Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[NEMO2017]

По этому приказу полномочия делегированы с ограничениями - заключать трудовые договоры и т.п., без денежной составляющей. Напомните, плиз.

нет, не только заключение трудовых договоров

Министр обороны как работодатель давно делегировал свои полномочия командирам.Смотрите приказ Министра обороны РФ 2012 года №3910 (есть в Консультанте+)

смотрите пункт 1 ПМО 2012 года №3910, ссылка на статью 20 ТК РФ (посмотрите затем статью 22 ТК РФ про права и обязанности работодателя, в том числе по выплате зарплаты).
в пункте 2 только при заключении трудовых договоров на территории РФ руководствоваться Трудовым кодексом РФ, что делать при расположении в/ч за пределами территории РФ.
посмотрите пункт 4  приказа Министра обороны РФ 2019 года №545.
Цитата из Приложения №2 из еще действующего до 9 декабря ПМО 2014 года №255:
32. Выплаты стимулирующего характера, зависящие от результата труда работника, устанавливаются ему с учетом показателей и критериев оценки эффективности деятельности.
33. Выплаты стимулирующего характера, их размеры и условия выплаты устанавливаются положениями об оплате труда (коллективными договорами, локальными нормативными актами) воинских частей и организаций в соответствии с трудовым законодательством, нормативными правовыми актами Российской Федерации, содержащими нормы трудового права, а также настоящим Положением с участием выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников.
Основанием для осуществления выплат стимулирующего характера являются приказы руководителей воинских частей и организаций.
В приложении №2  к ПМО 2019 года №545 это теперь соответственно пункты 22 и 23.
Статья 33 Устава внутренней службы ВС РФ про принцип единоначалия: "Единоначалие выражается в праве командира (начальника), исходя из всесторонней оценки обстановки, единолично принимать решения, отдавать в установленном порядке соответствующие приказы и обеспечивать их выполнение".
Есть два подхода: 1. Назначить премию в 0% за отсутствие работы или 2. Лишить премии (наказать) за отсутствие работы, и то и другое документально подтверждается и соответствует приказам МО РФ (но во втором случае у работника будет чувство обиды, как если ребенку дать игрушку и сразу ее отобрать назад).
Дискуссию с Вами заканчиваю, хватает других проблем на работе.

[ThinkerNight]

«Российская газета» от 2 декабря 2019 г. выпуск № 271 (8029)
ПМО-545 Вступление в силу: 10 декабря 2019 г.
https://rg.ru/2019/12/02/minoboroni-prikaz545-site-dok.html

[Михаил Сергеевич]

Кто-нибудь сравнивал приказы?

[oborvaneЦ]

Дискуссию с Вами заканчиваю, хватает других проблем на работе.

Ну тогда я подискутирую не с Вами.

размеры и условия выплаты устанавливаются положениями об оплате труда (коллективными договорами, локальными нормативными актами) воинских частей и организаций в соответствии с трудовым законодательством, нормативными правовыми актами Российской Федерации

Командир только издает приказ, но не единолично определяет размер выплат. Принцип люблю-не люблю не прокатывает.
Устава ВС РФ в п. 33 Приложения № 2 нет.
Да и в том же уставе "...в установленном порядке". Порядок установлен ПМО 255.

[Abay]

Статья 33 Устава внутренней службы ВС РФ про принцип единоначалия: "Единоначалие выражается в праве командира (начальника), исходя из всесторонней оценки обстановки, единолично принимать решения, отдавать в установленном порядке соответствующие приказы и обеспечивать их выполнение".

Стоп. К гражданскому персоналу как это относится?

[Катюша_Я]

Кто-нибудь сравнивал приказы?

Если по размеру докладов по сравнению с увеличенным на 4.3 % с 1 октября, то по-новому приказу оклады окружены до десятков рублей. А мы округляли до рублей. Сейчас придётся все заново переделывать.

[натали47]

Госдума приняла закон об электронных трудовых книжках -
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=29208.msg775214#msg775214

[NEMO2017]

На регистрацию в Минюст представлен (по данным Консультант плюс от 02.12.2019):
Приказ Минобороны России от 14.11.2019 N 665
"О повышении размеров должностных окладов гражданского персонала отдельных органов Министерства обороны Российской Федерации"

[натали47]

Интересно, что за органы?

[NEMO2017]

что за органы?

При штабах, ранее получали зарплату не по 255 ПМО, а по 90-ому
Пользователь добавил: 03 Декабря 2019  18:20:09

К гражданскому персоналу как это относится?/quote]

Читаем статью 86 УВС ВС РФ по обязанностям командиров в отношении ГП, а также ИД-2017 (ПМО 2017 года №170) цитата: "Приказы и директивы подписываются командирами (начальниками), которым уставами Вооруженных Сил и положениями об органах военного управления предоставлено право издавать приказы и директивы".
На принципе единоначалия держится армия. В принципе и в оборонке примерно на этом принципе работают, примеров много перед глазами, там не церемонятся.

[натали47]

При штабах, ранее получали зарплату не по 255 ПМО, а по 90-ому

Спасибо. И после повышения им отменят премию 25 тыс ежемесячно?

[NEMO2017]

И после повышения им отменят премию 25 тыс ежемесячно?

Не знаю, это будет решать Министр обороны, как и по приказу 1010 в 2020 году (кто получать будет по 545 ПМО)

По цитате от: Abay от Сегодня в 14:06:32

а также ИД-2017 (ПМО 2017 года №170)

забыл сразу указать пункт 56 ИД-2017, про приказ, издаваемый на правах единоначалия, и т.д., приказ по строевой части - , например перечисление з)) по приему на работу гражданского персонала и т.д. (смотрите первоисточник).

[viktor 65]

Спасибо. И после повышения им отменят премию 25 тыс ежемесячно?

Наталья, Вам повысили оклады на 4,3%,вышел новый приказ МО.
ГП работающему по 90 приказу тоже повысили оклады на 4,3%. Теперь документально приводят все в порядок.
Премии это не касается. Как платили так и будут.

[22 dmdc]

При штабах, ранее получали зарплату не по 255 ПМО, а по 90-ому

90-ый приказ никто не отменял!

[NEMO2017]

90-ый приказ никто не отменял!

И пока и не планируют отменять, проект ПМО 2019 года №665 доступен по адресу:
https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#departments=46&npa=95290
там написано:
"1. Повысить с 1 октября 2019 г. в 1,043 раза размеры должностных окладов гражданского персонала отдельных органов Министерства обороны Российской Федерации, утвержденные приказом Министра обороны Российской Федерации от 2 марта 2001 г. № 90 ‎«Об упорядочении условий оплаты труда гражданского персонала отдельных органов Министерства обороны Российской Федерации» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 27 марта 2001 г., регистрационный № 2632)"

Из проекта не понятно, как будут округлять оклады в большую сторону до рубля, или до десятков рублей (как сделали в 545 ПМО).