• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*25 Августа 2025 22:15:08
         

Правовой выпуск про раздел жилищной субсидии при разводе и судебную практику.


Вновь поднимем актуальную темы раздела жилищной субсидии военнослужащих при разводе.
В выпуске:
- Проблематика вопроса - разнообразие подходов в судебной практике и отсутствие единого мнения среди судов.
- Анализ правового характера жилищной субсидии и обоснования выделения долей детям.
- Новейшие тенденции - изменение позиций судов в пользу рассмотрения субсидии как совместно нажитого имущества.
- Последствия нового подхода - негативные последствия для детей и возможные нарушения их прав.
- Выводы о необходимости выработки общей позиции Верховным судом для защиты прав членов семьи.
Смотрим подробнее про
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека на практике - военная НИС

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 135 136 [137] 138 139 ... 380   Вниз

Автор Тема: Ипотека на практике - военная НИС  (Прочитано 1903002 раз)

BigBen и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zhekanАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +1/-0
Ипотека на практике - военная НИС
« : 30 Марта 2008 15:51:09 »
(кликните для показа/скрытия)
Обращаюсь к специалистам.
Кто может выложит подробный порядок получения ипотечного кредита.
Мне теория очень хорошо понятна, но вот механизм... что скажете ?
Кто поможет - многие будут Вам благодарны!

И вот, не прошло и полгода... :) Теперь можно сказать:
Уважаемые участники Форума, прежде чем задать свой вопрос, пожалуйста ознакомьтесь с материалом, который предоставил алексей1706, вполне возможно, что там уже есть ответ на него.
С уважением. zkv.


(кликните для показа/скрытия)

Ответ Росвоенипотеки на вопрос почему растёт долг.

Онлайн-сервис «Личный кабинет Заемщика»

Об оформлении документов для частичного досрочного погашения ипотечного кредита за счет средств накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника НИС
(кликните для показа/скрытия)
А также:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560557#msg560557 и
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=147.msg561848#msg561848
« Последнее редактирование: 15 Мая 2023 10:12:03 от Ad »
Записан

Оффлайн SlamBam

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 200
  • Карма: +17/-2
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2040 : 25 Декабря 2013 18:44:01 »

Цитата: Синоптичег от 25 Декабря 2013  06:45:55
Товарищи, вопрос еще назрел. Обременение со стороны министерства обороны на ипотечную квартиру снимается только при достижении 20 в календарях или в льготном исчислении тоже?
в льготном
Цитировать
117-ФЗ
Статья 10. Возникновение права на использование накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника
Основанием возникновения права на использование накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника, в соответствии с настоящим Федеральным законом является:
1) общая продолжительность военной службы, в том числе в льготном исчислении, двадцать лет и более;
Записан

Igorek@RusAF

  • Гость
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2041 : 25 Декабря 2013 23:22:55 »
 >:(
Цитата: игорь юрьевич от 25 Декабря 2013  13:20:03
можно конечно в гражданскую ипотеку. только смотрите при увольнении вас по льготной статье за вами не должна числиться жил. площадь (т.к. вы имеете право на доп.средства). а так система неплохая . две квартиры сдаёшь и гасишь гражданскую . ну а сам либо снимаешь либо в служебке.(то в части то в командировке ...поэтому постоянное жильё военному пока не обязательно)
Спасибо. Только в одной жить а вторую сдавать и гасить гражданскую ипотеку. Т.к. в Подмосковье и в Масквабаде со служебками беда, буду в своей жить
Записан

Оффлайн игорь юрьевич

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Карма: +1/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2042 : 26 Декабря 2013 17:13:53 »
отличный вариант )))так зато через какой то период эти две квартиры станут вашими)
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2013 17:20:14 от lancepok »
Записан

Оффлайн Voendoktor

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2043 : 01 Января 2014 12:45:11 »
С наступившим всех новым годом!!! Пусть лошадь принесет всем счасть и удачу!!! dance
Подскажите пожалуйста, у кого как проходил процесс передачи денег продавцу? Пришло наконец то нам свидетельство. После долгих выборов остановились на одной из квартир. Продавца интересует вопросы:
1) Каким образом он получит деньги - наличкой или на свой счет в банке? Или же ему придется открывать счет в банке, который будет давать кредит?
2)Либо деньги перечислят на  счет покупателя (т.е меня), а я уже расплачиваюсь с продавцом?
Заранее спасибо всем за ответы!!!
« Последнее редактирование: 01 Января 2014 12:48:01 от lancepok »
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 404
  • Карма: +436/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2044 : 01 Января 2014 15:55:47 »
накопленные перечислили на счет.
а допы дали в пакете продавцу (предварительно их заложили в ячейку)
Записан

Оффлайн Voendoktor

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2045 : 01 Января 2014 16:08:22 »
А счет на чье имя? Мое или продавца?
Записан

Оффлайн S85

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 327
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Женский
  • Миру мир!
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2046 : 03 Января 2014 13:05:22 »
продавцу откроют счет, так таковых денег вы не увидите :)
Записан

Оффлайн wolf11

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2047 : 04 Января 2014 19:36:39 »
Добрый день Уважаемые участники форума! Может кто знает или участвовал в похожей ситуации посоветуйте пожалуйста как мне быть.
В 2011 году я реализовал право участника НИС (купил квартиру по программе военная ипотека) в Связь банке. уже на протяжении 2 лет обращаюсь в банк ВТБ 24 за потребительским кредитом, где мне отказывают без объяснения причин, мне все таки удалось выявить причину типа, так как имеется квартира в ипотеке поэтому и идет отказ, в Связь банке взял справку  о том, что денежные средства для погашения ипотечного кредита поступают из ФГКУ Росвоенипотека эта справка ничем не помогла.  Заработную плату получаю в втб 24 также обращался в несколько других банков где тоже мне отказали в потребительском кредите.   
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 040
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2048 : 04 Января 2014 22:21:07 »
А может быть причина в том, что Вы уже не военнослужащий? Т.к.
Цитата: Эдуард Константинович от 04 Января 2014  19:36:39
... Заработную плату получаю...
Правда, не понятно, каким образом ещё
Цитата: Эдуард Константинович от 04 Января 2014  19:36:39
... денежные средства для погашения ипотечного кредита поступают из ФГКУ Росвоенипотека...
???
Записан

Оффлайн Koctia

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Карма: +21/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2049 : 05 Января 2014 13:53:20 »
Ну вообще связь банк это дочерняя компания ВТБ(так сказали сотрудники), может у вас история испорчена?
Записан

Оффлайн Metka

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 200
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Женский
  • Кто глуп и понял это, тот уже не глуп.Публилий Сир
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2050 : 05 Января 2014 18:44:04 »
Цитата: Эдуард Константинович от 04 Января 2014  19:36:39
.
В 2011 году я реализовал право участника НИС (купил квартиру по программе военная ипотека) в Связь банке. уже на протяжении 2 лет обращаюсь в банк ВТБ 24 за потребительским кредитом, где мне отказывают без объяснения причин, мне все таки удалось выявить причину типа, так как имеется квартира в ипотеке поэтому и идет отказ, в Связь банке взял справку  о том, что денежные средства для погашения ипотечного кредита поступают из ФГКУ Росвоенипотека эта справка ничем не помогла.  Заработную плату получаю в втб 24 также обращался в несколько других банков где тоже мне отказали в потребительском кредите.
Нам сотрудники банка ответили,что раз ипотека взята не в их банке,то данная ипотека учитывается при рассмотрении заявки на кредит.Вот если бы у них была взята,то пожалуйста,берите денежки еще)))И это официальная указиловка сверху.Им то все равно где и как вы брали.Главное не у них.У нас так вообще закладная из банка давно продана в АИЖК.Все равно не дают.Даже 50 тыс на 2 года ;D.Сбербанк тоже с такой позицией.И это их право не давать вам заем.А вот потребительский кредит на мебель,технику и т.д. одобряют без проблем. :)
« Последнее редактирование: 05 Января 2014 18:48:46 от lancepok »
Записан

Оффлайн wolf11

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2051 : 05 Января 2014 19:06:24 »
Всем спасибо за внимание и ответы! дождусь окончания выходных и поеду в головной офис, буду пытаться поговорить с каким нибудь начальником, наверняка в городе есть банк которому все банки подчиняются, если и это не поможет тогда буду в Московский банк обращаться. Странно военнослужащие реализовавшие свое право по программе военная ипотека до 2012 г. не могут получить потребительский кредит а кто после 2012 г. без проблем получают свыше 1 млн. 
Записан

Оффлайн shiftman

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 96
  • Карма: +3/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2052 : 06 Января 2014 23:16:12 »
всем форумчанам доброго здоровья. Дайте пожалуйста совет в следующем деле. В 2009г военнослужащий(прапорщик) был признан нуждающимся в жилье. Первый контракт заключил в 2006г. После введения единого реестра все "жилищные" дела раздали на руки с целью самостоятельной постановки в реестр. До сих пор военнослужащий этого не сделал, все бумаги на руках. За это время военнослужащий расторгнул брак и заключил новый(состав семьи не изменился,(три члена семьи) ребенок остался с военнослужащим). У новой супруги в собственности квартира переведенная в нежилой фонд и купленная за собственные средства. В связи с изложенным вопрос 1. Надо ли обновлять документы для постановки в реестр и если да , то какие? 2. С какого периода военнослужащий будет считаться участником   ипотеки, т.е зачтется ли время с 2009г или с момента внесения в реестр? 3. как повлияет наличие в собственности у супруги квартиры переведенной в нежилой фонд(не будет ли это расценено как ухудшение условий и т.п )? И самый важный вопрос , с чего начать дабы стать участником ипотеки? заранее всем благодарен.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 040
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2053 : 07 Января 2014 00:15:59 »
Уважаемый shiftman, чтобы ответить на Ваши вопросы для начала необходимо отделить мух от котлет. :)
Цитата: shiftman от 06 Января 2014  23:16:12
В 2009г военнослужащий(прапорщик) был признан нуждающимся в жилье.
Я так понимаю, в соответствии со статьёй 51 ЖК РФ - в жилье по ДСН, так?
Цитировать
Первый контракт заключил в 2006г.
imho В этом случае признание его нуждающимся было незаконным, т.к. он является обязательным участником НИС.
Цитировать
После введения единого реестра все "жилищные" дела раздали на руки с целью самостоятельной постановки в реестр. До сих пор военнослужащий этого не сделал, все бумаги на руках.
imho Скорее всего он это и не сможет сделать, т.к. уже пять лет должен находиться в реестре участников НИС:
Цитировать
2. Основанием для включения военнослужащего федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, в реестр участников является:
...
6) для прапорщиков и мичманов, общая продолжительность военной службы по контракту которых составит три года начиная с 1 января 2005 года...
Теперь о мухах и котлетах. :)
Цитировать
1. Надо ли обновлять документы для постановки в реестр и если да , то какие?
В какой реестр?
Если в реестр участников НИС, то imho от "обязательных" участников для этого вообще ничего не требуется, кроме любопытства по поводу, когда же ему придёт номер участника НИС. :)
Цитировать
2. С какого периода военнослужащий будет считаться участником   ипотеки, т.е зачтется ли время с 2009г или с момента внесения в реестр?
В его случае момент внесения в реестр - это дата, когда исполнится 3 года с момента его службы в звании прапорщика (если она началась после 1.01.2005 г.)
Цитировать
3. как повлияет наличие в собственности у супруги квартиры переведенной в нежилой фонд(не будет ли это расценено как ухудшение условий и т.п )?
Для участника НИС - это вообще "фиолетово".
Для "обеспеченца" натуральным жильём - необходимо говорить отдельно в профильной теме.
Цитировать
И самый важный вопрос , с чего начать дабы стать участником ипотеки?
И самый важный ответ - imho в соответствии со 117-ФЗ он им уже является:
Цитировать
1. К участникам накопительно-ипотечной системы относятся следующие военнослужащие:
...
3) прапорщики и мичманы, общая продолжительность военной службы по контракту которых составит три года начиная с 1 января 2005 года, при этом указанные лица, заключившие первые контракты о прохождении военной службы до 1 января 2005 года, могут стать участниками, изъявив такое желание;
Т.к. он
Цитата: shiftman от 06 Января 2014  23:16:12
Первый контракт заключил в 2006г.
то, повторюсь, он является обязательным участником НИС и через три года (т.е. в 2009 г.) должен уже быть включен в реестр участников НИС.
Записан

Оффлайн wolf11

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2054 : 07 Января 2014 00:34:06 »
Уважаемый shiftman! По вашему вопросу могу подсказать следующее: военнослужащий а именно прапорщик или мичман подписавший первый контракт после 1 января 2005 года является обязательным участником накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих ВС РФ. По достижению общей продолжительности  военной службы по контракту 3 лет, ответственный за ведение и формирование списков участников НИС в воинской части должен собрать все необходимые документы составить список для включения в реестр НИС, личную карточку участника НИС и направить установленным порядком в РУЖО военного округа. Если военнослужащий не включен в реестр НИС необходимо провести разбирательство или объяснение на имя нач РУЖО от ответственного по ведению и формированию списков участников НИС и отправить документы на включение в реестр НИС с момента возникновения основания у прапорщиков большое преимущество, основанием является достижение 3 лет службы по контракту, даже если кто то, когда то, забыл его включить в реестр НИС все равно его включат с 2009 г. с момента возникновения основания. А может он включен в реестр НИС и сам об этом не знает, знаю много таких случаев, чтобы это уточнить необходимо позвонить в Департамент жилищного обеспечения военнослужащих МО РФ по тел 8-800-200-22-94 или 8-495-696-84-05(отдел ипотеки) или от имени командира части сделать запрос в ДЖО.
Для участников НИС состав семьи не имеет значения, наличие недвижимого имущества у супруги или у участника НИС при приобретении недвижимого имущества по программе военная ипотека не учитывается, а вот при увольнении на наличие недвижимого имущество обращают внимание.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 135 136 [137] 138 139 ... 380   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека на практике - военная НИС
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
МРОТ на практике

Автор KSA « 1 2 ... 13 14 » Прочие выплаты

202 Ответов
174845 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2025 11:48:32
от Ad
Постановление Правительства РФ 2011 года № 839 на практике

Автор Делопроизводитель Компенсационные выплаты

14 Ответов
14346 Просмотров
Последний ответ 18 Августа 2015 11:50:07
от Делопроизводитель
Росвоенипотека о влиянии НИС на демографию и новой программе "Военная ипотека+"

Автор Ad « 1 2 » Архив 2016 года

26 Ответов
14260 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2016 08:06:07
от Vasya_pypkin
Военная ипотека (НИС) - выбор банка, отзывы о банках.

Автор KanoPic Ипотека

2 Ответов
4370 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017 13:57:50
от KanoPic
Совфед: Военная ипотека забуксовала - у 100 тыс. участников НИС возникли долги!

Автор Ad « 1 2 3 » Архив 2018 года

31 Ответов
14397 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2018 15:59:44
от teik_off


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.075 секунд. Запросов: 60.