Re: увольнение гражданского персонала при передислокации

[Avantage]

Не знаю как спойлеры делать но вот текст полностью -


Приказ минобороны рф от 05.10.1992 n 170 (ред. от 11.01.1996) о порядке увольнения работников при передислокации (выводе) воинских частей, учреждений, военно-учебных заведений, предприятий и организаций министерства обороны российской федерации и выплате им пособий и компенсаций (вместе с указаниями о порядке увольнения работников в связи с ликвидацией (расформированием), реорганизацией, передислокацией (выводом) воинских частей, сокращением численности или штата работников)

(кликните для показа/скрытия)

Приказ минобороны рф от 05.10.1992 n 170 (ред. от 11.01.1996) о порядке увольнения работников при передислокации (выводе) воинских частей, учреждений, военно-учебных заведений, предприятий и организаций министерства обороны российской федерации и выплате им пособий и компенсаций (вместе с указаниями о порядке увольнения работников в связи с ликвидацией (расформированием), реорганизацией, передислокацией (выводом) воинских частей, сокращением численности или штата работников)

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 5 октября 1992 г. N 170
О ПОРЯДКЕ УВОЛЬНЕНИЯ РАБОТНИКОВ
ПРИ ПЕРЕДИСЛОКАЦИИ (ВЫВОДЕ) ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ,
УЧРЕЖДЕНИЙ, ВОЕННО-УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ
И ОРГАНИЗАЦИЙ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ И ВЫПЛАТЕ ИМ ПОСОБИЙ И КОМПЕНСАЦИЙ
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 11.01.1996 N 14)
Во исполнение Указов Президента Российской Федерации от 5 июня 1992 г. N 554 "Об обязательном трудоустройстве отдельных категорий работников при ликвидации предприятия, учреждения, организации" и от 7 сентября 1992 г. N 1056 "О порядке увольнения работников при передислокации воинских частей и выплате им пособий и компенсаций" приказываю:
1. Заместителям министра обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками округов, группами войск, флотами, объединениями, командующим (начальникам) родами войск, начальникам главных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации обеспечить в подчиненных органах военного управления и войсках (силах):
а) соблюдение при увольнении работников в связи с ликвидацией (расформированием), реорганизацией, передислокацией (выводом) воинских частей, учреждений, военно-учебных заведений, предприятий и организаций Министерства обороны Российской Федерации <*>, сокращением численности или штата работников действующего законодательства, Указов Президента Российской Федерации от 5 июня 1992 г. N 554 и от 7 сентября 1992 г. N 1056 и прилагаемых Указаний о порядке увольнения работников в связи с ликвидацией (расформированием), реорганизацией, передислокацией (выводом) воинских частей, сокращением численности или штата работников;
б) доведение до воинских частей документов (сведений) об их предстоящей ликвидации (расформировании), передислокации (выводе) не менее чем за два месяца до даты ликвидации (расформирования), передислокации (вывода);
в) определение правопреемников ликвидируемых (расформировываемых) воинских частей и письменное доведение до каждого увольняемого в связи с ликвидацией (расформированием) воинской части работника данных о ее правопреемнике (условное, а если его нет - действительное наименование, адрес).
------------------------------------
<*> Далее в настоящем Приказе и приложении к нему воинские части, учреждения, военно-учебные заведения, предприятия и организации Министерства обороны Российской Федерации будут для краткости именоваться воинскими частями.
2. Командирам воинских частей:
а) увольнять с 7 сентября 1992 г. работников (в том числе беременных женщин и женщин, имеющих детей) при выводе воинских частей с территории государств - бывших союзных республик СССР и других государств на территорию Российской Федерации, а также при передислокации воинских частей на территории Российской Федерации в другую местность в порядке, установленном для работников, высвобождаемых при ликвидации предприятия, учреждения, организации;
б) выплачивать указанным в подпункте "а" настоящего пункта работникам за второй и третий месяцы периода трудоустройства среднюю заработную плату, предусмотренную действующим законодательством при высвобождении в связи с ликвидацией предприятия, учреждения, организации, одновременно с выплатой выходного пособия при их увольнении с работы.
В воинских частях, находящихся за пределами Российской Федерации, выплату пособий и компенсаций производить в рублях;
в) утратил силу с 24 мая 1995 года. - Приказ Министра обороны РФ от 11.01.1996 N 14.
3. Приказ разослать до отдельной роты, учреждения, военно-учебного заведения, предприятия и организации Министерства обороны Российской Федерации.
Министр обороны
Российской Федерации,
генерал армии
П.ГРАЧЕВ



Приложение
к Приказу Министра обороны
Российской Федерации
от 5 октября 1992 г. N 170
УКАЗАНИЯ
О ПОРЯДКЕ УВОЛЬНЕНИЯ РАБОТНИКОВ В СВЯЗИ
С ЛИКВИДАЦИЕЙ (РАСФОРМИРОВАНИЕМ), РЕОРГАНИЗАЦИЕЙ,
ПЕРЕДИСЛОКАЦИЕЙ (ВЫВОДОМ) ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ, СОКРАЩЕНИЕМ
ЧИСЛЕННОСТИ ИЛИ ШТАТА РАБОТНИКОВ
1. О предстоящем высвобождении в связи с ликвидацией (расформированием), реорганизацией, передислокацией (выводом) воинских частей, сокращением численности или штата работники персонально предупреждаются не позднее чем за два месяца приказом командира (начальника), который объявляется под расписку с указанием даты ознакомления каждому высвобождаемому работнику. При этом указанным работникам разъясняются возможности и порядок дальнейшего трудоустройства, переподготовки и обучения новым профессиям и специальностям, действующие льготы и компенсации. До истечения двухмесячного срока со дня предупреждения увольнение работника по инициативе командования по указанным основаниям без его согласия не допускается. В течение этого срока работник должен выполнять свои обязанности и соблюдать правила внутреннего трудового распорядка.
2. Расторжение трудового договора с работником, высвобождаемым в связи с ликвидацией (расформированием) воинской части, сокращением численности или штата, производится по пункту 1 статьи 33 КЗоТ РСФСР (при нахождении воинской части на территории государств - бывших союзных республик СССР по соответствующей статье Кодекса законов о труде государства пребывания) с соблюдением установленного порядка увольнения.
При реорганизации воинской части (слияние, присоединение, разъединение, выделение, преобразование) трудовые отношения с согласия работника продолжаются. Прекращение трудового договора по инициативе командования допускается только при условии, если в результате реорганизации имело место сокращение численности или штата работников. В этом случае увольнение также производится по пункту 1 статьи 33 КЗоТ РСФСР.
При передислокации (выводе) воинской части увольнение производится со ссылкой на пункт 1 статьи 33 КЗоТ РСФСР (соответствующую статью КЗоТ государства - бывшей союзной республики СССР). Например: "Уволен(а) в связи с ликвидацией воинской части, пункт 1 статьи 33 КЗоТ РСФСР".
Увольнение рабочих и служащих в связи с сокращением численности или штата работников производится лишь с предварительного согласия соответствующего профсоюзного комитета. При увольнении рабочих и служащих в связи с ликвидацией (расформированием, передислокацией, выводом) воинской части согласия профсоюзного комитета не требуется.
3. При высвобождении работников в связи с сокращением численности или штата преимущественное право на оставление на работе предоставляется рабочим и служащим с более высокой производительностью труда и квалификацией. При равной производительности труда и квалификации учитываются другие обстоятельства, предусмотренные действующим законодательством (статья 34 КЗоТ РСФСР), а также отношение к работе, дисциплинированность и предпенсионный возраст.
Одновременно с предупреждением об увольнении в связи с сокращением численности или штата работников командование предлагает рабочему или служащему другую работу в той же воинской части по его профессии, специальности, квалификации, а при ее отсутствии - другую работу в этой же воинской части, в том числе с предварительным переобучением или повышением квалификации.
Особое внимание должно уделяться трудоустройству женщин, имеющих детей, молодежи, лиц, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком, а также лиц с ограниченной трудоспособностью.
Командование воинской части должно использовать все возможности для организации работы женщин, имеющих детей, и лиц с ограниченной трудоспособностью, по их желанию, на условиях неполного рабочего времени, по гибкому графику или на дому. При этом допускается использование труда двух работников с их согласия на одной работе (должности) с неполным рабочим днем (неделей) с оплатой труда пропорционально отработанному времени или в зависимости от выработки.
В тех случаях, когда отсутствует возможность предоставления другой работы или когда работник отказался от трудоустройства в своей воинской части, командование принимает решение об увольнении его с работы.
4. Увольнение беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет (одиноких матерей - при наличии у них ребенка в возрасте до 14 лет или ребенка - инвалида до 16 лет), по сокращению численности или штата работников не допускается.
При полной ликвидации (расформировании) воинской части допускается увольнение указанных женщин с обязательным трудоустройством. В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 5 июня 1992 г. N 554 <*> обязательное трудоустройство таких женщин осуществляется правопреемником ликвидированной (расформированной) воинской части. При отсутствии правопреемников обязательное оказание им помощи в подборе подходящей работы и трудоустройстве осуществляется органами государственной службы занятости населения в соответствии с действующим законодательством.
Женщины, уволенные с работы из воинских частей в связи с выводом этих частей с территории государств - бывших союзных республик СССР и других государств на территорию Российской Федерации, а также передислокацией воинских частей на территории Российской Федерации в другую местность, имеющие право на обязательное трудоустройство и проживающие на территории Российской Федерации, согласно Указу Президента Российской Федерации от 7 сентября 1992 г. N 1056 <*> трудоустраиваются по месту жительства органами государственной службы занятости населения.
------------------------------------
<*> Приказ министра обороны Российской Федерации 1992 г. N 170.
5. Работникам при увольнении с работы из воинской части в связи с сокращением численности или штата выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, сохраняется средняя заработная плата на период трудоустройства в течение второго месяца со дня увольнения, сохраняется средняя заработная плата на период трудоустройства, в порядке исключения, и в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа по трудоустройству при условии, если работник заблаговременно (в двухнедельный срок после увольнения) обратился в этот орган и не был трудоустроен.
Выплата месячного выходного пособия и сохраняемого среднего заработка производится по прежнему месту работы.
За указанными работниками сохраняется непрерывный трудовой стаж, если перерыв в работе после увольнения не превысил трех месяцев.
6. При увольнении работников в связи с реорганизацией и ликвидацией (расформированием) воинской части за ними сохраняется на период трудоустройства, но не более чем на три месяца, средняя заработная плата с учетом месячного выходного пособия и непрерывный трудовой стаж.
7. Выходное пособие выплачивается воинской частью при увольнении работника. Выплата сохраняемого среднего заработка на период трудоустройства производится после увольнения работника по прежнему месту его работы в дни выдачи в данной воинской части заработной платы по предъявлении паспорта и трудовой книжки, а за третий месяц со дня увольнения - и справки органа по трудоустройству (кроме лиц, уволенных с работы в связи с реорганизацией или ликвидацией воинской части).
8. Согласно Постановлению Совета Министров РСФСР от 4 февраля 1991 г. N 76 <*> за работниками, высвобождаемыми после 4 февраля 1991 г. в связи с реорганизацией и ликвидацией воинских частей, расположенных в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, а также в районах и местностях, где надбавки выплачиваются в порядке и на условиях, определенных Постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 6 апреля 1972 г. N 255 <**>, непрерывный трудовой стаж и средняя заработная плата по прежнему месту работы сохраняются на период трудоустройства, но не свыше 6 месяцев.
-------------------------------------
<*> Приказ министра обороны СССР 1991 г. N 505.
<**> Приказ министра обороны СССР 1972 г. N 218.
9. Орган, по решению которого произведена ликвидация (расформирование) воинской части, должен обеспечить выплату уволенным работникам сохраняемой заработной платы на период трудоустройства по месту нахождения ликвидированной (расформированной) воинской части, а в необходимых случаях - определить правопреемника, на которого возлагается обязанность производить эти выплаты.
10. В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 сентября 1992 г. N 1056 работникам, уволенным с работы из воинских частей при их выводе с территории государств бывших союзных республик СССР и других государств на территорию Российской Федерации, а также при передислокации воинских частей на территории Российской Федерации в другую местность выплачивается средняя заработная плата за второй и третий месяцы периода трудоустройства, предусмотренная действующим законодательством при высвобождении в связи с ликвидацией предприятия, учреждения, организации, одновременно с выплатой выходного пособия при их увольнении с работы.
Начальник Управления
труда и заработной платы
гражданского персонала
Вооруженных Сил
Российской Федерации,
полковник
В.РУДИК

Блин получилось.

[ЛАНА39]

Ну что, дорогие мои форумчане, можно сказать стена рухнула !!! У нас затребовали назад трудовые книжки, чтобы изменить статью увольнения на п.1 ст.81,деньги уже перечислили, завтра получим как полагается. Остается только добавить , что все эти перемены произошли после письменного обращения на страничку Президента РФ. Я начинаю верить, что мы живем в правовом государстве.

[anibell]

Подскажите пожалуйста, кто прав в такой ситуации и, соответственно на основании каких документов : При передислокации одновременно с реорганизацией моя должность сокращена с 1 сентября 2012 года, уведомлена 28 июля (с опозданием). Согласно этого уведомления я должна быть уволена 28 сентября. У меня за период с 2011-2012 г. не отгуляно 26 дней плюс компенсация за 2012 до момента увольнения. Имею ли я право уйти в отпуск с 28 сентября на 26 дней с последующим увольнением с 24 октября 2012 года, а остальное взять компенсацией. Бухгалтерия говорит, если уведомление мной подписано, то в отпуск я не имею право.

[Avantage]

Ну что, дорогие мои форумчане, можно сказать стена рухнула !!! У нас затребовали назад трудовые книжки, чтобы изменить статью увольнения на п.1 ст.81,деньги уже перечислили, завтра получим как полагается. Остается только добавить , что все эти перемены произошли после письменного обращения на страничку Президента РФ. Я начинаю верить, что мы живем в правовом государстве.

Лана от души Вас поздравляем но к президенту отношение это не имеет. Просто по УФО разослали разьяснения МО по порядку увольнения гражданского персонала.   

[Avantage]

Подскажите пожалуйста, кто прав в такой ситуации и, соответственно на основании каких документов : При передислокации одновременно с реорганизацией моя должность сокращена с 1 сентября 2012 года, уведомлена 28 июля (с опозданием). Согласно этого уведомления я должна быть уволена 28 сентября. У меня за период с 2011-2012 г. не отгуляно 26 дней плюс компенсация за 2012 до момента увольнения. Имею ли я право уйти в отпуск с 28 сентября на 26 дней с последующим увольнением с 24 октября 2012 года, а остальное взять компенсацией. Бухгалтерия говорит, если уведомление мной подписано, то в отпуск я не имею право.

Нет не имеете. Получите все компенсацией за неиспользованный отпуск.

[юнкер]

Ну вот и дождались в ВВО разъяснений за подписью НШО и Руководителя Восточного регионального управления правового обеспечения от 4 сентября 2012 г. №18/1503, в которых сказано об увольнении гражданского персонала в случаи передислокации воинских частей в другой населенный пункт по п. 1 ст. 81 ТК РФ (по ликвидации), так сказать сняли социальную напряженность в трудовых коллективах, а так же исключили случаи неверного толкования указаний командующего войсками ВВО от 28 июня 2012 г. №27/102

[mobikk]

Что то ЭТО не прочесть.

[anibell]

Нажмите на синенький значок внизу документа и загрузится он.

[anibell]

Нет не имеете. Получите все компенсацией за неиспользованный отпуск.
[/quote]
А как Вам такой ответ, который нашла в интернете:
Вопрос: имеет ли право работодатель отказать работнику, получившему уведомление о сокращении штата, в отпуске с последующим увольнением? (консультация эксперта, 2010)

Ответ: Согласно ст. 180 Трудового кодекса РФ о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения указанного срока, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска (ч. 1 ст. 127 ТК РФ). При этом по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). Днем увольнения считается последний день отпуска (ч. 2 ст. 127 ТК РФ). Как видим, нормами ТК РФ не запрещено предоставлять отпуск с последующим увольнением в случае сокращения численности или штата работников организации.
Поэтому если увольнение происходит по сокращению штата и сотрудник на момент увольнения имеет неиспользованные дни отпуска, то он может получить денежную компенсацию или написать заявление на отпуск с последующим увольнением. Отказать в отпуске с последующим увольнением работодатель не имеет права.
Е.А.Емельяненко
ЗАО "Сплайн-Центр"
Региональный информационный центр

[Ser Gio]

тов.Е.А.Емельяненко ошибается.

При этом по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). Днем увольнения считается последний день отпуска (ч. 2 ст. 127 ТК РФ).

Могут быть предоставлены, а не должны быть предоставлены.
Так что его (её?)  вывод:

Отказать в отпуске с последующим увольнением работодатель не имеет права.

ошибочен.

[mobikk]

Думаю что неправы Вы. Мне этот отпуск предоставили (до 26 сентября нахожусь в отпуске с последующим увольнением), кстати не один я.
Важно для тех кому необходим стаж (для получения 2 гражданской пенсии), да и ЕДВ за сентябрьдобавят - правда если весь месяц бушь в отпуске, мне не перепало.
Все что-то пытаются толковать ТК не в ПОЛЬЗУ работника, а работодателя, что является ущемлением прав.

[anibell]

Да, я думаю, что ОТКАЗАТЬ или РАЗРЕШИТЬ - это спорный вопрос. Работник ИМЕЕТ ПРАВО написать заявление о предоставлении ОТПУСКА С ПОСЛЕДУЮЩИМ  УВОЛЬНЕНИЕМ, мотивируя необходимостью продления стажа (а если он, при этом основной, а не вторая пенсия как у военных!), а работодатель ИМЕЕТ ПРАВО предоставить этот ОТПУСК. Хотелось бы знать на основании ЧЕГО работодатель не ХОЧЕТ воспользоваться этим ПРАВОМ. Просто из вредности... или? Средства на этого работника, как я понимаю, заложены были до конца года. Значит, работодатель, сэкономив на работнике может ухудшить его(работника) положение, а САМ или "обогадиться" или ...?

[validol]

для Avantage и anibell

В ст. 127 ТК расписано, как реализуется право на отпуск при увольнении работника:
1) либо в денежной компенсации за все неиспользованные отпуска; 2) либо по письменному заявлению ему предоставляется отпуск с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). В денежном выражении здесь ничего не меняется, меняются только сроки увольнения.
Уведомление о предстоящем увольнении не является основанием для отказа в предоставлении отпуска, даже если вы его подписали. Этот документ фиксирует тот факт, что через два месяца трудовой договор с вами будет расторгнут и вы будете уволены.  А заявления работников бухгалтерии идут в разрез с ТК. Если вам отказывают в предоставлении отпуска, то должны дать аргументированный письменный ответ в течение трех дней после написания заявления о причинах такого отказа, а не устно. Если вы не совершали виновных действий то вам не могут отказать. К сожалению, мелочность присуща людям. Не можем мы никак избавиться от того, чтобы не поедать друг друга. Из-за этого и страдаем.

[Ser Gio]

Думаю что неправы Вы.

Может быть, на правоте не настаиваю. То, что лично Вам предоставили отпуск, ни о чем не говорит (работодатель имеет право предоставить его, но, повторюсь, не имеет такой обязанности). Знаю много примеров, когда работодатель отказывал в предоставлении отпуска при увольнении. Аргументация проста: могу предоставить, а могу и не предоставить (зачем работодателю иметь в "списках части" работника, вдруг он заболеет во время отпуска - больничный платить надо, а если забеременеет? А если (не дай бог, тьфу три раза) помрет? Кто похороны организует?).
Правда, не знаю случаев, что работники судились из-за этого (судебная практика мне не известна).
Это не моё мнение. Я буквально читаю ТК (и знаю случаи отказа).

Если вам отказывают в предоставлении отпуска, то должны дать аргументированный письменный ответ в течение трех дней после написания заявления о причинах такого отказа, а не устно.

Никто Вам ничего не обязан. При выплате ДК за НО Ваши права не нарушаются. То, что Вам не хватает месяц-другой для стажа - Ваши проблемы (еще раз - это не мое мнение).

[validol]

для Ser Gio

К сожалению, я не силен насчет знания ТК и судебной практики. Надо бы побольше знать, но все не охватишь. Иногда жизнь заставляет вникать в некоторые вопросы, чтобы попытаться разобраться самому в юридических хитросплетениях. А трактовать можно и так, и этак: может, не может, должен, не должен, обязан, не обязан. Все это юридические хитросплетения. В конце-концов все решается по взаимному согласию между работником и работодателем. Как, например, при увольнении по собственному желанию, когда работодатель на свое усмотрение может одному работнику дать выходное пособие, а другому может и не дать и т.д. 
Кстати, насчет больничного. Там, кажется, есть какой-то срок, когда работодатель должен его оплачивать работнику, даже если работник уже уволен. Надо только посмотреть насчет больничного, где это сказано. Просто многие этого не знают.