Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[MichaeLS]

в МОПе предполагался 22 том по ЭРИ ИП, где он? Там же где и 22 ЦНИИИИИИИ...

Как где? Все там же, в Мытищах. А то что стал филиалом 46ЦНИИ, так это ничего не изменило в его функционировании.

Ну а что касается моего вопроса, то я как-то не наблюдаю ответов, а жаль.

[Qkontrol]

Так в том-то и дело, что из старых ГОСТов "двойного назначения", где было предусмотрено участие ПЗ, его убирают. Вся военка д.б. в ГОСТ РВ.
[/quote]

Тогда становится занятным вопрос по процедуре (ну или СТП) по входному контролю, ранее я ссылался в нем и на ГОСТ 24297 и на ГОСТ РВ 0015-308, теперь же увязать их в единое целое стало проблематично, не всегда ПКИ и материалы для комплектации изделий ВТ приходится проверять, есть и для изделий гражданского применения и РВ уже не катит, а значит всплывают идиотские формы из Верификации: разрешения, запреты, бирки и т.д., про которые так старательно выяснял тут коллега  . Чем им Акты входного контроля не угодили с заключением,  жили 30 лет и ничего, нет ведьт бирки о соответствии и несоответствии, да хоть краской красной помажь - в изолятор брака с актом впридачу - и точка, в пр-во не выдавать до выяснений, выставляем рекламацию.
Кстати, в 24297 нет упоминаний про ОТК, есть персонал, ответственный за верификацию, так вот и у меня в должностной инструкции не написано, что я должен заниматься верификацией, а именно входным контролем.

Так что, уважаемые военпреды, в каком виде согласовываете СТП по ВК на предприятиях? или никто не читает?

[George]

Тогда становится занятным вопрос по процедуре (ну или СТП) по входному контролю, ранее я ссылался в нем и на ГОСТ 24297 и на ГОСТ РВ 0015-308, теперь же увязать их в единое целое стало проблематично, не всегда ПКИ и материалы для комплектации изделий ВТ приходится проверять, есть и для изделий гражданского применения и РВ уже не катит, а значит всплывают идиотские формы из Верификации....

Коллега, зрите глубже. Крути, верти, а СТО придется развязывать на два параллельных направления - военка и гражданка, каждое из которых пыхтит по своим законам (ГОСТ-ам). Это явно избавит Вас от перегрева мозгов при объединении необъединяемого. 

[Qkontrol]

Коллега, зрите глубже. Крути, верти, а СТО придется развязывать на два параллельных направления - военка и гражданка, каждое из которых пыхтит по своим законам (ГОСТ-ам). Это явно избавит Вас от перегрева мозгов при объединении необъединяемого. 

Очень не хочется этого, появятся новые записи, которые нужно будет вести, так и завязну в бумажной работе, а зарплата останется прежней .

Думаю оставить все как есть, а там до первого аудита,если сделают замечание - будем думать.

[George]

Думаю оставить все как есть, а там до первого аудита,если сделают замечание - будем думать.

  Сделают:
В одном случае - занимаетесь верификацией (тьфу через левое плечо, и кто придумал это слово?), в другом - процедурами входного контроля. При верификации проверяется продукция, при ВК - изделия. Уже два несоответствия. 

Одно радует - для ГОСТ РВ 0015-002, ГОСТ 24297 значения не имеет. На него и ссылок нет. Значит военпредам он не нужен.

[Максим Андреич]

Господа, не усложняйте! И ГОСТ РВ 308 и новый ГОСТ 24297 легко объединяются в одном СТП. Ну пропишите там, что верификация на предприятии проводится в форме вх.контроля, продукция = изделия, персонал ответственный за верификацию - контролеры ОТК (БВК) и т.д. Творчески надо подходить  - говорю как по совместительству эксперт Военного Регистра 

[coroche]

ФГУП «Рособоронстандарт»
Предлагаю привести ГОСТ РВ 0015–308–2011, ГОСТ РВ 0015-002-2012  в соответствие с ГОСТ ISO 9001-2011
начальник XYZ ВП МО РФ

[Максим Андреич]

ФГУП «Рособоронстандарт»
Предлагаю привести ГОСТ РВ 0015–308–2011 ...  в соответствие с ГОСТ ISO 9001-2011
начальник XYZ ВП МО РФ

В чем вы видите несоответствие, кроме ссылки на старую версию ГОСТ Р ИСО 9001-2008?

[coroche]

Пастернака не читал (допуска нет), но осуждаю.

[Qkontrol]

Одно радует - для ГОСТ РВ 0015-002, ГОСТ 24297 значения не имеет. На него и ссылок нет. Значит военпредам он не нужен.

Ошибаетесь, как раз-таки и ссылается самый важный стандарт по серийке  ГОСТ 15.307, п. 4.10 посмотрите, то есть ВП при ПСИ и приемке могут потребовать теперь уже результаты ВЕРИФИКАЦИИ (со всеми формами и записями по ним). Очень странно, почему не ГОСТ РВ 0015-308? Хотя, все логично, 15.307 - 2002, а 0015-308 - 2011. 

[Qkontrol]

Господа, не усложняйте! И ГОСТ РВ 308 и новый ГОСТ 24297 легко объединяются в одном СТП. Ну пропишите там, что верификация на предприятии проводится в форме вх.контроля, продукция = изделия, персонал ответственный за верификацию - контролеры ОТК (БВК) и т.д. Творчески надо подходить  - говорю как по совместительству эксперт Военного Регистра 

Внедрю у себя, как раз СПТ меняем.

[George]

Внедрю у себя, как раз СПТ меняем.

Приехали...!!! Не СПТ, СТП на то пошло. А вообще согласно ФЗ о техрегулировании, стандарт предприятия надо обзывать СТО - стандарт организации.

Максим Андреич, Вы говорите, что необходим творческий подход в стандартизации. Не полностью согласен. Однажды это приводило к производству колбасы с целлюлозно-гигиенической добавкой. Творчеством пусть Минкультуры занимается.
Четко обозначенный Регламент и еще раз Регламент. А Вы видите как ВП засуетились в связи с выходом Постановления? Ждут все указивок. А где же творчество?

[George]

Одно радует - для ГОСТ РВ 0015-002, ГОСТ 24297 значения не имеет. На него и ссылок нет. Значит военпредам он не нужен.

Ошибаетесь, как раз-таки и ссылается самый важный стандарт по серийке  ГОСТ 15.307, п. 4.10 посмотрите, то есть ВП при ПСИ и приемке могут потребовать теперь уже результаты ВЕРИФИКАЦИИ (со всеми формами и записями по ним). Очень странно, почему не ГОСТ РВ 0015-308? Хотя, все логично, 15.307 - 2002, а 0015-308 - 2011. 

307 старый. У меня область другая, но тема ВК болезна 

[Qkontrol]

George,
Не нужно цепляться к словам, конечно же имел ввиду стандарт органицации (у нас они называются "Процедуры").
Все правильно М.А. написал и ГОСТ РВ 0015-002 это регламентирует, читайте п. 7.4.3 Верификация закупленной продукции.

[George]

George,
Не нужно цепляться к словам, конечно же имел ввиду стандарт органицации (у нас они называются "Процедуры").
Все правильно М.А. написал и ГОСТ РВ 0015-002 это регламентирует, читайте п. 7.4.3 Верификация закупленной продукции.

Не цепляюсь. 
А теперь если под рукой 002 читаем 7.4.3.1 и следом 7.4.3.5. И что скажете? Вот и вся верификация.