Re: увольнение гражданского персонала при передислокации

[mobikk]

mobikk, а  Вас за два месяца предупредили о предстоящей передислокации, согласно УКАЗАНИЙ

Да, предупредили.  Правда в ТК есть еще пункты, которые надо выполнить. Кроме того есть соглашение МО с профсоюзными организациями ГП ВС РФ на 2011-2013 г., которое введено приказом МО, и такие же с КВО. В них еще есть куча разных льгот при увольнении. Все они не выполнялись. НШ состряпал уведомления, где написано про 2 недели выплат. В Вашем случае думаю обратитесь в суд, ссылайтесь на этот скан, он подписан руководителем, отвечающим В МО за работу по трудовым соглашениям.  Кстати нам такие же ответы пришли из прокуратуры Петрозаводского гарнизона и Комитета по охране труда. Они все на нашей стороне. Понятие ПЕРЕМЕЩЕНИЕ не существует.

[Лаборант]

разъяснение командующего войсками округа от 28 июня 2012 г. по ответу регионального управление правового обеспечения МО РФ ВВО не проходило юридическую экспертизу и будет отменено!

[mobikk]

разъяснение командующего войсками округа от 28 июня 2012 г. по ответу регионального управление правового обеспечения МО РФ ВВО не проходило юридическую экспертизу и будет отменено!

А что за разъяснение?  Мы не в курсе. Выше о нем никто не писал.  Выложите если можети или на словах - о чем оно.  Или номер документа. Кстати еще  - КАКОГО именно округа командующего.

[anibell]

разъяснение командующего войсками округа от 28 июня 2012 г. по ответу регионального управление правового обеспечения МО РФ ВВО не проходило юридическую экспертизу и будет отменено!
С этого момента, если можно, поподробнее. Я, если правильно поняла, это о Восточном военном округе? Буду признательна за любую информацию. 

[юнкер]

Касаемо Восточного военного округа: В июне 2012 г. ВрИО командующего ВВО был подписан документ, который гласил при передислокации части гражданский персонал увольнять по п. 9 ст. 77 ТК РФ. Данная указиловка шла в разрез Указа Президента от 1992 г. №1056, приказа самого командующего ВВО от 2011 г. "Об отраслевом соглашении с Профсоюзом....", а так же директиве Ком ВВО от февраля 2012 г. №Д-5, однако послужила отличным поводом для УФОшников требовать от ряда командиров именно данного увольнения ГП, при этом грозя привлечь их согласно приказа МО РФ №345 О мат.ответственности.
Учитывая что и наша часть попала под передислокацию и для защиты гражданского персонала (жаль расставаться с такими специалистами, много сил и труда вложено ими) но директиву МО РФ уже не отменить. Так вот с нашей части в Департамент правового обеспечения был отправлен документ в котором была ссылка на злополучную директиву, с просьбой разъяснить и дать правовую оценку. По состоянию на 30 июля 2012 г. командующий согласился, что указания от июня мес. не прошли правовую экспертизу и будут отменены, вот только с отменой что-то загвоздки. В понедельник-вторник обещают официально подтвердить об отмене.
При поступлении новостей сообщу.

[anibell]

Спасибо, спасибо, спасибо. А то у нас на "ковер" некоторых по одному вызывают и "не вежливо " разговаривают. Проблема состоит в том, что передислокация произошла и некоторые из добрых побуждений помочь своим НАЧАЛЬНИКАМ согласились поездить вначале до разрешения и объяснения дальнейшей обстановки. Далее, кто "сошел с дистанции",т.е. уволился или в процессе, а те, кто подписали "под сокращение штатов" попали в "ловушку". С одной стороны - они должны выполнять свои обязанности 2 месяца, а с другой - ездить НА КИЛОМЕТРЫ? Но ведь юридический адрес остался прежним. Это показало уведомление с угловым штампом. Если есть совет. Будем рады .

[mobikk]

 Но ведь юридический адрес остался прежним. Это показало уведомление с угловым штампом.

А это как вдруг? В угловом штампе даже номер дома присутствует. Они его наверное просто не меняли еще. Это - сложная процедура, в первую очередь - из-за отсутствия финансирования (нормального).

[груз200]

С одной стороны - они должны выполнять свои обязанности 2 месяца, а с другой - ездить НА КИЛОМЕТРЫ?

То есть в другой населенный пункт?
Тогда никакие 2 месяца не идут. Они просто приступили к работе на новом месте дислокации.
Они переехали вместе с частью!  
При этом проживать могут хоть в Бангладеш.
И теперь увольняться будут уже оттуда или не будут.  В общем как хотят 

Но ведь юридический адрес остался прежним.

За два месяца и обязаны предупреждать со старого адреса 
Иначе не законно.
Другое дело, что вам должны были дать доработать эти два месяца без переездов. Вот здесь и проблема.

[mobikk]

Но ведь юридический адрес остался прежним. Это показало уведомление с угловым штампом.

Пусть ездят на работу по старому адресу.

[anibell]

Конечно, намудрили они с переездом. Переехали не законно, без соответствующих документов, и , соответственно, без предварительного уведомления, о чем я и написала в своем обращении в МО, ответ из которого до сих пор и жду. За то за это время уже ИМЕЛА удовольствие  пообщаться и с УПОЛНОМОЧЕННЫМИ товарищами из округа (по телефону мне звонили, указанному мной в этом обращении на МО) по этому вопросу, и даже со второго раза "МИЛУЮ" беседу с НШ в/ч. С уведомлением о предстоящем моем увольнении по ОШМ - вообще была СКАЗКА. На столько ПРИСПИЧЕЛО им получить мою подпись, что в субботу мне звонил НШ, чтобы я "осчастливила", но т.к. в предложенном мне увольнении не соблюдены были 2-х месячные сроки, то я отказалась подписывать. Они "сгоняли" на КИЛОМЕТРЫ и уже в 10 часов вечера домой привезли уведомление. Ведь могут же , если захотят или КОМУ-ТО надо было срочно отчитаться?  Я попросила меня ознакомить с   проектом ответа хотя-бы, который они обязаны мне предоставить по указанному адресу, но ничего, кроме улыбки оно не может вызвать. А после полученной информации на форуме я стала понимать почему они НЕ ОТВЕЧАЮТ ничего. Я по ОШМ - это одна "песня", а вот "передислокацию" ОНИ ласково обозвали "перемещением", с которого яко-бы и спрос другой. НО КАКОЙ?

[mobikk]

НО КАКОЙ?

На самом деле - никакой. И письма в прокуратуру  - только для АДЕКВАТНОГО командования, чтоб ЕНТОМУ командованию легче было принять решение. А так - только в суд.

[anibell]

В общем, поживем-увидим!

[validol]

увольнение ГП при передислокации по п. 1 ст. 81 - не прихоть, а вынужденная необходимость, вызванная особенностями труда в Вооруженных силах. Ведь часть может передислоцироваться куда угодно: на территории РФ из одного конца в другой (например из Москвы на Дальний Восток), или на территорию союзного или зарубежного государства. Именно в интересах социальной защиты ГП, вынужденного при этом лишаться работы, и приняты указ № 1056, издан приказ МО № 170. А увольнять по п. 9 ст. 77 - это просто чья-то прихоть. А для этого выдвигаются различные мнимые предлоги.
Тем боле, что передислокация - это не случайное, а, как правило, заранее спланированное мероприятие, под которое закладываются деньги, и притом немалые. Просто кто-то на этой так называемой экономии хочет подзаработать известными им способами (но неизвестными вам), пополнить свой личный бюджет за ваш счет, лишив вас законных выплат.

[юнкер]

validol конечно все направлено на защиту гражданского персонала, но вот самая большая загвоздка в том, что УФО подсунули командующему указиловку для командиров частей, чтоб те увольняли гражданских только лишь по п. 9 ст. 77 ТК РФ. При этом умолчали о ранее подписанных НПА. Сейчас основной вопрос в том, чтоб защитить гражданский персонал, да и командира не подвести. Я уже ранее писал, что ситуация должна решиться в понедельник-вторник, но увы пока ни чем не могу порадовать.
А про то почему УФО так активно отстаивает позицию про 77 статью, так оно и ясно такая экономия светит: или выходное пособие за две недели выплачивать, или за три месяца, тем более что передислоцированную часть в другое УФО прикрепят. Так то.

[anibell]

На меня опять пошла активная атака, чтобы я подписала ответ со стороны командира мне о том, что удовлетворена я или нет объяснениями по 77 статье. Разве я обязана подписывать этот ответ, если мои вопросы были обращены в МО и там было сказано , что ответ я получу в электронном виде?