Использование комплектующих с приемкой ОТК

[Максим Андреич]

Не поделитесь документиком? 

И что конкретно интересует - применение ЭРИ с приемкой ОТК или ЭРИ с приемкой ВП, но еще не вошедшего в Перечень ЭКБ?

[Генерал-подполковник]

... интересует - порядок применения в изделиях ВВСТ изделий ЭКБ, не вошедших в "Перечень ЭКБ, разрешенной для применения..."

я не очень если честно понимаю, может ли быть такая ситуация, когда "ЭРИ с ВП нет в Перечне" - это как-то не совсем логично... но в целом вопрос несколько шире - "и то и то", или есть существенная разница?

[Максим Андреич]

... интересует - порядок применения в изделиях ВВСТ изделий ЭКБ, не вошедших в "Перечень ЭКБ, разрешенной для применения..."

Он описан в "Порядке пользования Перечнем" (во введении к каждой части Перечня ЭКБ):

17. Применение вновь разработанных и освоенных изделий, но еще не вошедших в действующую редакцию Перечня, допускается на основании отдельного разрешения ФГУП "МНИИРИП".

может ли быть такая ситуация, когда "ЭРИ с ВП нет в Перечне" - это как-то не совсем логично...

Согласен. Но между новыми редакциями Перечня или выпущенными изменениями к нему может появиться что-то новое.

но в целом вопрос несколько шире - "и то и то", или есть существенная разница?

Если понимать вышесказанное буквально, то для применения ЭКБ с приемкой ОТК имхо достаточно решения разработчика, а для применения ЭКБ с приемкой ВП, но еще не вошедшего в Перечень ЭКБ, необходимо дополнительно решение МНИИРИПа.

[Генерал-подполковник]

для применения ЭКБ с приемкой ОТК имхо достаточно решения разработчика, а для применения ЭКБ с приемкой ВП, но еще не вошедшего в Перечень ЭКБ, необходимо дополнительно решение МНИИРИПа

Вот это оборот...)))

 С приемкой ОТК мы тут много бились и мнения были разные... неоднократно видел Решения о применении ЭРИ с приемкой ОТК подписанные целым ЗМО - наверное не с проста... Только "концов" так и не нашел - приведенная Вами цитата из РД 22 требовала согласования с 22 ЦНИИ МО (причем, не важно было - ЭРИ с ВП или с ОТК)...

[Максим Андреич]

Вот это оборот...)))

Я написал, что это лишь моя трактовка НТД. Есть иное мнение - я не против, обоснуйте со ссылками и цитатами ))

приведенная Вами цитата из РД 22 требовала согласования с 22 ЦНИИ МО (причем, не важно было - ЭРИ с ВП или с ОТК)...

Не, обождите. То РД В 22, если читать область его применения "распространяется на номенклатуру ЭРИ общего военного применения". Это первое. Второе - речь идет об ЭРИ "еще не вошедших в Перечень". ОТК никогда в Перечень по определению не войдут.

[Максим Андреич]

неоднократно видел Решения о применении ЭРИ с приемкой ОТК подписанные целым ЗМО - наверное не с проста...

Может это сложившаяся практика, обычай делового оборота? ))

Раньше кстати действовал интересный ГОСТ 15.214-90 "Народнозяйственная продукция, поставляемая организациям Министерства обороны СССР".
Есть еще ГОСТ 2.124-85 - не исключаю, что ЭРИ ОТК по нему "прогоняют".

[Генерал-подполковник]

Это интересно))

[Максим Андреич]

Он описан в "Порядке пользования Перечнем" (во введении к каждой части Перечня ЭКБ):

То же самое прописано в п.8.14 Положения о Перечне (РЭК 05.001-2015).

Еще там есть занятный п. 8.13. Не исключаю, что он тоже может иметь отношение к ЭКБ ОТК.

А вообще, неплохо бы написать в МНИИРИП, пусть дадут разъяснение.

[Генерал-подполковник]

Видел эти пункты...

я думаю вы 8.13 - ключевая фраза "из групп", то есть, речь идет про те группы изделий которых вообще нет в перечне как таковых... И книг перечня соответствующих нет.

а в 8.14... тут я бы сделфл акцент на "вновь разработанных", то есть нужно было ЭРИ в изделие, а его с такими характеристиками не было и в рамках ОКРа его "придумали", а в перечень не включили еще...

[Максим Андреич]

ключевая фраза "из групп", то есть, речь идет про те группы изделий которых вообще нет в перечне как таковых... И книг перечня соответствующих нет.

Но это не значит, что изделия таких групп не могут быть ОТК (косвенно об этом говорит и то, что ТУ в таком случае надо согласовать с госзаказчиком ЭКБ).
Кстати, в таком случае получается, что есть группы ЭКБ, не охваченные Перечнем

я не очень если честно понимаю, может ли быть такая ситуация, когда "ЭРИ с ВП нет в Перечне" - это как-то не совсем логично...

тут я бы сделфл акцент на "вновь разработанных"

"... И освоенных". Да это тот из случаев, когда ЭКБ с приемкой ВП еще не включено в Перечень.

[Zorik]

Пользователь добавил: 22 Октября 2015  23:39:52

приведенная Вами цитата из РД 22 требовала согласования с 22 ЦНИИ МО (причем, не важно было - ЭРИ с ВП или с ОТК)...

На сколько мне известно 22-ой никогда не требовал и не требует согласования применения ОТК с ними, а наоборот все письма-ответы звучат примерно"...решение о применении изделий ОТК может принять Заказчик аппаратуры (объекта ВВТ) "

[Максим Андреич]

На сколько мне известно 22-ой никогда не требовал и не требует согласования применения ОТК с ними, а наоборот все письма-ответы звучат примерно"...решение о применении изделий ОТК может принять Заказчик аппаратуры (объекта ВВТ) "

Значит мое изначальное предположение было верно:

для применения ЭКБ с приемкой ОТК имхо достаточно решения разработчика, а для применения ЭКБ с приемкой ВП, но еще не вошедшего в Перечень ЭКБ, необходимо дополнительно решение МНИИРИПа.

Ибо КД и в том, и в том случае будет утверждать Госзаказчик.

А вообще абсурд - для ЭКБ с приемкой ВП, но не включенной в Перечень, требуется разрешение МНИИРИПа, а ЭКБ ОТК - лепи - не хочу.

[Zorik]

а ЭКБ ОТК - лепи - не хочу.

Просто ранее, когда были заказывающие управления в МО РФ, там были более грамотные люди, которые либо не разрешали, либо разрешали применение ОТК при условии проведения дополнительных испытаний в соответствии с моделью ВВФ, предъявляемой к РЭА (по сути как сертификационные испытания ЭКБ ИП). Но так как всеж у специалистов Заказ.управления не хватало опыта разработки Программ и методик проведения этих доп.испытаний они требовали согласовать эту программу в 22 ЦНИИ.

[Александр Игоревич]

Столкнулись с такой проблемой. Заказчик отказывается признавать победителем запроса цен по причине отсутствия лицензии МНИИРИП-а. Разъясняя это тем что необходимо поставить продукцию ОТК с печатями военпреда. Как бороться?

[Максим Андреич]

Столкнулись с такой проблемой. Заказчик отказывается признавать победителем запроса цен по причине отсутствия лицензии МНИИРИП-а.

МНИИРИП лицензирование не осуществляет, только добровольную квалификацию.
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=3595.msg604823#msg604823

Разъясняя это тем что необходимо поставить продукцию ОТК с печатями военпреда. Как бороться?

Чьего военпреда? Напишите, что данная продукция в Перечень ЭКБ 01-22 не входит, а потому поставляется только с приемкой ОТК завода-изготовителя.
ВП при квалифицированных поставщиках не закрепляются - см. указание НУВП от 09.06.15г.