• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*20 Декабря 2025 20:07:35
         

Прямая линия с В.Путиным 2025 - что сказал президент важного для военных и семей


Владимир Путин подводит итоги года в совмещенном формате прямой линии и большой пресс-конференции. Мероприятие началось в 12:00 мск
К главе государства уже поступило более 2,5 млн обращений в различных форматах.
Штаб Народного фронта принял более 2 млн. 532 тыс. обращений граждан к президенту России в преддверии программы «Итоги года с Владимиром Путиным».
Видео трансляция доступна:

Итоги года с Владимиром Путиным - текстовая версия здесь -http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/78815
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека на практике - военная НИС

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 354 355 [356] 357 358 ... 382   Вниз

Автор Тема: Ипотека на практике - военная НИС  (Прочитано 1961525 раз)

0 Пользователи и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zhekanАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +1/-0
Ипотека на практике - военная НИС
« : 30 Марта 2008 15:51:09 »
(кликните для показа/скрытия)
Обращаюсь к специалистам.
Кто может выложит подробный порядок получения ипотечного кредита.
Мне теория очень хорошо понятна, но вот механизм... что скажете ?
Кто поможет - многие будут Вам благодарны!

И вот, не прошло и полгода... :) Теперь можно сказать:
Уважаемые участники Форума, прежде чем задать свой вопрос, пожалуйста ознакомьтесь с материалом, который предоставил алексей1706, вполне возможно, что там уже есть ответ на него.
С уважением. zkv.


(кликните для показа/скрытия)

Ответ Росвоенипотеки на вопрос почему растёт долг.

Онлайн-сервис «Личный кабинет Заемщика»

Об оформлении документов для частичного досрочного погашения ипотечного кредита за счет средств накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника НИС
(кликните для показа/скрытия)
А также:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560557#msg560557 и
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=147.msg561848#msg561848
« Последнее редактирование: 15 Мая 2023 10:12:03 от Ad »
Записан

Оффлайн Mildi

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5325 : 22 Октября 2020 21:05:24 »
Ясно. Даже через риэлтора не прокатит, похоже.
А банк какое отношение имеет к сделке если покупка без кредита?

да нет обналичивать я не хочу, просто интересно разобраться в таком варианте, через 3 года контракт заканчивается, деньгами заберу, а там хоть трава не расти...
хотя конечно еще что то придумать могут, чтоб и так деньги не давать.
« Последнее редактирование: 22 Октября 2020 21:48:23 от lancepok, Причина: п.5 Правил Форума »
Записан

Оффлайн Hornet825

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5326 : 23 Октября 2020 16:01:24 »
Цитата: Mildi от 22 Октября 2020  20:23:40
По новому варианту закона я так понял, если есть 20 лет выслуги и еще не уволился то деньги можно потратить только на приобретение жилья?
Возникает вопрос, можно ли приобрести жилье у самого себя?
По новому варианту не будет возможности получить деньгами до увольнения, а приобрести только жильё по сертификату ЦЖЗ в размере накоплений.
Записан

Оффлайн Ad

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 36 938
  • Карма: +151/-4
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5327 : 26 Октября 2020 11:14:20 »
https://i.postimg.cc/W1MFMyP3/screenshot-6821.jpg
Ипотека на практике - военная НИС


Если военнослужащего не включают в НИС при изменении звания >>>
Записан

Оффлайн websar

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-0
    • ФК Стрела
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5328 : 02 Ноября 2020 10:39:31 »
Частично погасил ипотеку маткапиталом, соответственно подписал обязательство о выделении долей в квартире жене и детям после снятия обременения. Я правильно понимаю, что обременение можно снять только при наличии 20 лет выслуги и погашения кредита? И если кредит перед банком погашен, но нет 20ки, то и обременение снять невозможно?
И второй вопрос по Допам. Допы выплачиваются из расчета оставшегося количества лет до окончания контракта или строго до выслуги 20 календарей?
Записан

Оффлайн Svintus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5329 : 02 Ноября 2020 11:27:37 »
Обременение снимается при погашении задолженности перед банком(справка об этом), и достижении  военнослужащего 20 лет ВОЕННОЙ выслуги, либо 20 лет военной выслуги в льготном исчислении. дОПЫ расчитываются исходя из того ,сколько военнослужащему не хватило до 20 лет военной выслуги.
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 933
  • Карма: +2581/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5330 : 02 Ноября 2020 12:14:17 »
Цитата: websar от 02 Ноября 2020  10:39:31
если кредит перед банком погашен, но нет 20ки, то и обременение снять невозможно?
Возможно и без 20-ки, при увольнении: с 10-ю и более календарями по основаниям, перечисленным в п.2 ст.10 117-ФЗ, или с любой выслугой по основанию, указанному в пункте 4 той же статьи. Так же обременение можно снять вернув государству ЦЗЖ из своего кармана (п.3 ст.15 117-ФЗ).
 imho

Вариант снятия обременения по пункту 3 статьи 10 117-ФЗ лучше рассматривать не будем, больно он грустный.  :(
Записан

Оффлайн KanoPic

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Карма: +34/-1
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5331 : 11 Ноября 2020 12:56:17 »
Цитата: Popeye от 22 Октября 2020  20:58:03
С родственниками банк не пропустит сделку, а фамилия сразу наводит на это.

Думаете?  :(
А если я покупаю по НИС квартиру у отца (не знаю, важно это или нет, только за счет накоплений на счете НИС, без кредитов), такая сделка не пройдет?
Вроде ни какого криминала тут нет, а еврейские отношения между родственниками, вроде как, законодательно не запрещены...?

Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 412
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5332 : 11 Ноября 2020 13:14:16 »
Цитата: KanoPic от 11 Ноября 2020  12:56:17
еврейские отношения между родственниками, вроде как, законодательно не запрещены...?
Чаще это мнимая сделка с целью обналички ЦЖС

Инфу не перепроверял, попалось в поиске
Правила агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) дают четкий и однозначный ответ: покупка квартиры у близкого родственника по военной ипотеке не допускается.


Тот же Сбер якобы одобряет
https://s-ipoteka.info/oformlenie/pokupka-ipoteki-sberbanka-u-rodstvennikov.html
Записан

Оффлайн KanoPic

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Карма: +34/-1
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5333 : 11 Ноября 2020 13:42:23 »
Что не запрещено, то разрешено  nu_nu

Есть у меня вот такие штуки:
- ответ на сайте (rosvoenipoteka.ru)
- офиц. ответ ФГКУ "Росвоенипотека"
Правда, и то и то датируется сентябрем 2016г., политика партии могла, конечно, и поменяться.

А банки принимают какое-то участие если сделка без кредита (только за счет накоплений)?
Или в этом случает ФГКУ РВИ на прямую перечисляет деньги продавцу? Я думал, в этом случае так... или нет?
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 933
  • Карма: +2581/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5334 : 11 Ноября 2020 13:59:05 »
Цитата: KanoPic от 11 Ноября 2020  13:42:23
А банки принимают какое-то участие если сделка без кредита (только за счет накоплений)?
Следует помнить, что "сделки без кредита" в НИС бывают двух видов: покупка квартиры с использованием ЦЖЗ и покупка на снятые с именного накопительного счета "живые" деньги. Если Вы имеете ввиду второе, то никому нет дела, куда Вы эти деньги потратите: на покупку квартиры у отца, на покупку вертолёта у Трампа или на ванну пива.
Участие банка заключается в том, что у Вас там обычный банковский счёт, на который придут деньги.

Цитата: Popeye от 11 Ноября 2020  13:14:16
Чаще это мнимая сделка с целью обналички ЦЖС
В случае обналички ЦЖЗ с помощью квартиры родственников нужно учитывать, что деньги-то родственники НИСовцу может и отдадут, а вот квартиру свою назад до снятия обременения не получат.

imho
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5335 : 11 Ноября 2020 14:01:14 »
Цитата: lancepok от 11 Ноября 2020  13:59:05
что деньги-то родственники НИСовцу может и отдадут,
Предварительно, уплатив налоги))
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 933
  • Карма: +2581/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5336 : 11 Ноября 2020 14:03:52 »
Может и нет, если квартира у них давно.
Записан

Оффлайн teoretik

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 544
  • Карма: +54/-5
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5337 : 11 Ноября 2020 16:48:55 »
Цитата: websar от 02 Ноября 2020  10:39:31
Я правильно понимаю, что обременение можно снять только при наличии 20 лет выслуги и погашения кредита? И если кредит перед банком погашен, но нет 20ки, то и обременение снять невозможно?

обратно похожий вопрос. Если есть 20-ка, но кредит еще не погашен. Можно ли снять обременение со стороны государства?
Записан

Оффлайн focuss

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5338 : 11 Ноября 2020 17:50:50 »
Если кредит погашен, но нет 20 лет, то ждем 20 и снимаем обременение, раньше нельзя.
Если есть 20 лет, но кредит не погашен:
- если вы продолжаете служить, то обременение можно снять только после погашения кредита;
- если увольняетесь, то снимаем обременение в пользу РФ и продолжаем платить кредит за счет собственных средств
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 054
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #5339 : 11 Ноября 2020 19:07:18 »
Цитата: teoretik от 11 Ноября 2020  16:48:55
Если есть 20-ка, но кредит еще не погашен. Можно ли снять обременение со стороны государства?
ПМО 245:
Цитировать
77. Участник НИС, с которым прекращен договор целевого жилищного займа, достигший общей продолжительности военной службы 20 лет и более, в том числе в льготном исчислении, не имеющий задолженности перед Учреждением и изъявивший желание погасить регистрационную запись об ипотеке, подает рапорт на имя командира воинской части по рекомендуемому образцу согласно приложению № 23 к настоящему Порядку. Рапорт регистрируется в журнале учета служебных документов и рассматривается командиром воинской части. К рапорту прилагается уведомление кредитной организации о полном погашении участником НИС ипотечного кредита, полученного для приобретения жилого помещения с использованием целевого жилищного займа.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71587060/#ixzz6dVETQXJA
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 354 355 [356] 357 358 ... 382   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека на практике - военная НИС
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
МРОТ на практике

Автор KSA « 1 2 ... 13 14 » Прочие выплаты

209 Ответов
183415 Просмотров
Последний ответ 29 Ноября 2025 07:26:39
от Abay
Постановление Правительства РФ 2011 года № 839 на практике

Автор Делопроизводитель Компенсационные выплаты

14 Ответов
14629 Просмотров
Последний ответ 18 Августа 2015 11:50:07
от Делопроизводитель
Росвоенипотека о влиянии НИС на демографию и новой программе "Военная ипотека+"

Автор Ad « 1 2 » Архив 2016 года

26 Ответов
14723 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2016 08:06:07
от Vasya_pypkin
Военная ипотека (НИС) - выбор банка, отзывы о банках.

Автор KanoPic Ипотека

2 Ответов
4627 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017 13:57:50
от KanoPic
Совфед: Военная ипотека забуксовала - у 100 тыс. участников НИС возникли долги!

Автор Ad « 1 2 3 » Архив 2018 года

31 Ответов
14807 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2018 15:59:44
от teik_off


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.075 секунд. Запросов: 60.