ГОСТ РВ 15.203 или как правильно вести ОКР

[SJ_KG]

уважаемый wow, т.е. если я правильно понял, у СЧ ОКР этапы должны звучать  "проведение мви ОО", "проведение ГИ ОО" (а не "участие в предварительных испытаниях изделия Заказчика", "участие в ГИ изделия Заказчика", и по решению ГИ можно их проводить в составе изделия.
закладывать ли в договор корректировку РКД после испытаний и доработку опытного образца? по сути - да, нужно, но тогда сроки выполнения работ по СЧ ОКР сильно сокращаются....

[wow]

Уважаемый SJ_KG, наименование этапа  как было, так остается соответствующим ГОСТ 15.203, а вот в содержании работ данного этапа (проведение МВИ ОО СЧ изделия ...) уже не будет содержать просто МВИ, а только МВИ в составе изделия более крупной структуры.
Закладывать корректировку КД и доработку ОО СЧ изделия ... конечно надо, так как неизвестно какое решение в акте МВИ будет принято по дальнейшему использованию матчасти, может и в эксплуатацию попасть.

[SJ_KG]

в содержании работ данного этапа (проведение МВИ ОО СЧ изделия ...) уже не будет содержать просто МВИ, а только МВИ в составе изделия более крупной структуры.

при этом изделие более крупной структуры какие испытания в этот момент проходит? можно ли МВИ с.ч. части изделия провести во время предварительных испытаний "головного" изделия?

[Евгения Северная]

Подскажите у кого есть приказ 230 1985 года и 215 2011 года

[NEMO2017]

Подскажите у кого есть приказ 230 1985 года и 215 2011 года

Они о чём?
Данных приказов нет в справочнике приказов МО РФ по состоянию на 1 января 2018г (хронологический перечень).
Судя по номеру они не секретные, и если бы действовали как нормативные, то бы ли бы в справочнике.

[wow]

при этом изделие более крупной структуры какие испытания в этот момент проходит? можно ли МВИ с.ч. части изделия провести во время предварительных испытаний "головного" изделия?

Увжаемый SJ_KG, тут нет однозначного ответа, возможны оба варианта, всё определяется целями и задачами, прописанными в ПМ ПИ или ПМ МВИ (ГИ) изделия более крупной структуры.
Ограничением "снизу" являются требования п.5.5.5 ГОСТ 15.203, а ограничением "сверху" требования таблички А.2 о том, что к моменту присвоения литеры "О1" КД на ОО СЧ изделия ..., должна быть откорректирована в том числе и после ГИ (вроде п.36, 37).

[серп и молот]

Братья, по оружию,вот такой вопрос:
предприятие 1 выполняет работы в рамках сч окр по разработке изделия
 данное изделие предприятия 1 , документация на которое уже имеет литеру О, отгружает по отдельному договору поставки данное изделие предприятию 2.
предприятие 2, выполняя свой ОКР по другой тематике, решило попробовать изделие предприятия 1 как составную часть. в связи с тем, что предприятие 2 не выдавало предприятию 1 ТЗ, то оно вынуждено оформить протокол разрешения применения в соответствии с ГОСТ 2.124 и ОСТ 100044 соответственно.
Оказалось, что предприятию 2 необходимо  провести дополнительные испытания над изделием разработки предприятия 1 с целью подтверждения более жестких ВВФ. ВОпрос: имеет ли право предприятие 1 провести данный объем испытаний по отдельному договору на оказание услуг с предприятием 2 не имея при этом ЛИЦЕНЗИИ на право проведения испытаний для сторонних организаций? или эта лицензия в рамках данных работ не нужна?

[Hacked]

вынуждено оформить протокол разрешения применения в соответствии с ГОСТ 2.124 и ОСТ 100044 соответственно.

ПР нужен только если изделие используется не в соответствии с его ТУ. Ок:

Оказалось, что предприятию 2 необходимо  провести дополнительные испытания над изделием разработки предприятия 1 с целью подтверждения более жестких ВВФ.

До ПРа должна быть подтверждена стойкость (см. п. 5.2. ГОСТа), можно организовать через заключение договора. Испытания сами можно провести в любой сторонней организации, если предприятие 1 или 2 не обладает соотв. аттестованным оборудованием и лицензией на испытания.

ЛИЦЕНЗИИ на право проведения испытаний для сторонних организаций

Нет лицензий "для сторонних организаций", есть лицензия на право испытаний ВВТ/АТ в целом.

[SJ_KG]

Увжаемый SJ_KG, тут нет однозначного ответа, возможны оба варианта, всё определяется целями и задачами, прописанными в ПМ ПИ или ПМ МВИ (ГИ) изделия более крупной структуры.
Ограничением "снизу" являются требования п.5.5.5 ГОСТ 15.203, а ограничением "сверху" требования таблички А.2 о том, что к моменту присвоения литеры "О1" КД на ОО СЧ изделия ..., должна быть откорректирована в том числе и после ГИ (вроде п.36, 37).

Спасибо за ваши ответы.
хорошо, пусть так.
Тогда дальше. У головного исполнителя - этап ГИ, у исполнителя СЧ ОКР - участие в ГИ? или у них нет этапа в этом случае?
после ГИ - этап корректировки РКД, литера О1. У соисполнителя (СЧ ОКР) что на этом этапе - тоже корректировка РКД и литера О1?

[vadimr]

ЛИЦЕНЗИИ на право проведения испытаний для сторонних организаций? или эта лицензия в рамках данных работ не нужна?

Лицензированию подлежит определённая ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ юридического лица, то есть занятие его именно таким самостоятельным видом хозяйствования. Моё мнение таково, что самостоятельный договор на оказание услуг по испытаниям без лицензии на проведение испытаний заключать нельзя, а включить испытания как часть выполнения работ по разработке или производству – можно, имея лицензию только на разработку или производство. Это же относится и к производству опытного обраца, как части разработки, к ремонту произведённого изделия, как части производства, и т.д.

[wow]

Спасибо за ваши ответы.
хорошо, пусть так.
Тогда дальше. У головного исполнителя - этап ГИ, у исполнителя СЧ ОКР - участие в ГИ? или у них нет этапа в этом случае?
после ГИ - этап корректировки РКД, литера О1. У соисполнителя (СЧ ОКР) что на этом этапе - тоже корректировка РКД и литера О1?

Уважаемый SJ_KG, Этапы исполнителя СЧ ОКР должны соответствовать ГОСТ 15203 и не стоит придумывать новые. Никаких этапов вроде "участия в ГИ" не должно быть. После утверждения акта МВИ этап 5 (проведение МВИ СЧ ОО...) завершен и начинается этап 6 (утверждение КД для серии) в ходе которого, если внимательно прочитаете п.5.7 и ведутся работы в составе ОО. Другое дело, что п.5.7 и приложение Б в ходе 6-го этапа при необходимости доработки СЧ ОО для проведения МТП требуют оформить документы 4-го этапа, хотя в приложении Б внутри пунктирной линии указан 5-й этап (здесь по-моему опечатка). Но все равно эти действия происходят уже на 6-ом этапе.

По литере "О₁" как правило этапы действительно совпадают.

Уважаемые модераторы, пожалуйста объедините наше общение с SJ_KG на этой и предыдущей страничках 

[Joyda]

Уважаемые форумчане,  помогите разобраться в вопросе внесения изменений в перечень (комплектность).  Составили перечень,  в котором указали в примечании,  что корректировка перечня проводится по извещениям об изменении,  согласованным с ПЗ,  отправили  перечень на утверждение заказчику,  получили замечания,  в которых пункт про корректировку перечеркнут и написано: "читайте 902 ГОСТ р. 9." То есть,  мы должны вносить изменения в перечень решением?  Но насколько я понимаю,
Раздел 9 касается документации литеры О1 и выше.  Подскажите,  как в вашей практике происходит корректировка перечня,  ведь она неизбежна?

[vadimr]

Если у вас перечень утверждается заказчиком, то и изменения к нему должны утверждаться заказчиком. Это очевидное общее правило. Иначе так любой дурак согласует одно, а потом проведёт изменения и будет делать другое.

[Joyda]

Спасибо за ответ,  но вопрос скорее не в том,  кто должен утверждать изменения: заказчик или ПЗ,  мы не против утверждать изменения у заказчика,  хотя ранее заказчик не возражал против согласования изменений ПЗ,  иногда даже перечень утверждался по указанию заказчика ПЗ.  Вопрос в том,  вносить ли изменения в перечень извещением по ГОСТ 2.503 или совместным решением, как указано в разделе 9 гост 2.902, который нас отправляет читать заказчик.

[Генерал-подполковник]

"читайте 902 ГОСТ р. 9."

- это кто написал? ВП ваше?