• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*25 Июня 2025 22:56:27
         

Правовой выпуск - Исключение военнослужащего из реестра НИС в текущем году.


Актуализируем информацию про условия и порядок исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы.
Осветим юридические аспекты и судебную практику поднятой темы. Ответим на актуальные вопросы.
В выпуске:
- Законодательные основы
Обзор положений Федерального закона № 117-ФЗ, определяющих основания для исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы (НИС).
- Процедура исключения
Порядок подачи рапорта, рассмотрение заявлений федеральными органами исполнительной власти и необходимость судебного обжалования отказов.
- Категории участников НИС
Различия между добровольной и обязательной категориями участников НИС, особенности включения и исключения каждой из категорий.
- Примеры из судебной практики
Анализ конкретных судебных решений, иллюстрирующих ...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека на практике - военная НИС

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 177 178 [179] 180 181 ... 380   Вниз

Автор Тема: Ипотека на практике - военная НИС  (Прочитано 1882178 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zhekanАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +1/-0
Ипотека на практике - военная НИС
« : 30 Марта 2008 15:51:09 »
(кликните для показа/скрытия)
Обращаюсь к специалистам.
Кто может выложит подробный порядок получения ипотечного кредита.
Мне теория очень хорошо понятна, но вот механизм... что скажете ?
Кто поможет - многие будут Вам благодарны!

И вот, не прошло и полгода... :) Теперь можно сказать:
Уважаемые участники Форума, прежде чем задать свой вопрос, пожалуйста ознакомьтесь с материалом, который предоставил алексей1706, вполне возможно, что там уже есть ответ на него.
С уважением. zkv.


(кликните для показа/скрытия)

Ответ Росвоенипотеки на вопрос почему растёт долг.

Онлайн-сервис «Личный кабинет Заемщика»

Об оформлении документов для частичного досрочного погашения ипотечного кредита за счет средств накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника НИС
(кликните для показа/скрытия)
А также:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560557#msg560557 и
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=147.msg561848#msg561848
« Последнее редактирование: 15 Мая 2023 10:12:03 от Ad »
Записан

Оффлайн Superpatriot

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 153
  • Карма: +4/-0
  • ИмНужныВеликиеПотрясения-намНужнаВеликаяРоссия
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2670 : 18 Августа 2014 16:49:49 »

постараюсь доходчиво объяснить. Срок службы у Вас не увеличится (в настоящий момент до 45 лет, в ближайшем будущем- до 50 лет). Если я правильно понимаю, то Вам ипотеку расчитали до предельного возраста (до 45 лет). Долг образовался из-за того, что инфляция оказалась не такой какую планировали (а к инфляции привязан расчет еженодных начислений, что Вам и сказали в банке, но немного другими словами). Теперь что делать: первое-ничего. служить дальше как и служили, а когда уволят на пенсию продолжать платить за ипотеку самому уже гражданским человеком. Второе - корректировать сейчас появившийся долг. То есть докладывать недостающую разницу (19600-19450). Но этот вариант довольно сложен и требует предварительного консультирования в банке. На последок стоит также отметить, что в будущем ситуация может поменяться на противоположную, то есть и долга не будет и срок уменьшится
Записан

Оффлайн lochmatik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2671 : 18 Августа 2014 19:28:43 »


2. новый график в чем отличие от старого смотрели?

Отличие: увеличен срок на 4 года, увеличена сумма на 400 тысяч рублей. Механизм, т.е то, почему это происходит, я понимаю ( что дело в инфляции, т.е. не том уровне инфляция, которую планировало гос-во  - она (инфляция), якобы оказалась меньше,  поэтому и суммы ежемесячных платежей меньше.) Вопрос: что можно сделать, чтобы сумма и срок были такими, какими они были в самом первом графике?? Наш график не был рассчитан до предельного возраста. Он был расписан до 37лет, а теперь увеличился до 41 года. Вот это нас и расстроило...

4. срок службы от платежей мало зависит это на всякий случай

 - как это не зависит??? Увольняться выгодно ( на наш взгляд) тогда, когда МО внесёт последний платёж. А если срок кредита увеличился на 4 года, значит и срок нашей службы увеличился на 4 года, так как не хочется увольняться и самим платить за квартиру. Отдать армии 20 лет жизни и получить квартиру  с кредитом, за который ты должен платить самостоятельно?
5. опротестовать график в суде 100% не получиться, а вот размер платежей в рамках кредитного договора можно

Как это сделать? По возможности , ссылки на законы, схемы?

7. продать квартиру никто вам не даст ни после 20 календарей ни позже она в залоге у банка помимо залога государства.

Залог в пользу государства снимается по достижению 20лет службы , в том числе льготных, который наступает у нас в 32 года ( через 4 года).  Планировали перепродать в рамках перекредитования ( так наши друзья уже делали). ВОт поэтому и хочется узнать, правомерно ли поступает Росвоенипотека, когда в одностороннем порядке уменьшает платежи?
Записан

Оффлайн lochmatik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2672 : 18 Августа 2014 19:32:54 »
Цитата: Supermajer от 18 Августа 2014  16:49:49
постараюсь доходчиво объяснить. Срок службы у Вас не увеличится (в настоящий момент до 45 лет, в ближайшем будущем- до 50 лет). Если я правильно понимаю, то Вам ипотеку расчитали до предельного возраста (до 45 лет). Долг образовался из-за того, что инфляция оказалась не такой какую планировали (а к инфляции привязан расчет еженодных начислений, что Вам и сказали в банке, но немного другими словами). Теперь что делать: первое-ничего. служить дальше как и служили, а когда уволят на пенсию продолжать платить за ипотеку самому уже гражданским человеком. Второе - корректировать сейчас появившийся долг. То есть докладывать недостающую разницу (19600-19450). Но этот вариант довольно сложен и требует предварительного консультирования в банке. На последок стоит также отметить, что в будущем ситуация может поменяться на противоположную, то есть и долга не будет и срок уменьшится

Ипотеку первоначально рассчитали до 37 лет, теперь в соответствии с новым графиком срок увеличился до 41 года. В армии не хотим оставаться. Можно ли что-то сделать, чтобы получить первоначальный срок? Правомерно ли поступает Росвоенипотека, уменьшая запланированные платежи. Правомерно ли поступает банк, увеличивая сумму процентов за кредит, ведь в 2014 году проценты равнялись 2,3 млн., а теперь составляют 2,7 млн? Спасибо.
Записан

Оффлайн Роман Буденков

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Карма: +126/-2
  • Пол: Мужской
  • Не Боги горшки обжигают
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2673 : 18 Августа 2014 19:53:29 »
не хотите не оставайтесь. платите из своего кармана
срок первоначальный? кредита что ли? проверьте если соответствует взносам определенным в ФЗ то ничего
росвоенипотека уменьшает? в смысле?  у вас был график банка примерный, его изменили согласно реалий и ФЗ как я понимаю. а причем тут росвоенипотека?
про ставку по кредиту, тут проще откройте свой кредитный договор и основания пересмотра ставки прочитайте. вы же при минимуме информации хотите максимально полный ответ
а так то банк не увеличивает сумму процентов
Записан

Оффлайн alexdoc

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2674 : 19 Августа 2014 23:34:30 »
Уважаемык форумчане, о присоединении Крыма, надеюсь, все слышали. В связи с этим, как интегрант,  прошу помощи\разъяснений в следующем:
Могут ли интегранты участвовать в военной иппотеке?

Так же из прочтения ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" я понял, что наличие своего собственного жилья (не от МО) не является препятствием в участии военной ипотеке, так ли это?

Можно ли одновременно стоять в квартирной очереди и быть участником военной ипотеки, но, не взяв квартиру в кредит, а просто собирая деньги на счету?
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 745
  • Карма: +947/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2675 : 19 Августа 2014 23:43:58 »
Права распространяются на всех военнослужащих ВС РФ. Поэтому если попадаете под одну из категорий, указанных в качестве участников НИС - можете. Жилье не препятствует участию в НИС, но вызовет проблемы в случае увольнения по льготным статьям - не будет дополнительных выплат по ипотеке. Можно стоять в очереди на обеспечение служебным жильем и быть участником НИС.
Записан

Оффлайн alexdoc

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2676 : 20 Августа 2014 00:08:54 »
Цитата: Sbas от 19 Августа 2014  23:43:58
Жилье не препятствует участию в НИС, но вызовет проблемы в случае увольнения по льготным статьям - не будет дополнительных выплат по ипотеке

Спасибо за ответ.
Дополнительные выплаты - это если я возьму квартиру в кредит?
А если кредитом не воспользуюсь, то просто по увольнении(после 20 ки) могу забрать деньги налом?
Записан

Оффлайн Роман Буденков

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Карма: +126/-2
  • Пол: Мужской
  • Не Боги горшки обжигают
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2677 : 20 Августа 2014 00:44:41 »
Цитата: alexdoc от 19 Августа 2014  23:34:30
Уважаемык форумчане, о присоединении Крыма, надеюсь, все слышали. В связи с этим, как интегрант,  прошу помощи\разъяснений в следующем:
Могут ли интегранты участвовать в военной иппотеке?

Так же из прочтения ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" я понял, что наличие своего собственного жилья (не от МО) не является препятствием в участии военной ипотеке, так ли это?

Можно ли одновременно стоять в квартирной очереди и быть участником военной ипотеки, но, не взяв квартиру в кредит, а просто собирая деньги на счету?
думаю что не только можно но и ипотека единственный вариант, ведь вы заключили получается первый контракт только сейчас
собственное жилье не мешает в участии в НИС, но мешает при дембеле
стоять в очереди и быть участником нис это как вы понимаете? если про очередь жилья для военных и нис то нет
Записан

Оффлайн Роман Буденков

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Карма: +126/-2
  • Пол: Мужской
  • Не Боги горшки обжигают
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2678 : 20 Августа 2014 00:46:20 »
Цитата: alexdoc от 20 Августа 2014  00:08:54

Дополнительные выплаты - это если я возьму квартиру в кредит?
А если кредитом не воспользуюсь, то просто по увольнении(после 20 ки) могу забрать деньги налом?
прочитатйте 117 ФЗ, очень сложно объяснить термины не читавшему закон.
а так мысть верная можно забрать налом, ДОПы при досрочном увольнении по льготной статье, если кратко, например при сокращении.
Записан

Оффлайн alexdoc

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2679 : 20 Августа 2014 10:03:34 »
Цитата: Роман Буденков от 20 Августа 2014  00:46:20

прочитатйте 117 ФЗ, очень сложно объяснить термины не читавшему закон.
а так мысть верная можно забрать налом, ДОПы при досрочном увольнении по льготной статье, если кратко, например при сокращении.
Роман, я прочитал и 117 ФЗ, и порядок постановки на очередь в ВС России, посему у меня возникли вопросы, до которых раньше никто не доходил. Если можете аргументировать, почему нельзя одновременно участвовать в ипотеке(не беря кв в кредит) и стоять в кв очереди,- цитаты законов в студию.
Записан

Оффлайн Роман Буденков

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Карма: +126/-2
  • Пол: Мужской
  • Не Боги горшки обжигают
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2680 : 20 Августа 2014 12:28:42 »
это просто, на самом деле ответ на поверхности
15. Военнослужащим-гражданам, проходящим военную службу по контракту и в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" являющимся участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, выделяются денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
На указанных военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13, 14, 16 - 19 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
это цитата из ФЗ о статусе военнослужащих, другими словани на тех кто в НИС не распространяются соцгарантии предусмотренные иными статьями ФЗ о постоянном жилье
Записан

Оффлайн Сергей Леонидович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2681 : 21 Августа 2014 14:09:13 »
Здравствуйте! подскажите куда обратиться? взял квартиру в июле, а из банка звонят и говорят, что по платежам просрочка уже идет.
Записан

Оффлайн Роман Буденков

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Карма: +126/-2
  • Пол: Мужской
  • Не Боги горшки обжигают
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2682 : 21 Августа 2014 15:43:09 »
в банк, и ближайший филиал росвоенипотеки
Записан

Оффлайн Mixa_Vik

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2683 : 29 Августа 2014 09:18:15 »
ДД!подскажите,пжлст!если случится перевод из ВДВ МО в ГРУ МО,ипотека сохранится?
(перевод увольнением из одной в-ч и восстановлением в другой)
Записан

Оффлайн Роман Буденков

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 587
  • Карма: +126/-2
  • Пол: Мужской
  • Не Боги горшки обжигают
  • Награды За 1000 сообщений Второе место в конкурсе Самый активный и плодотворный форумчанин в 2015 году
Re: Ипотека на практике - военная НИС
« Ответ #2684 : 29 Августа 2014 09:49:05 »
Цитата: Mixa_Vik от 29 Августа 2014  09:18:15
ДД!подскажите,пжлст!если случится перевод из ВДВ МО в ГРУ МО,ипотека сохранится?
(перевод увольнением из одной в-ч и восстановлением в другой)
то что вы указали не является переводом, а увольнением и восстановлением, следовательно ипотека не сохраниться.
пишите конкретнее это перевод, или все же увольнение и восстановление
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 177 178 [179] 180 181 ... 380   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Ипотека на практике - военная НИС
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
МРОТ на практике

Автор KSA « 1 2 ... 13 14 » Прочие выплаты

199 Ответов
170137 Просмотров
Последний ответ 20 Июня 2025 17:09:21
от Ad
Постановление Правительства РФ 2011 года № 839 на практике

Автор Делопроизводитель Компенсационные выплаты

14 Ответов
14160 Просмотров
Последний ответ 18 Августа 2015 11:50:07
от Делопроизводитель
Росвоенипотека о влиянии НИС на демографию и новой программе "Военная ипотека+"

Автор Ad « 1 2 » Архив 2016 года

26 Ответов
14000 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2016 08:06:07
от Vasya_pypkin
Военная ипотека (НИС) - выбор банка, отзывы о банках.

Автор KanoPic Ипотека

2 Ответов
4311 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017 13:57:50
от KanoPic
Совфед: Военная ипотека забуксовала - у 100 тыс. участников НИС возникли долги!

Автор Ad « 1 2 3 » Архив 2018 года

31 Ответов
14235 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2018 15:59:44
от teik_off


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.101 секунд. Запросов: 64.