Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Доминатор (РЕКЛАМАТОР)]

 Без комментариев 

[Bandit]

ощутился "аромат" сердюково-тарасовщины"

[Инженегр80]

Ну так это проблема кого, эксплуатантов? Технически ведь изделие может работать и с военным?

Изделие соответствует ТЗ и ТУ? На импортные комплектующие есть решения, они сертификационные испытания и спецпроверки прошли?

Изделие соответствует ТЗ и ТУ, но работать с военным сигналом не может - для этого надо его доработать его ПО.

На импортные комплектующие есть решения, они сертификационные испытания и спецпроверки прошли?

С эти все в порядке.
Вопрос в другом - как такое изделие (без возможности использования военного сигнала) могло пройти ВП и госиспытания и принято на вооружение  Какова его ценность для военного человека, если в один прекрасный момент оно превращается в бесполезную железку только жрущую электричество?

1. Основная. Насколько, я понимаю, изделие поставляется гражданскому потребителю с письменого согласия соответствующей структуры военного ведомства.

Изделие военного назначения поставлено в в/ч. И соответствует ТЗ.

[Максим Андреич]

Вопрос в другом - как такое изделие (без возможности использования военного сигнала) могло пройти ВП и госиспытания и принято на вооружение

Значит это косяк Ген.заказчика - недостаточная проработка ТЗ.
Контроль ВП и госиспытания проводятся на соответствие ТЗ, а ТЗ изначально кривое, поэтому изделие и не зарубили.
Будет ли нести ответственность ВП? Это сложный вопрос... А ВП вообще-то принимало ли участие в согласовании проекта ТЗ?

[Инженегр80]

Значит это косяк Ген.заказчика - недостаточная проработка ТЗ.
Контроль ВП и госиспытания проводятся на соответствие ТЗ, а ТЗ изначально кривое, поэтому изделие и не зарубили.
Будет ли нести ответственность ВП? Это сложный вопрос... А ВП вообще-то принимало ли участие в согласовании проекта ТЗ?

Да и ТЗ утверждено очень большими начальниками. Собственно, насколько мне известно, поставленные изделия не используются и лежат на складе. Утешает то, что у нашего предприятия есть конкуренты которые делают вещи поинтереснее и пограмотнее. 

[engineer.p]

Изделие соответствует ТЗ и ТУ, но работать с военным сигналом не может - для этого надо его доработать его ПО

Требует уточнения ряд моментов, а именно:
1. Изделие опытное?
2. Вы полностью владеете информацией по принятию решения о приемке изделия?
Поскольку возможно подписание приемного акта с ограничениями утвержденными Ген.Заказчиком на основе совместного решения.
Вывод - решение по премке "политическое".
Будет ли нести ответственность ВП? - В случае, если грамотный начальник ВП имеет на руках все необходимые решения, при этом своевременно письменно информировал Ген.Заказчика, то нет.
В данном случае вся ответственность ложится на Ген.Заказчика и Гос.комиссию.
P.S. Сугубо личное мнение. В наших современных реалиях возможно все что угодно

[Инженегр80]

1. Литера О1.
2. Документы все подписаны и печати стоят Сам я обычный инженер, но что происходит с изделием в курсе.
3. Да, качество изделия мало кого волнует и в наших реалиях действительно возможно что угодно. Просто грустно становится, когда представитель заказчика придирается к буквам и ищет орфографические ошибки, а саму суть пропускает.
Выше уже кто-то говорил, что импортная стальная лента качественной нашей гостовской. Секрет прост: топ-менеджмент металлургических заводов и поставщики подделывают любые сертификаты и поставляют полное дерьмо под видом гостовского качества. Если бы государство хотело, то порядок навели бы очень быстро. Это нетрудно, учитывая, что люди не дураки и все понимают. Нет политической воли.

[Aspid]

Вы правильно сказали. Только не в государстве дело, а лично в каждом из нас. Почему гостовская лента делается из Г...а и выдается под видом кондиционной? Где ОТК, где ПЗ?

[engineer.p]

Вообщем, как я понял, вопрос упирается в качество изделия, а именно в его неработоспособность по военному каналу.
В этом случае, нужно поднять гарантийные обязательства Поставщика (Производителя), затем еще раз убедиться в неработоспособности военного канала, для чего найти несоответствие в работе изделия конкретным пунктам ТУ, ТЗ, либо иной документации на изделие и оформить рекламацию Поставщику (Производителю) установленным порядком.

[Инженегр80]

Вообщем, как я понял, вопрос упирается в качество изделия, а именно в его неработоспособность по военному каналу.
В этом случае, нужно поднять гарантийные обязательства Поставщика (Производителя), затем еще раз убедиться в неработоспособности военного канала, для чего найти несоответствие в работе изделия конкретным пунктам ТУ, ТЗ, либо иной документации на изделие и оформить рекламацию Поставщику (Производителю) установленным порядком.

Этого никто делать не будет. Во-первых, изделие соответствует ТЗ и ТУ, в которых о военном канале ВТ ни слова. Во-вторых, тут замешаны денежки 
Насчет импортных комплектующих вот какой вопрос: ходят слухи, что через несколько лет появятся отечественная компьютерная память (DRAM), не уступающая импортной. Кто-нибудь в курсе?

[Aspid]

Зайдите на сайт Белорусского "Интеграла" или Российского "Миландр" - для техники спец назначения там есть шикарные образцы (есть в МОП). Или зайдите на сайт "Элвис" там есть и изделия военного назначения и гражданского. Просто ради любопытства посмотрите там изделия гражданского назначения (приятно удивляет)

[Aleks-lion]

Сайт сайтом, а вот что в реальности, пока сам не столкнёшься - ничего не понятно, есть изделие или нет. Подошёл я как-то на выставке к деятелям из Элвиса, говорю: "вот это ваше изделие, с ВП, оно мне надо, готов на этой неделе подписать договор. Давайте цену и документы". В ответ начали опускать глаза и говорить что-то невнятное. Оказалось, что на самом деле изделие только на бумаге, в железе только макет есть, и то не полностью работающий. Но на рекламных плакатах всё замечательно.

[Aspid]

Вот же интересный подход. Наличие тех описания на сайте и наличие в перечне МОП (что говорит о том, что РКД сдано ВП) это для Вас не аргумент, а вот выставочный экземпляр (будь я руководителем орг или направления, я бы тоже повез на выставку топовую разработку еще не доработанную - для пиара) у вас накладывает сомнение на всю отрасль. Очень интересная логика. Сайт я привел для того, чтобы оценить характеристики и показатели ибо по перечню МОП не понятно хорош элемент или нет.

[Aleks-lion]

Так на выставке было написано, что изделие уже есть и производится серийно. Мне именно оно и нужно было, а не любое другое. С изделиями из МОП тоже не всё в порядке. Например, там есть несколько наших изделий, но они не производятся, ни людей ни техники нет. Если кто на предприятие раз в пять лет обращается за ним, то в ответ ему советуют аналог из ЭРИ ИП, и стандартная отписка - нет спроса. В каждом конкретном случае нужно разбираться индивидуально, наличие в МОП, реклама на выставке или ещё что-то - пустой звук, к сожалению.

[Aspid]

Это очевидно. Если идти на поводу у предприятия и закупать ЭРИ ИП у наших заказов явно не прибавится. Замкнутый круг. И нужно прилагать усилия, чтобы этот круг потихоньку размыкался.