Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[Рулон Обоев]

При чём тут вообще ИТЦ?
Проверка паяемости (её достаточность) - это ваше мнение только? В ТУ обычно пишут требования к комплектующим, среди которых-срок, какой они могут пролежать на складе до установки в изделие. И этот срок привяан к срокам сохраняемости. Для ЭРИ ИП сроков сохраняемости нет, поэтому определить, соответсвует ли  иностранная микросхема или нет на момент установки-не ясно. Сколько она может пролежать? год? два? пять лет???

[Aspid]

ТУ на ЭРИ ИП нет в априори. Как определить их срок паяемости? после 5 лет хранения. Прогнать через ИТЦ. Вот вопрос по сохраняемости (имеем ввиду кристалл внутри ЭКБ, разварку на выводы и т.д.) Ответа я не знаю, я бы даже предложил написать письмо в 46 ЦНИИ.

[T-90M]

Интересно спросить
Кто использует ПКИ класса military?
Где берете?

                             

[Рулон Обоев]

О поставк таковых в РФ мне не известно. Оседают там, где производятся.

[Aspid]

Используем так же как и не милитари. По полной программе все виды мероприятий.

[T-90M]

О поставк таковых в РФ мне не известно. Оседают там, где производятся.

Правильный ответ
Тогда надежность рассчетом не подтвердите
Натурные делаете?

[Aspid]

Вот про это я своим и говорю. Когда мне с пеной у рта доказывают, какое импортное хорошее и надежное. Вот про Р1-12 я знаю, что использовано более 200 000 и нет ни одной рекламации. А про импорт со своими значениями 500 отказов на 1 000 000 лет, где в формуле нужно знать количество произведенных элементов, чтобы посчитать вероятность безотказной работы, почему-то все молчат. Молчат и на мои вопросы

[Рулон Обоев]

При ОКР-расчёт, где ЭКБ ИП приравниваются по надёжностям к российским аналогам. Первое приближение.
На ПрИ - испытания на надёжность. Цифра подтверждается результатами.
В серии - проведении опять же испытания на надёжность ( заложены в ТУ). Ежегодно отчёты о достигнутых показатлях надёжности по результатам рекламработы и эксплуатации.

Как-то так. Надёжность отдельного ЭКБ ИП никто не подтверждает. Подтверждают надёжность образца в целом.

[Aspid]

Какие цифры подставить в расчет? На каком основании приравнены к ОП? Я прочитал МИЛ-СТД где надежность рассчитывается с использованием значений сказанных выше. У нас есть гамма-процентный срок сохраняемости, например гамма=0.95 при ГСэкспл. = 120 000 часов, что означает, что за время 120 000 при использовании 100 элементов данного вида в строю останется 95. Куда вы засунете в расчет Х отказов за 1 000 000 лет? И где взять объем выпуска их ЭКБ. Для нас - это коммерческая тайна.

[Рулон Обоев]

Согласен.По сути-нет основания. Но если вы инженер, и знаете физику твёрдого тела то поймёте, что приближение полупроводниковые ЭРИ ИП как минимум не хуже отечественных, так как качество материала (а оно определяется качеством полупроводника) у иностранцев выше, по той простой причине, что технологии очистки уже давно шагнули вперед. В общем это допущение весьма близко к истине. Хотя. повторюсь, никакими НТД это не предусмотрено.

[Aspid]

Ну про качество полупроводника это вопрос ВП при заводе изготовителе А если серьезно: Вся хай-тек продукция РФ выпускается либо в ОАО "Ангстрем" г. Зеленоград - он кстати недавно освоил технологию КНИ, либо в "НИИМЭ и Завод Микрон" который закупил японское оборудование и перешел на 0,13мкм технологию, и уже осваивает 90нм техпроцесс. Так, что не соглашусь, что импортный полупроводник лучше. Как минимум они одинаковы.
А дальше самое интересное. Американцы сами жалуются, что у них много контрафакта и им приходится очень тяжко в отсеве такового. И Вы думаете, что покупая через наши вторые поставщики, которые достали у третьих перекупщиков, которые купили у вторых дистрибьютеров, а те в свою очередь нелегально протащили через границу (какой-нибудь Уганды) сперев якобы со стола официального поставщика - это более качественные изделия?

[Рулон Обоев]

Вы путаете техпроцесс и чистоту материала. Полупроводниковый кремний или АрсенидГаллия с нужной степенью отчистки от примесей давно не делается. Болванки пп - импорт. Фотолитография -уже наше, согласен.

[Broker2016]

не соглашусь, что импортный полупроводник лучше. Как минимум они одинаковы.

Он лучше хотя бы уже тем, что намного дешевле нашего. При как минимум одинаковом качестве (в чем лично я глубоко сомневаюсь )

[Aspid]

Дешевизна достигается объемами производства. Продолжайте пихать импорт (на Ваши деньги они построят ещё парочку Замволтов) и будет вам счастье и вечное нытье про то какое наше дорогое.

[Рулон Обоев]

Не перегибайте. У нас есть нормальные производства и кое-что делают довольно хорошо. К сожалению полупроводниковая промышленность к ним не относится. Это факт на сегодняшний день. Если повторять нанометровые техпроцессы за Интел наш Зеленоград ещё в состоянии, то выращиванием и очисткой кристаллов для подложек этих микропроцессоров он не занимается- дорого, дешевле закупать.