Использование иностранных комплектующих и материалов при производстве ВТ

[ytrewq]

Это заявление одного из наших главных конструкторов, уже больше 50 лет делает аппаратуру.

Любое заявление, даже авторитетного человека, без подтверждения испытаниями - голословно. Его субъективное мнение основано на легкости схематического решения поставленной задачи на ЭРИ ИП и лёгкости технологического воплощения. Но не забывайте что Вы принимаете не "кухонный комбайн", а технику исправно работающую в широком диапазоне климатических и механических воздействий, воздействий специальных факторов.
Уже как правило, конструкторы находят обоснование чтобы не проводить часть испытаний (соляной туман, плесневые грибы, спецвоздействия, сохраняемость, и т.д) и зачесть их по аналогам (еще советским!). И после этого заявляют о "надёжности" их изделия. Это порождено безответственностью. Ни кто ни за что не отвечает. Контракт выполнен, деньги получены, а дальше "хоть трава не расти".

Р.S. Все хорошо работает в мирное время, а как наступит время "Ч" все откажет и передавят нас как слепых котят. Ирак тому пример.

[Leonid33]

Уважаемые, прошу помощи.
Для получения разрешения на применение ЭРИ ИП необходимо проведение СИ в аккредитованных центрах, лабораториях. ЭРИ ИП применяются в герметичном изделии из нержавеющей стали. Методики, программы испытаний разрабатывается на устойчивость ЭРИ ИП в условиях модели ВВФ или же на устойчивость изделия, в составе которого применены ЭРИ ИП, в условиях модели ВВФ?

[ytrewq]

Для получения разрешения на применение ЭРИ ИП необходимо проведение СИ ...

Производство обосновывает и получает разрешение на применение. А уже в Решении будет все расписано как и какие испытания проводить.

[Е.В.гений]

Добрый день коллеги!!!
Прошу прощения если не в тему, но нужен совет, как поступать с ЭРИ ИП серийной продукции.
Изделие (корабль, судно ВМФ)  выпуска прошлого века, производства УССР (Польша, Финляндия, ГДР и т.д.), на корабле установлены изделия иностранного производства (Украина, Белорусия, Молдавия, Польша Финляндия ГДР и т.д), в состав изделия входят, ЭРИ ИП, которые нужно заменить (Россиских аналогов нет, ЭРИ ИП предусмотрены НТД на изделие).
Вопрос: как осуществлять закупку и ВК комплектующих?
1. Купить у официального диллера в России, если диллера нет у любой конторы готовой поставить требуемое ЭРИ ИП
2. Купить у второго поставщика, но второй поставщик, точнее ВП при нем, может проверить только электрические параметры и внешний вид.
3. Послать предприятие по большому кругу сертификации и разрешения.
Вопрос касается только серийной продукции выпущенной и принятой на вооружение еще МО СССР

[Максим Андреич]

2. Купить у второго поставщика, но второй поставщик, точнее ВП при нем, может проверить только электрические параметры и внешний вид.

Второй поставщик и ВП при нем не обязаны даже эл.параметры проверять.

3. Послать предприятие по большому кругу сертификации и разрешения.

Именно так. См. Инструкцию, введенную ПМО 1555.
Только возникает вопрос, почему на установленные ЭРИ ИП нет разрешения?

[Е.В.гений]

3. Послать предприятие по большому кругу сертификации и разрешения.

Именно так. См. Инструкцию, введенную ПМО 1555.
Только возникает вопрос, почему на установленные ЭРИ ИП нет разрешения?

ПР 1555 ДСП в основном касается новой продукции и ОКР про ремонт там мало сказано и не понятно.
На установленные ЭРИ ИП нет разрешения, потому что изделие восьмидесятого года выпуска, произведено в Финляндии, установлено на судно постройки ССЗ УССР, проектант наш, больше никаких данных нет, изделие финское, соответственно комплектующие то же финские, проект утвержден заказчиком, проводилась ли в то время сертификация Х.З.

В общем дабы не нагонять туман опишу конкретный случай:
Предприятие проводит ремонт плав. дока, проектант ЦКБ "Лазурит", строитель "Херсонский ССЗ", на доке установлены портальные краны KONE производства Финляндия, в механизме передвижения исполльзуется ЭРИ пр-ва Финляндия соответственно, которое требует замены, док постройки 1986 г. проект х.з. какого года.
В СПб есть фирма ЗАО "Конекрейнс" называющая себя официальным диллером компании Konekranes Finland Oy (производитель крана), готовая поставить нужные ЭРИ седого г.в. т.к они уже давно сняты с производства в Финляндии (повторюсь замены нет, если не будет ЭРИ (блоки), считай у дока нет крана).
Второй поставщик готов поставить я думаю те же самые ЭРИ (блоки) купив их у ЗАО "Конекрейнс" с проверкой ВП внешнего вида и основных технических характеристик.
Как быть встать стеной и не пущать или разрешить закупку на условях второго поставщика и отремонтировать изделие
З.Ы. В доке проходят ремонт единички, в т.ч. с горбатые

[Максим Андреич]

Е.В.гений, с кем ГК заключен? С Лазуритом? Вот он и должен оформить Решение по применению новых ЭРИ ИП. На старые, установленные в кране ЭРИ ИП ничего оформлять не надо.

[Е.В.гений]

Нет ГК на ремонт с Мо РФ, Лазурит проектировал док в тысяча девятьсот седом году. ЭРИ ИП вышло из строя от старости нужна замена на аналогичное ЭРИ ИП. Нужно ли начинать бодягу с сертификации, или можно купить у второго поставщика и использовать при ремонте?

[Максим Андреич]

Нет ГК на ремонт с Мо РФ

МО РФ с кем? Кто головной исполнитель?

или можно купить у второго поставщика и использовать при ремонте?

Второй поставщик не дает "добро" для использования ЭРИ ИП в ВВТ. Это очень распространенная схема  якобы "легализации" ЭРИ ИП перед Гензаказчиком.

И вообще док относится к ВВТ? Если нет, то может его под п.31 Инструкции подогнать?

[Е.В.гений]

Головник судоремонтное предприятие. Если док не считать В и ВТ то тогда и суда вспом. флота и гидрографии нельзя относить к В и ВТ но все они несут военно-морской флаг и выполняют определенные задачи. Поэтому будем исходить из того что док то же В и ВТ. А еще есть и боевые корабли зарубежной постройки, например БДК пр.755 производства Польша, тоже поставлявшиеся по заказу МО СССР, как с ними быть, там тоже ЭРИ никто не сертифицировал, что теперь вместо ремонта заниматься легализацией ЭРИ, а корабли будут стоять и ждать, а на них люди служат... Вот и думай тащ военпред...

[nermik]

Думать надо Вам ?! Как вы будете ее сдавать товарищу военпреду -)))     

[Е.В.гений]

Думать надо Вам ?! Как вы будете ее сдавать товарищу военпреду -)))     

Я и есть он.  Поэтому и спрашиваю, есть РД по серийный образцам В и ВТ которые уже стоят на вооружении, а используемые в них проектные ЭРИ ИП не сертифицировано, как того требуют РД на производство нового ВВСТ.

[nermik]

Думать надо Вам ?! Как вы будете ее сдавать товарищу военпреду -)))     

Я и есть он.  Поэтому и спрашиваю, есть РД по серийный образцам В и ВТ которые уже стоят на вооружении, а используемые в них проектные ЭРИ ИП не сертифицировано, как того требуют РД на производство нового ВВСТ.

ну дык зачем принимать то что не прошло испытаний?

[Е.В.гений]

Товарищи, вы что издеваетесь? Я ж говорю изделие прошло испытания сто лет назад, пятьдесят лет уже эксплуатирует в ВМФ нужно ремонтировать!!! Предыдущие ЭРИ ИП отработали все сроки службы изделия без замечаний, но даже самый лучший продукт когда то выходит из строя...

[nermik]

 

Товарищи, вы что издеваетесь? Я ж говорю изделие прошло испытания сто лет назад, пятьдесят лет уже эксплуатирует в ВМФ нужно ремонтировать!!! Предыдущие ЭРИ ИП отработали все сроки службы изделия без замечаний, но даже самый лучший продукт когда то выходит из строя...

тогда что написано в ремонтной документации?