есть КД на Изделие. Если ремонт делается один к одному по КД то ничего оформлять и требовать не надо. Если чего-то из ПКИ (даже ИП) уже не производится то делается изменение КД. А тут уже все как по инструкции. Не можете изменения выполнить на отечественной базе, обоснуйте и получите разрешение на ЭРИ ИП.
Это сугубо моё мнение.

В принципе неплохое мнение. Но как быть со СИ и спецпроверками каждой партии ЭРИ ИП?

[gosha11]

... Но как быть со СИ и спецпроверками каждой партии ЭРИ ИП?

А что такое, эта гипотетическая "партия ЭРИ" и каким документом регламентируется что в неё входит, а что нет? Дурь вся эта липовая "сертификация" и банальная нажива для её придумавших...

[Е.В.гений]

Есть КД на Изделие. Если ремонт делается один к одному по КД то ничего оформлять и требовать не надо. Если чего-то из ПКИ (даже ИП) уже не производится то делается изменение КД. А тут уже все как по инструкции. Не можете изменения выполнить на отечественной базе, обоснуйте и получите разрешение на ЭРИ ИП.
Это сугубо моё мнение.
[/quote]
Т.е одним словом если мы в ремонте изделия используем те же узлы и агрегаты (пусть даже ИП) предусмотренные РКД на изделие то ничего оформлять не надо, а если ставим что то другое, например аналог ИП снятый с производства то по полной программе с корректировкой КД и сертификацией ЭРИ ИП...

[ytrewq]

Вы правильно меня поняли.

[Рулон Обоев]

Товарищи, не секрет, что во многих ТУ есть требования к срокам хранения комплектующих до их установки в изделия. С нашими ЭРИ - вопросов нет-открываем ТУ на ЭРИ (или паспорт)-смотрим срок сохраняемости-принимаем решение-годно для установки или всё-таки перележало ЭРИ. А с иностранками что делать? Нет у них такого понятия как срок сохраняемости и найти его нереально...Есть у предприятия прошлогодние диоды-как решить можно их допускать в изделие или нет? А позапрошлогодние? Если в ТУ на изделие написано-оставшийся срок хранения комплектующих со сроком сохраняемости менее 15 лет - должен составлять не более 1 года. Принимать с предприятием какую-то цифру с потолка-волюнтаризм, а твёрдых цифр нет. Как выйти из ситуации???

[nermik]

Ни как, пусть новые покупают!

[Максим Андреич]

Ни как, пусть новые покупают!

Вот это и есть волюнтаризм!

Как выйти из ситуации???

Забивать дату изготовления ("не ранее 20___ г.") в договор и заявки на закупку. Требовать проведения сертификационных испытаний.

[SlamBam]

Забивать дату изготовления ("не ранее 20___ г.") в договор и заявки на закупку. Требовать проведения сертификационных испытаний.

Думаю больше интересует вопрос, не как получить ПКИ с нужным годом выпуска, а как определить тот самый предельно-допустимый год выпуска для ПКИ (ЭРИ) ИП, информация о сроке сохранения которых отсутствует.

А с иностранками что делать? Нет у них такого понятия как срок сохраняемости и найти его нереально...

Задавался таким вопросом. Одновременно законного и безусловно правильного пути в настоящее время не существует, в этом уверен! И тут без в некоторой степени волюнтаризма (слово можно заменить другим, более красивым) не обойтись.
Для себя пришел к следующему решению.
1) Требования к срокам сохраняемости в ТУ четко прописаны для отеч. и импорт. ПКИ, конкретно цифры есть. Тут все понятно, ими и руководствуемся.
2) Требования в ТУ привязаны к срокам сохраняемости. Тогда по импорту они конктретизируются в "Перечнях ПКИ, подлежащих входному контролю." Туда срок сохраняемости забивается по отечественным аналогам. (микросхемы 4-5 лет, резисторы 5 лет, электролиты 3г., др. кондеры до 5лет, феритовые изделия и дроссели обычно 3 г., ПП-элементы (VD, VT) 5 (реже 4). Для новых изделий на этапе согласования Перечня, для старых - где не было я вводил, где не устраивало - корректировал.
Волюнтаризм? - возможно) Но а как иначе? - никак)

Есть у предприятия прошлогодние диоды-как решить можно их допускать в изделие или нет? А позапрошлогодние? Если в ТУ на изделие написано-оставшийся срок хранения комплектующих со сроком сохраняемости менее 15 лет - должен составлять не более 1 года. Принимать с предприятием какую-то цифру с потолка-волюнтаризм, а твёрдых цифр нет. Как выйти из ситуации???

Не знаю вашей номенклатуры и специфики, надо отталкиваться от нее. Но двухгодичные, тем более прошлогодние диоды думаю можно применять (если не принципиальный вопрос противостояния, а подход с технической т.з.). Срок сохраняемости отеч. диодов не менее 4 лет, у импортн. примерно также.

[Максим Андреич]

Думаю больше интересует вопрос, не как получить ПКИ с нужным годом выпуска, а как определить тот самый предельно-допустимый год выпуска для ПКИ (ЭРИ) ИП, информация о сроке сохранения которых отсутствует.

А имеет ли данный вопрос практический смысл? Давайте разберемся. По Инструкции каждая партия ЭРИ ИП должна пройти СИ. Если она их прошла, то ЭРИ можно устанавливать в ВВТ, и не важно какого они года выпуска. Теперь вопрос, кто заранее, за несколько лет, будет проводить СИ, учитывая их большую стоимость?

[SlamBam]

Еще как имеет, если есть в ТУ требования к сроку сохраняемости.

[Максим Андреич]

Так ТУ на что распространяются? ТОЛЬКО на отечественные ЭРИ. То-то же.

[ytrewq]

Давайте вспомним для чего появилось требование о сроках хранения ПКИ до установки.
Для того чтобы гарантийного срока, установленного для ЭРИ, оставшегося после хранения, хватило на гарантируемую работу конечного изделия.
При получении рекламации Головником из войск, при отказе ЭРИ он в качестве регрессии выставлял рекламацию поставщику ЭРИ. И все шишки сыпались на последнего.
В случае применения импортных ЭРИ, разработчик берет всю ответственность (  ) на себя. И здесь уже он уже должен решать с каким сроком хранения брать ЭРИ, т.к. гарантийные обязательства за них несет он (попробуйте предъявить рекламацию на импорт ).

[SlamBam]

Так ТУ на что распространяются? ТОЛЬКО на отечественные ЭРИ. То-то же.

На чем основано сие заявление?

[SlamBam]

В случае применения импортных ЭРИ, разработчик берет всю ответственность (  ) на себя. И здесь уже он уже должен решать с каким сроком хранения брать ЭРИ, т.к. гарантийные обязательства за них несет он (попробуйте предъявить рекламацию на импорт ).

Разработчики "не торопятся" брать ответственность на себя. Особенно когда передали документацию серийному заводу-изготовителю. Даже свои очевидные плюхи исправляют с горем пополам, а если уж отказ ПКИ, то и подавно об ответственности речи не идет...
Может в советские времена так и было, но сейчас это даже теоретически спорный момент, а на практике и подавно недоказуемо!