Вопросы переработки, отгулов и учёта времени

[bush]

Нормативно-правовые акты и руководящие документы, имеющие отношение к вопросам переработки, отгулов и учета служебного времени в МО РФ:

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.
2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.
3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).
4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).
5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 26.11.2018 №600, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО от 28.07.2016 №348)
6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха
7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ Росгвардии от 28.09.2019 №335, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)
8. Трудовой кодекс РФ:  Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

[lancepok]

Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.
Если я всё правильно понимаю из этого явствует что, если я был привлечён к исполнению служебных обязанностей военной службы (да хоть на час) в выходной или праздничный день, то мне предоставляется отдых в другой день недели или я что то путаю, про часы или сутки там ничего ведь не сказано

Про часы сказано в прил. №2 к ПоППВС:

1. Учет времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени (далее именуется - сверхурочное время) и отдельно учет привлечения указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни (в часах), а также учет (в сутках) предоставленных им дополнительных суток отдыха в соответствии с пунктом 1 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" и предоставленного им времени отдыха (в часах) ведется командиром подразделения в журнале.

Кроме того, в п.4 ст.11 ФЗ ОСВС речь идёт о предоставлении в другие дни недели отдыха, а не суток отдыха.

Таким образом

если я был привлечён к исполнению служебных обязанностей военной службы (да хоть на час) в выходной или праздничный день,

то в другой день недели как раз час отдыха и должны предоставить.
 

[Север29]

час отдыха и должны предоставить.

Да, но только ещё должны добавить время, затраченное на прибытие/убытие на служу/со службы.
Пользователь добавил: 24 Февраля 2021  13:22:37

определение Приморского краевого суда от 07.07.2015 по делу N 33-5626/2015

"По условиям трудового договора режим рабочего времени истца установлен с 21 час. до 09 часов следующих суток, с периодичностью: ночь через две....
Однако, на работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно (то есть они не могут предоставляться с освобождением от работы), работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время (часть 3 статьи 108 Трудового кодекса Российской Федерации). То есть, в таких случаях, в отличие от общего правила, закрепленного в части 1 данной статьи, перерывы включаются в рабочее время.
Поскольку Крутогузову В.А. в период ночной смены предоставлен 1 час перерыва для питания и отдыха в помещении охраняемого гипермаркета, и у него, согласно графику дежурств, нет подмены для использования времени перерыва по своему усмотрению, указанное время подлежит включению в рабочее время при расчете тарифной ставки."

Здесь во-первых дежурство ночное (12 часов). Во-вторых по условиям работы сон не предусмотрен. Соответственно, суд признал предоставление перерыва для отдыха и питания невозможным.

Апелляционное определение Московского областного суда от 11.04.2016 по делу N 33-9624/2016

"Согласно ст. 108 ТК РФ на работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время.

Таким образом, если работник лишен возможности использовать время отдыха и питания по своему усмотрению, то это время включается в рабочее время и должно оплачиваться.

Принимая во внимание положения ст. 108 ТК РФ, а также учитывая, что в соответствии с п. 3.1.1, п. 3.1.3, п. 3.1.5 рабочей инструкции дежурного по общежитию истицы не имели право покидать рабочее место в течение рабочей смены, суд пришел к обоснованному выводу о том, что работодатель обязан был учитывать и оплачивать истицам рабочее время 12 часов в смену."

То же самое: смена 12 часов. Рабочее место покидать по инструкции нельзя. Соответственно,  предоставление перерыва невозможно.

Так что оба эти решения "мимо кассы".

У военнослужащих наряды, как правило, суточные.  Инструкцией определено 4 часа на отдых. Как правило, на время отдыха обязанности кому-то передаются, то есть предусматривается заместительство. Во всяком случае сейчас рассматриваем такой вариант.

Выше приведенные мной решения примерно соответствуют суточным нарядам. И там даже гражданским время отдыха суд не засчитал за рабочее время. Что же касается военных судов, то в последние года три вижу только решения, где время отдыха и приёма пищи в наряде не засчитывается за служебное.

Вот одно из многих решений, где суд обосновывает свою позицию с ссылкой на ТК. Решение № 2-337/2014 2-337/2014~М-364/2014 М-364/2014 от 15 декабря 2014 г. Барнаульский гарнизонный военный суд:

"требование законодательства, а также положение ст. 108 Трудового кодекса РФ о том, что в течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается, как неразрывно связанное со ст. 91 данного Кодекса, подлежит применению к настоящему спору, поскольку в силу абз. 2 ст. 11 Трудового кодекса РФ трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, также применяются к другим отношениям, связанным с использованием личного труда, если это предусмотрено настоящим Кодексом или иным федеральным законом.

Согласно ст. 264 Устава внутренней службы ВС РФ, утвержденного указом Президента РФ от 10 ноября 2007 года № 1495, дежурному по полку и его помощнику поочередно, а также дежурному по роте разрешается за время дежурства отдыхать лежа (спать) по четыре часа каждому в установленное командиром полка время , без обуви, не снимая снаряжения и не раздеваясь.

Проанализировав положения нормативных правовых актов и доказательства в их совокупности, суд приходит к выводу о том, что при определении сверхурочного времени следует исходить из времени фактического исполнения военнослужащим своих обязанностей, в данном случае специальных.

В связи с этим командир войсковой части 5555 в период нахождения Горкуши в суточном наряде (с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ и с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ) обоснованно не учел в каждом периоде в качестве сверхурочного времени 1 час, затраченный заявителем на прием пищи, что соответствует положениям ст. 108 Трудового кодекса РФ, а также время на отдых (4 часа), так как в этот период его обязанности исполнял помощник дежурного по батальону.

На вывод суда не влияет довод Горкуши о том, что во время , отведенное на отдых , он не мог покидать территорию войсковой части, а значит оно должно учитываться как сверхурочное, суд отвергает, поскольку данное обстоятельство не опровергает факт его краткосрочного отдыха (4 часа) в период нахождения в суточном наряде . Кроме этого, суд исходит из того, что военная служба предполагает определенные тяготы и лишения, в данном случае менее комфортный отдых"

[lancepok]

Да, но только ещё должны добавить время, затраченное на прибытие/убытие на служу/со службы.

Вы правы, при привлечении на службу в выходные, дорога входит в служебное время. Просто Eddie_Morra не уточнил, как он считал этот свой час привлечения на службу в выходной - с дорогой или без, и я подумал, что с дорогой - от выхода за дверь квартиры и до входа в неё.

[Север29]

я подумал, что с дорогой - от выхода за дверь квартиры и до входа в неё.

То, что Вы в курсе про дорогу у меня сомнений не было. Просто дополнил. Вдруг кто не знает.

[NEMO2017]

По военнослужащим необходимо учитывать, что ТК РФ в общем случае не распространяется. Ссылайтесь на другие НПА (указы, законы, постановления Правительства РФ и т.д. и т.п.)


ТК РФ Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права

Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;
другие лица, если это установлено федеральным законом.

То обстоятельство, что работники фактически выполняют свои обязанности в течение двух смен подряд, т.е. 24 часа в сутки, не свидетельствует о том, что время для отдыха и питания им не предоставляется.

ТК РФ Статья 103. Сменная работа
Работа в течение двух смен подряд запрещается.

[Север29]

ТК РФ в общем случае не распространяется

в общем не распространяется, однако в частном случае Барнаульский ГВС распространил:
... положение ст. 108 Трудового кодекса РФ о том, что в течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается, как неразрывно связанное со ст. 91 данного Кодекса, подлежит применению к настоящему спору, поскольку в силу абз. 2 ст. 11 Трудового кодекса РФ трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, также применяются к другим отношениям, связанным с использованием личного труда, если это предусмотрено настоящим Кодексом или иным федеральным законом.

[Михаил Сергеевич]

Так что оба эти решения "мимо кассы".

Вы так и не поняли.
В этой связи не вижу смысла дискутировать.

[Север29]

Вы так и не поняли.

Вы приведённые мной решения видели?
Всё в них поняли?
Пользователь добавил: 24 Февраля 2021  15:59:02

Работа в течение двух смен подряд запрещается.

Однако, работники уже отработали много таких "двухсменных" смен по собственному желанию, несмотря на запрет. У суда, вероятно, не было машины времени и он не смог вернуть работников в прошлое и "переиграть" всё в соответствие со 103 ст. ТК 
А если без шуток, то в данном деле можно рассматривать как одну 24-х часовую смену.

[LekaSP]

А из этого ответа явствует что, ВрИО нач. управления СБВ полагает что военнослужащий находящийся в суточном наряде может воспользоваться своим правом на отдых (24 - 4 = 20 идут в зачёт) сдать пушку в КХО под охрану и спокойно пойти до дома, ведь эти 4 часа не входят в служебное время а значит я могу воспользоваться ими по своему усмотрению! нонсенс какой то...

Здесь указанные 4 часа имеется ввиду, что военнослужащий отдыхает в наряде, т.е. - время сна)

[Eddie_Morra]

Про часы сказано в прил. №2 к ПоППВС:

ну хоть с этим разобрались )))

Здесь указанные 4 часа имеется ввиду, что военнослужащий отдыхает в наряде, т.е. - время сна)

Это я говорю что 4 часа отведены на сон, и эти 4 часа входят в учёт служебного времени! посмотрите сам ответ!

[LekaSP]

Лично я за наряды в будние дни время отдыха получаю. Я как раз на эти "Методические рекомендации..." ссылаюсь в рапорте когда прошу предоставить дни отдыха мне.

[Eddie_Morra]

Лично я за наряды в будние дни время отдыха получаю. Я как раз на эти "Методические рекомендации..." ссылаюсь в рапорте когда прошу предоставить дни отдыха мне.

так и я получаю в будние дни время отдыха за наряды в выходные и праздничные дни ) с этим нету проблем! Проблема в том что согласно этим метод. рекомендациям нам не всё время проведённое в наряде засчитывают! А если ссылаться на действующие НПА (в которых ещё надо разобраться) Вам было бы положено ещё больше часов доп. отдыха )

[LekaSP]

Повторю ещё раз: я получаю, как за наряды в будние дни (пока 12 часов, т.е. - 1,5 дня отдыха за наряд), так и за наряды в праздничные и выходные дни (я указываю в рапорте общее время наряда - 28 часов и убираю время сна в наряде - 4 часа, итого получаю - 24 часа за наряд, т.е. - 3 дня отдыха). Но командование части начало артачиться, похоже, придется снова в военную прокуратуру обратиться)

[Север29]

я получаю, как за наряды в будние дни (пока 12 часов, т.е. - 1,5 дня отдыха за наряд), так и за наряды в праздничные и выходные дни

Это радует. Значит не так всё плохо в наших вооружённых силах. Значит всё таки можно служить по-человечески. Видимо, дело в конкретных командирах и начальниках.

[LekaSP]

Это радует. Значит не так всё плохо в наших вооружённых силах. Значит всё таки можно служить по-человечески. Видимо, дело в конкретных командирах и начальниках.

Не всё так хорошо, я забыл добавить, что со всей нашей части только я один всё это получаю, благо выслуга позволяет и служить уже надоело, а так всё печально и у нас(