Ипотека на практике - военная НИС

[zhekan]

(кликните для показа/скрытия)

Обращаюсь к специалистам.
Кто может выложит подробный порядок получения ипотечного кредита.
Мне теория очень хорошо понятна, но вот механизм... что скажете ?
Кто поможет - многие будут Вам благодарны!

И вот, не прошло и полгода... Теперь можно сказать:

Уважаемые участники Форума, прежде чем задать свой вопрос, пожалуйста ознакомьтесь с материалом, который предоставил алексей1706, вполне возможно, что там уже есть ответ на него.
С уважением. zkv.

(кликните для показа/скрытия)

Ответ Росвоенипотеки на вопрос почему растёт долг.

Онлайн-сервис «Личный кабинет Заемщика»

Об оформлении документов для частичного досрочного погашения ипотечного кредита за счет средств накоплений, учтенных на именном накопительном счете участника НИС

(кликните для показа/скрытия)

А также:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=22738.msg560557#msg560557 и
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=147.msg561848#msg561848

[KanoPic]

nevolnik, это зависит от условий банка, так что с этим вопросом конкретно к вашему банку. Мне в Сбере сказали так, мол бывшего хозяина обязательно выписывать, остальных (если есть) можно оставить. Но, думаю, в другом отделении Сбера могут сказать и по другому.

[nevolnik]

это зависит от условий банка

А  причем тут банк? Я БЕЗ банка беру. Однако "юристы" военного переезда говорят, что выписывать обязательно..

[KanoPic]

nevolnik, а разве в схеме "без банка" банк не учавствует? Ведь деньги не корзинами передаются, да и наверняка, кто-то должен выступать гарантом сделки - оценить квартиру, правильно все оформить и т.п., провести сделку, так сказать.  Однако, не спорю, данной схемой (без привлечения кредитных средств) особо не интересовался.

[Роман Буденков]

Прокоментируите пожалуйста это пункт ПП 686-2005 приложение к рапорту на ДОПы:

а что здесь комментировать? согласие в произвольной форме о том что верну если будет задолженность

Пользователь добавил: 02 Мая 2017  12:00:33

обязательно при оформлениии сделки их выписывать из квартиры?

снимать с регистрации по месту жительства наверное вы хотели написать
нет не обязательно, но некоторые банки требуют, как и некоторые сотрудники росвоенипотеки, и не забывайте про мнимую сделку, которая может быть расторгнуто
вы еще жить их там оставьте после продажи квартиры
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  12:01:29

Однако "юристы" военного переезда говорят

что еще за юристы такие?

Пользователь добавил: 02 Мая 2017  12:02:26

а разве в схеме "без банка" банк не учавствует?

да не участвует

кто-то должен выступать гарантом сделки - оценить квартиру

причем здесь банк?

правильно все оформить и т.п., провести сделку, так сказать.

абсолютно не в тему вопроса

[nevolnik]

вы еще жить их там оставьте после продажи квартиры

А что в этом такого? деньги же я их не беру, которые им Росвоенипотека перечислит, а жить им еще есть где (есть вторая квартира), но хотят в моей жить

[Роман Буденков]

А что в этом такого?

ничего. вы просто получили деньги от государства незаконным способом, посредством мнимой сделки
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/4721eaf980204a7ee93eb51b30688e14998af84a/
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  16:20:13

деньги же я их не беру, которые им Росвоенипотека перечислит

это к следователю вопрос, еще действительно на счет потом свой переведите и останется ждать звонка

[nevolnik]

это к следователю вопрос, еще действительно на счет потом свой переведите и останется ждать звонка

Какой состав преступления, если деньги у меня НЕ окажутся? Притворную сделку тоже достаточно сложно приписать, если у них есть вторая квартира, в которой они прописаны, и деньги полученные от продажи они будут использовать по СВОЕМУ усмотрению, а не по моему

[Роман Буденков]

если деньги у меня НЕ окажутся?

это вы следователю и будете рассказывать

Пользователь добавил: 02 Мая 2017  20:32:00

Притворную сделку тоже достаточно сложно приписать

я так то про мнимую писал, не путайте макароны с котлетами

Пользователь добавил: 02 Мая 2017  20:33:12

и деньги полученные от продажи они будут использовать по СВОЕМУ усмотрению, а не по моему

ну и отлично. что за квартиру вы тогда купили не хотите рассказать? где вы не жили, жить не будете, а они по факту ее не продали
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  20:36:00еще  раз, если вы не понимаете. продажа квартиры без фактического отчуждения является мнимой сделкой, она должна быть отменена, и будет если до этого доберется уполномоченный орган.
получение денег весьма важный момент, но не получение и не распоряжение именно вами, не говорит о том что деньги были получены законно

Пользователь добавил: 02 Мая 2017  20:39:26если же деньги оказались бы у вас, то думать вообще не о чем, а так придется шевелить мозгами следователю , может и прокатит, мое дело предупредить и сказать что вижу я.
пока я вижу что некая группа лиц решила без изменения своего положения получить деньги от государства, путем совершения мнимой сделки, так как подписанные акты приема-передачи квартиры фактически не произойдет, да и не собирались производить

[nevolnik]

это вы следователю и будете рассказывать

Какому следователю, если на лицо максимум будет 170 ГК РФ?

ну и отлично. что за квартиру вы тогда купили не хотите рассказать? где вы не жили, жить не будете, а они по факту ее не продали

А что все военнослужащие приобретающие жилье по ВИ в ней живут и будут жить в дальнейшем? Как правило тупо её в найм сдают.. Если уж априори нельзя у родственников недвижимость покупать (замечу не единственнную их недвижимость) то почему на законадательном уровне
 не сделают запрет на сделки с недвижимостью между родственниками?

я так то про мнимую писал, не путайте макароны с котлетами

В чем будет заключаться мнимость, если со стороны государства я буду обеспечен квартирой, а денег не поимею никаких после этой сделки, то же самое что у посторонних людей я приобрету квартиру и правовые последствия будут те же - квартирой обеспечен, выгоды не поимел. 

[Роман Буденков]

если на лицо максимум будет 170 ГК РФ?

и получение денег из казны? и представление акта приема передачи, который фиктивный, и не было намерений исполнять его...
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  21:17:33

А что все военнослужащие приобретающие жилье по ВИ в ней живут и будут жить в дальнейшем?

нет. но и эти военнослужащие не совершают мнимых сделок с целью получить денег из казны
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  21:18:10

Как правило тупо её в найм сдают.

или остро, это не мое дело, если разрешено им договором кредитным сдавать, то пусть сдают

[nevolnik]

и получение денег из казны? и представление акта приема передачи, который фиктивный, и не было намерений исполнять его...

Согласно акта приема передачи я должен жить в этой квартире постоянно? И какую статью УК РФ в следствии этой фиктивности мне будет инкриминировать бедолага следователь, который возьмется за доказывание мнимости сделки не запрещенной законом?

[Роман Буденков]

Согласно акта приема передачи я должен жить в этой квартире постоянно?

согласно акта приема-передачи продавец должен передать квартиру покупателю фактически
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  21:36:44

И какую статью УК РФ в следствии этой фиктивности мне будет инкриминировать бедолага следователь, который возьмется за доказывание мнимости сделки не запрещенной законом?

мнимые сделки не запрещенные законом это как? вы что то путаете

Пользователь добавил: 02 Мая 2017  21:37:13159 разумеется
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  21:37:50в данной ситуации обманутым будет государство

[nevolnik]

159 разумеется

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.  Денег государственных я в руках не подержу и уж тем более не распоряжусь ими по своему усмотрению, так какая объективная сторона моего умысла?
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  21:48:35

мнимые сделки не запрещенные законом это как? вы что то путаете

А Вы сталкивались с судебной практикой подобных злодеяний участников НИС?

[Роман Буденков]

Денег государственных я в руках не подержу и уж тем более не распоряжусь ими по своему усмотрению, так какая объективная сторона моего умысла?

кто сказал что именно вашего? вот с собственником и расскажите следователю кто получил деньги провезя мнимую сделку .
как вам объяснить, что если обязан передать квартиру, но не передал, а деньги получил  - что обманул....
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  21:54:59

А Вы сталкивались с судебной практикой подобных злодеяний участников НИС?

тех кто забыл квартиру освободить? нет, обычно все же освобождали жилье продавцы, а потом делайте что хотите, вселяйте кого хотите
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  21:56:09я на минуточку, юристом в агентстве недвижимости тружусь, а не адвокатом
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  21:58:38а вот с ситуациями где хитропопые клиенты мутят с жильем с целью получить деньги, а потом их кто то сливает в следственные органы да. и таких случаев достаточно.

[nevolnik]

как вам объяснить, что если обязан передать квартиру, но не передал, а деньги получил  - что обманул....

Я не пойму, что Вы подразумеваете под словом "передал".. По Вашей логике все сделки с участием родственников и гос-ва мнимые, но почему то законодатели этого не предусмотрели, скажу больше: официальный ответ Росвоенипотеки на этот счет - "да пожалуйста покупайте у родственников, но учтите, что банки могут не пропустить" Возможно Вы как опытный юрист правы на этот счет с точки зрения закона, но увы исходя из судебной практики я подобных ситуаций не нашел, а если их нет, то видимо следователи не охотно берутся расследовать столь спорные сложнодоказуемые преступления
Пользователь добавил: 02 Мая 2017  22:07:13

а вот с ситуациями где хитропопые клиенты мутят с жильем с целью получить деньги, а потом их кто то сливает в следственные органы да. и таких случаев достаточно.

Ключевые слова "с целью получить деньги"